Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

Бизнесмен зарезал трех грабителей кухонным ножом


Тема заархивирована. Вы не можете в ней отвечать.
101 ответов в теме

#51 Оффлайн   Алиса Двухколесная

Алиса Двухколесная

    выдающийся деятель начала XXI в

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 509 Сообщений:

Опубликовано 10.04.2012 - 09:51

ага, и как раз недавно озвученная идея законотворцев ужесточить ответсвенность спортсменов - очень актуальна. влезет ко мне отморозь какая - я ему глаз на опу натяну и буду виновата - у меня аж много лет разряд по боевым :(
насчет перетаскивания тел и спецподготовки мужика - мутно все. вчера весь день по радио обсуждалось, после того, как Кучерена на контроль взял и возмутился, около 16ч, Маркин (из СК) журналюгам заявил, что мол дело есть, тк 3 трупа, но это еще ничего не значит, и переквалифицируют... :blink:
только вот обсуждали общественники про оружие, про спортсменов и про защиту жилища - и на тебе...

Время покажет.
Конечно всякое бывает, но убить 3х из 4х вооружённых людей ножом ....
есть определённые сомнения.

в ситуации, когда близким угрожает реальная смертельная опасность возможно многое. честно. B)

Изменено: Алиса Двухколесная, 10.04.2012 - 09:48

если оку от души поцеловать - превратится в прекрасного матиза! А если Матиз хорошо кормить, он вырастет в Джентру :)

без необходимости нет необходимости! (с) Татуированная рожа

 


#52 Оффлайн   Indian

Indian

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 430 Сообщений:

Опубликовано 10.04.2012 - 09:53

Интересный поворот


Вот я о том же,
не надо делать резких суждений не дождавшись, хотя бы, результатов следствия.

#53 Оффлайн   diamant

diamant

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 13 622 Сообщений:

Опубликовано 10.04.2012 - 09:53

В каком смысле мертв? Кущевский случай показывает, что вовсе нет.

Поясню.
Если ко мне в дом залезли люди с оружием и угрожают моей семье, то для меня они же умерли они неодушевленные предметы, если получится, я прослежу, как они перестанут дышать.

Изменено: diamant, 10.04.2012 - 09:54

Spoiler

#54 Оффлайн   андрейй

андрейй

    подполковник

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 26 564 Сообщений:

Опубликовано 10.04.2012 - 09:57

скорее всего дело завели по факту события, и это еще ничего не значит. обвинительный или оправдательный приговор выносит суд. просто наши СМИ в погоне за рейтингом так преподносят инфу, что не знающий обыватель воспринимает ее не так как надо.
личноя считаю, что мужик молодец, но не каждый сможет так поступить.
а мусолить перед монитором - дык, в этом ничего сложного

#55 Оффлайн   Яков

Яков

    Jacob

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 23 370 Сообщений:

Опубликовано 10.04.2012 - 09:57

Поясню.
Если ко мне в дом залезли люди с оружием и угрожают моей семье, то для меня они же умерли они неодушевленные предметы, если получится, я прослежу, как они перестанут дышать.

А в каких еще случаях люди для тебя становятся неодушевленными предметами? Вот если по-честному?

Изменено: Яков, 10.04.2012 - 09:58


#56 Оффлайн   acid84

acid84

    Кавалер ордена флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 884 Сообщений:

Опубликовано 10.04.2012 - 09:59

У следствия есть версия что убийство произошло в другом месте,
трупы были перенесены домой с целью инсценировать самооборону.



А мужика потом жена колотила и зубы выбивала?

Иногда лучше молчать чем говорить, а если у следователей есть другие мнения, их нужно просто тихо проверять, а не говорить в телек что у нас есть сомнения.

#57 Оффлайн   -wall-

-wall-

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 553 Сообщений:

Опубликовано 10.04.2012 - 09:59

те кто приставляет пистолет к голове ребенка с целью наживы нелюдь по любым понятиям

Да обычный человек, только погрязший во зле. К чему эти сильные выражения вроде "нелюдя"? Что они меняют в оценке ситуации? На мой взгляд, ничего. Грабители совершили преступление, их пришлось остановить силой оружия. Мне жаль их загубленных душ (загубленных не вот этим ножом, а гораздо раньше, когда они укоренились в своем намерении грабить) и жаль этого человека, которому пришлось пережить опасность для семьи, убийство и теперь предстоят еще мытарства.

Если кто то вваливается в дом с оружием и угрозами - он уже мертв.

В каком смысле мертв? Кущевский случай показывает, что вовсе нет.

Именно так, загубленные тогда, когда решили грабить, а не тогда, когда их убила потенциальная жертва, самообороняясь. Тут ты верно подметил.
А по поводу защиты жизни, здоровья, имущества есть хороший пост "кошелёк или жизнь?":

Всякому наверняка приходилось (и не раз) сталкиваться с темами вроде "капканов на даче" "стрельбе по авто-угонщикам" и прочими "нарушители территории будут застрелены, выжившие добиты".
Подобные темы регулярно вызывают длинные и горячие/ожесточённые/унылые (подчеркните нужное) споры, по поводу моральности подобных действий. Всегда найдётся толпа гуманистов, готовых распять морального урода, который чтобы не отдавать гопникам мобилу, изрешетил их из автомата, добил кирпичом, и надругался над телами.
Хочется вставить свои пять копеек. Попробуем разобрать вопрос медленно и аккуратно, строго пошагово.

Ход № 0
Прежде чем приступить собственно к самому вопросу, хочется разобраться с несколькими базовыми понятиями.
Для начала, сравним два случая:
Персонаж №1 получил неутешительный диагноз, о состоянии своего сердца. Чтобы не сдохнуть от инфаркта, Персонаж №1 похитил семилетнего ребёнка, вырезал у него сердце, и пересадил себе. Ребёнок помер.
Персонажу №2 предложили пожертвовать своё сердце семилетнему ребёнку, у которого вырезал сердце Персонаж №1, а самому сдохнуть. Персонаж №2 малодушно отказался. Более того – активно помешал тем кто попытался принудить его к героическому донорству. Ребёнок помер.
Итак, оба персонажа предпочли свои жизни, а не жизнь семилетнего ребёнка. Причём одного и того же ребёнка.
Если вы считаете, что между поступками Персонажа №1 Персонаж №2 нет разницы – что ж, дальнейший разговор бесполезен.
Если нет – значит, вы признаёте, что бывает СВОЁ, а бывает ЧУЖОЕ. И что есть СЕРЬЁЗНАЯ разница между посягательством на чужое, и неотдаванием своего.

Ход №1
Едем дальше по базовым понятиям…
На Имярека бежит Хмырь с кувалдой. Чётко намереваясь его убить. Зачем – неизвестно. Может, заказали ему убийство. Может – на национальной почве. .Может чтобы ограбить. может чтобы съесть. Может у него шиза, и голоса в голове велят ему убивать всех встречных.
Единственный метод остановить Хмыря – выстрелить в него в упор . из реактивного пулемёта. системы СМЕРШ.
Разрешите стрелять?
Да, Имярек уверен, что Хмырь с кувалдой намерен его убить. Хмырь ему сам об этом сказал.
Да, Имярек убедился, что Хмырь не шутит. У Имярека с собой полиграф на батарейках.
Да, Имярек твёрдо знает: Хмырь способен на убийство. Только что, у него на глазах, хмырь убил, изнасиловал и съел (в произвольном порядке действий) десяток ребятишек дошкольного возраста, слепую старушку, и щенка на одной ноге.
Нет, по-хорошему договориться не получится. В ответ на "ребята, давайте жить дружно" Хмырь демонически хохочет, и пускает дым из ушей.
Нет, бежать не получится. У Имярека отрублены ноги по самые уши. Кресло на колёсиках сломалось.
Нет, зафиксировать Хмыря голыми руками не получится. Нет у Имярека рук. Вместо одной руки имплантирован реактивный пулемёт системы СМЕРШ, вместо второй – джойстик для кресла на колёсиках. Вместо третей – полиграф на батарейках. Вместо четвёртой – рация, по которой он запрашивает вашего дозволения на стрельбу.
Нет, сбить Хмыря креслом не получится. Говорю же вам - сломано оно. Совсем.
Нет. Звать на помощь некого. Они вдвоём, на подводной лодке, в открытом космосе.
Нет, стрелять в воздух не предлагайте. Имярек уже выпустил в не в чём не повинную атмосферу две очереди. Воздух в страшных мучениях умирает в стороне, Хмырю всё фиолетово.
Нет. Разоружить Хмыря стрельбой по кувалде нельзя. Кувалда из коллапсарного транклютированного урана, при столкновении с пулей из реактивного пулемёта системы СМЕРШ сдетонирует, и взорвёт нафиг всю галактику.
Нет, отстрел рук, ног, гениталий и прочих лишних органов не спасёт. Пули измазаны в кураре, любое попадание – смертельно.
Нет, у Имярека нет времени мыть пули.
Больше гениальных вопросов нет? Разрешите, наконец, стрелять?
Разрешили? Спасибо. Правда, Имярека уже раскатали в тонкий блин, пока он проверял все волнующие вас вопросы, но спасибо хоть на добром слове.
Итак, если вы разрешили Имяреку стрелять – вы признали право человека защищать свою жизнь. Если надо – ценой жизни убийцы.
Есть возражения?
Посмотрим, что есть сия защита жизни…

Ход №2
Что собственно мы понимаем под словами "защита жизни"?
Обычно – защита человеческого организма, от разрушений, быстро прекращающих его жизнедеятельность.
Кроме "защиты жизни" есть понятие "защита имущества" – защита объектов, по условиям учений принадлежащих человеку, но не являющихся частью его тела.
Где-то между первым и вторым болтается неясная хрень, именуемая "защитой здоровья". Хрень фактически неотделимая от "защиты жизни", хотя все, в один голос орут что это разные вещи.
Пример:
Если человека пытаются облучить чем-нибудь, что гарантирует ему смерть от лейкемии – но не сразу, а года через три – его попытки самозащиты, есть "защита жизни", или "защита здоровья"?
Так же есть совсем уж туманная субстанция – защита моральная. По крайней мере, наличие понятия "моральный ущерб" позволяет предположить, что существует понятие защиты от него.
Есть возражения?
Итак, право человека защищать свою жизнь, ценой жизни убийцы, мы в прошлом ходу вычислили. Посмотрим на что оно релевантно…

Ход №3
Что есть убийство?
Почему-то считается что ответ простой: сделать с человеком что-нибудь, из-за чего он умрёт. Отнять жизнь.
Однако, позволю себе небольшое уточнение: люди вообще-то смертны. Каждый, рано или поздно умрёт, вне зависимости от того, помогут ему помереть, или нет.
Убить – значит сделать с человеком что-нибудь, из-за чего он умрёт, раньше чем мог бы умереть, без посторонней помощи.
Убить – значит отнять ОСТАВШУЮСЯ ЧАСТЬ ЖИЗНИ.
И эту, оставшуюся часть жизни человек вправе защищать. В том числе – ценой остатка жизни того, кто на этот остаток посягнул.
Есть возражения?

Ход №4
Вышеупомянутого остатка у разных людей разное количество. Порою – очень разное…
По улице идёт Старичок. Идёт из госпиталя, где великий и могучий врач поставил ему диагноз: "осталось вам батенька, от силы полгода…"
Навстречу идёт здоровенный скин \ чечен \ негр \ араб \ марсианин. Идёт, с твердым намерением порезать старичка ржавой пилой на британский флаг.
Мотивы скина \ чечена \ негра \ араба \ марсианина – см. Ход №1.
У старичка из средств самозащиты – только всё тот же пулемёт системы СМЕРШ.
Умные вопросы, о гуманной самообороне – туда же, в Ход №1.
Старичок стреляет. Мозги скина \ чечена \ негра \ араба \ марсианина мелким серпантином наматываются на ржавую пилу.
От же сволочь! Спасая свои вонючие полгода жизни, замочил парня, которому ещё сто лет жить бы и жить!
Если вы не спешите клеймить старика позором – вы признали право человека защищать свою оставшуюся часть жизни, ценой остатка жизни нападающего, даже если у нападающего того остатка сильно больше.
Есть возражения?

Ход №5
По улице всё тот же идёт Старичок. Из всё того же госпиталя, с всё тем же диагнозом, и всё тем же пулемётом.
Навстречу – всё тот же скин \ чечен \ негр \ араб \ марсианин, с всё теми же намерениями, и десятком друзей в придачу. У друзей намерения те же.
пулемёт системы СМЕРШ стреляет только длинными очередями. Старичок стреляет – максимально гуманно, но всё равно, вся компания превращается в живописную кучку кровавых ошмётков.
Вы ещё не клеймите старика позором?
Поздравляю, вы признали право человека защищать свою оставшуюся часть своей единственной жизни, ценой остатка жизней многих нападающих.
Предельную цифру назовёте? Рад буду услышать. Если нет – считаем, что её не существует. И что миллиардов десять-двадцать нападающих можно решетить очередями со спокойной совестью, ежели хватит патронов.

Ход №6
Итак… последнюю, оставшуюся часть своей жизни человек вправе защищать, в том числе и ценой жизней нападающих.
А должна ли эта часть быть последней?
По улице идёт всё тот же Старичок. Из всё того же госпиталя, с всё тем же диагнозом, и всё тем же пулемётом.
Навстречу – всё та же орда скинов \ чеченов \ негров \ арабов \ марсиан, с всё теми же намерениями, и всё той же, единой на всех, ржавой пилой.
Вожак командует: "ребята, пилите поаккуратнее! Пусть потом без рук-ног денька три подыхает в канаве, медленно истекая кровью! Ежели после того что мы с ним сделаем он ещё сколько-то проживёт – значит не мы его убили, а сам помер. Нефиг грех на душу брать!"
Старичок устало поднимает пулемёт. Ошмётки всей компании смешиваются в однородную массу, размазанную по площади квадратного километра.
Ну, это уж совсем беспредел! Он ведь даже не последнее защищал – три дня бы ещё прожил! А он живых людей валить! Прямо на месте! Мясник! Убийца поганый!
А вы чего ему стрелять не запретили? Не осуждаете, что ли?
А ежели не осуждаете, значит признали право человека на защиту не только последней части своей жизни, но и предпоследней. И пред-пред-последней и пред-пред- пред-последней… а какую часть защищать запретите?
При отсутствии внятного ответа считаем что никакую.
При отсутствии внятного ответа, считаем, что человек вправе защищать, ценой жизни нападающего, любую часть своей жизни. И размер части не имеет значения – см. Ход №4

Ход №7
Ну, с защитой остатка жизни от убийства производимого путём прямого разрушения организма мы вроде разобрались. Смотрим дальше…
По пустыне бредёт Невинная Девушка, с маааленькой фляжкой воды (еле-еле хватит до ближайшего оазиса) и… Пулемётом системы СМЕРШ. Зачем невинной девушке пулемёт? Да так, семейная реликвия, наследство от дедушки. Нет, пулемёт ей идти не мешает. Это гипертранклютированный пулемёт, с отрицательным весом.
Навстречу ей едут на джипе \ ишаке \ верблюде \ танке \ флаере всё те же скины \ чечены \ негры \ арабы \ марсиане… нет, без ржавой пилы. Они вообще не собираются делать ничего плохого. Так, по мелочи, отнять у девушки фляжку тёплой, невкусной воды, приколу ради вылить на пробегающего мимо тушканчика \ скорпиона \ трубкозуба \ ООНовского наблюдателя \ одичалого вуки. Фляжку честно вернуть.
Девушка нехорошо скалится, передёргивает затвор… 10 загубленных жизней, ради полулитра несвежей воды которой таки хватило до оазиса.
Осуждаем? Распнём на кактусе?
Если нет – значит, признали, что защита жизни, в ходе которой можно со спокойной совестью мочить нападающих, может производиться не только через защиту непосредственно организма, но и через защиту имущества, от которого данный организм зависит.

Ход №8
Так, с защитой КОЛИЧЕСТВА жизни вроде ясно. А как насчёт КАЧЕСТВА?
Всё та же Невинная Девушка, с боями пройдя пустыню, джунгли, и арктическую тундру, идёт вечером по родному городу. С всё тем же пулемётом под мышкой.
Навстречу ей, вдохновенно оглядываясь в поисках материала для создания шедевра, идёт Художник-Авангардист. У Художника – весьма оригинальные представления о прекрасном: с его точки зрения, самым прекрасным существом на свете является невинная девушка, от которой отсекли всё лишнее: руки, ноги, глаза, уши, язык, нос, и переднюю стенку брюшины. Да-да, переднюю стенку, прячущую от зрителя всю красоту внутренних органов!
Конечно, Художник – не убийца! Что вы, как вы вообще могли подумать?! У него дома целая коллекция прозрачных контейнеров автономного жизнеобеспечения, в которые он помещает жертв… то есть, простите, моделей. Там им обеспеченна продолжительность жизни куда большая, чем в грубом и опасном внешнем мире.
Эта девушка ему понравилась особенно. Поэтому, прежде чем приложить её по голове монтировкой, и отволочь в операционную, он поделился с ней своими творческими планами.
Однако эта бездуховная натура не только не прониклась глубиной замысла, но ещё оказала сопротивление, в виде очереди из пулемёта системы СМЕРШ, опередившей монтировку, и превратившей гения авангарда в кучу неэстетичного, мелко порванного мяса.
Гуманисты, ау! Где вы?! Призовите маньячку к ответу! Как она посмела: человека, который и не думал покушаться на количество её жизни – решетить из пулемёта?! Лишать всего оставшегося у него количества жизни?! Жизни творческой, попрошу заметить!
Ау! Где вы?! Не пришли ещё с кольями и факелами карать мерзавку? понятно, так и запишем: человек вправе защищать не только количество, но и качество своей жизни. Если надо – ценой количества, и качества жизни покусившихся.

Ход №9
Может быть, это право действует только если человеку грозит НЕОБРАТИМЫЙ вред? Та самая трудно определяемая "угроза здоровью"?
Всё та же Невинная Девушка (да какая она невинная?! серийная убийца!) идёт вечером по родному городу. Навстречу – авангардист. Нет, не Художник – Художника она уже убила. Композитор.
Для своих симфоний Композитор вдохновляется воплями невинных девушек, у которых активированы разом все болевые центры. Так как уговаривать девушек на такое трудновато, остаётся старый проверенный способ - монтировкой по голове.
У себя в доме Композитор создал идеальные условия для творчества: высокохудожественный интерьер, нейростимулирующая аппаратура, активирующая болевые центры не вредя организму, система жизнеобеспечения, не дающая девушкам умереть от болевого шока, центр психологической реабилитации, предотвращающий повреждение их психики… он не обрекает похищенных на вечную боль – максимум лет через сорок-пятьдесят он их отпускает. Да и в то время что они у него, он не всё время заставляет их страдать – всего только по двадцать три часа в сутки.
А эта дрянь, которой в детстве на ухо наступил медведь, а на совесть – гиппопотам, не только не захотела слушать его гениальные творения, но ещё и отказалась участвовать в их создании. Настолько отказалась, что при первом же замахе монтировкой схватилась за пулемёт… нет, стрелять не стала – патроны кончились. Но прикладом оно не менее смертельно, зато куда больнее.
Кто-нибудь! Спасите мир от этого кровожадного чудовища! Разве так можно: человека, который тебе создавал всего лишь временные неудобства – убивать насовсем?
Или таки можно?
Видать можно…

Ход №10
Итак: по всему выходит, что качество жизни можно защищать, ценой количества жизни нападающего. По крайней мере, если это качество собрались портить путём прямого воздействия на организм.
А ежели не прямое?
По зоне химического заражения идёт всё та же Невинная Девушка (на данный момент уже ставшая Развратной Старушкой, но это уже детали), но лице противогаз, под мышкой… нет, не пулемёт. Пулемёт съела пробегавшая мимо фиолетовая крыса. под мышкой две трофейные монтировки: фотонная – снятая с трупа убиенного художника, и ультразвуковая – откопанная под останками композитора. На обеих монтировках сломаны предохранители, посему результат от удара однозначно летальный.
Навстречу идёт Коллекционер. Коллекционирует он исключительно противогазы, отнятые у прохожих в зоне химического заражения.
Справка: после пребывания в зоне заражения транклюкардином-ds-z-2-g-56 более пяти минут, без противогаза, у человека отваливаются руки, ноги, глаза, уши, язык, нос, и передняя стенка брюшины. Во всём остальном организме начинаются острые боли, которые невозможно успокоить болеутоляющими. Продолжительность жизни не страдает.
Коллекционер, с воплем "Ура, сотый, юбилейный!" бросается отнимать у Девушки противогаз. И получает одной монтировкой промеж глаз, а второй – в коленную чашечку. Глаза повисают на малиновой сосне, коленная чашечка сгорает в верхних слоях атмосферы. С тихим стоном "Заметьте, её саму я и не собирался трогать!" Коллекционер мучительно умирает.
Пару минут Девушка ждёт ваших осуждающих воплей. Потом, обнаглев от безнаказанности берёт в каждую руку по монтировке, и идёт выбивать из фиолетовой крысы съеденный пулемёт…

Ход №11
Вправе человек защищать количество и качество своей жизни?
Выходит что вправе.
А что может стоить человеческой жизни?
Обычный ответ: "Ничто! Человеческая жизнь – самое драгоценное на свете!"
Однако вот что странно: время своих драгоценных жизней люди непрерывно на что-то тратят…
Если вы как-то зарабатываете на жизнь – значит, вы признали что заработанное стоит некоторой части времени вашей жизни, потраченной на работу.
Ну а если вы на жизнь не зарабатываете, и при этом что-то едите, во что-то одеваетесь, и где-то живёте – значит, вы признаёте, что получаемые вами материальные нематериальные блага стоят некоторой части времени жизни тех людей, которые работают за вас.
Вывод: если вы питаетесь чем-то кроме манны небесной, значит, вы признали: Мат. объекты могут быть эквивалентом некоторого количества жизни.

Ход №12
Так можно ли защищать имущество, ценой жизни того, кто на него посягает?
Человек вправе защищать количество своей жизни. Любое количество – см. Ход №4. Материальные и нематериальные ценности могут быть эквивалентом энного количества жизни – потраченного на их добывание, или сэкономленного, если достались без затрат времени и сил.
Человек вправе защищать качество своей жизни. Материальные и нематериальные ценности есть элемент качества жизни – для того и тратят люди количество жизни, их добывая.
Дают ли эти два факта право стрелять по авто-угонщикам и скотокрадам?
Похоже, что дают.
Вот только право – это именно право. Оно тем и отличается от обязанности, что им можно пользоваться, а можно не пользоваться.
А ещё у человека есть куча других прав – в том числе и право быть милосердным. Право на самопожертвование.
Каким правом, когда пользоваться – пусть каждый решает сам.
А я пойду чистить и перезаряжать пулемёт системы СМЕРШ. И пофиг что его у меня нету…


Если хотите ответить непосредственно мне и заинтересованы в прочтении мной Вашего сообщения, дублируйте ответ личным сообщением - на форум я заглядываю крайне редко (подробнее в профиле).

#58 Оффлайн   Indian

Indian

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 430 Сообщений:

Опубликовано 10.04.2012 - 10:02

А мужика потом жена колотила и зубы выбивала?

Иногда лучше молчать чем говорить, а если у следователей есть другие мнения, их нужно просто тихо проверять, а не говорить в телек что у нас есть сомнения.



Не хочется вдаваться в пустые предположения, но чтобы отмазаться от убийства трёх человек
и зубы выбьет и руку сломает.

#59 Оффлайн   Kleem

Kleem

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 876 Сообщений:

Опубликовано 10.04.2012 - 10:03

Губернатор области,в которой это произошло,написал в блоге что бизнесмен настоящий мужик и губернатор не даст его в обиду.

#60 Оффлайн   sergmessenger

sergmessenger

    Зануда

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 17 134 Сообщений:

Опубликовано 10.04.2012 - 10:16

А мужик то сам под стражей, или под подпиской?

всё трудней работать
мне день ото дня
вместо ручек лапки
лапки у меня


#61 Оффлайн   diamant

diamant

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 13 622 Сообщений:

Опубликовано 10.04.2012 - 10:20

А в каких еще случаях люди для тебя становятся неодушевленными предметами? Вот если по-честному?

Когда он собрался убить меня или близкого мне человека.

Spoiler

#62 Оффлайн   IWK

IWK

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 287 Сообщений:

Опубликовано 10.04.2012 - 10:25

Есть насильственная смерть - есть уголовное дело. В ходе уголовного дела следаки должны собрать доказательства, было ли небыло превышение самообороны. Что интересно, будет подписано обвинительное заключение или нет.

Нормальное, осмысленное соообщение.

То что дело возбуждено по ст.105 УК это скорей всего выдумка журналистов, т.к. под умышленное причинение смернти этот случай, как ни крути, не подтянешь, а вот причинение смерти по неосторожности или причинение тяжких телесных,повлекших смерть- это возможно, но опять же следствие должно доказать, что был умысел, а не необходимая самооборона.

:drink:

Всё нормально. Чуть что - честные смелые люди идут в тюрьму. Так было, так будет, так и должно быть в России. Многонациональный Российский народ всё устраивает. Главное - ничего не менять, а то тьфу-тьфу, что выйдет... цветные революции, распростанение западной либерастической заразы и бог его знает, что ещё... У нас есть классный сильный лидер, настоящий мужик! Вот вы тут все слишком умные, образованные и богатые, раз ездите на машинах и сидите за компьютерами. Вы - меньшинство. А русские люди в целом против перемен!

Не фига не понятно.

#63 Оффлайн   Алиса Двухколесная

Алиса Двухколесная

    выдающийся деятель начала XXI в

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 509 Сообщений:

Опубликовано 10.04.2012 - 10:30

вот, кстати, только что прислали.
Пресс-релиз от 10 апреля 2012 года

Донские полицейские раскрыли жестокое убийство девушки

В конце сентября 2010 года в полицию города Шахты обратились родители 17 летней одиннадцатиклассницы. Они рассказали, что неделю назад их дочь ушла в школу и не вернулась.
(...) Через несколько несколько недель, нашли тело пропавшей. Его обнаружили в Сальском районе. Труп был изуродован до неузнаваемости. Бедняжку сначала избили и изнасиловали, а после задушили и подожгли.

В конце 2011 года к шахтинским оперативникам обратилась местная жительница. Она сообщила, что её изнасиловали двое мужчин.
Женщина рассказала, что мужчины подъехали к ней на темной «десятке» и предложили подвезти. Она отказалась, тогда один из них силой затащил её на заднее сидение.
Благодаря тщательно спланированным оперативно-разыскным мероприятиям оперативники установили и задержали подозреваемых по «горячим следам». Ими оказались жители города Новошахтинска. 45-летний мужчина и его 29-летний товарищ сознались в содеянном, и были арестованы.
Вскоре полицейские получили оперативную информацию о причастности к давнему убийству арестованных. В итоге 29-летний житель Новочеркасска сознался и рассказал, как все произошло.
19 сентября 2010 года он с товарищем приехал в Шахты погулять. Увидев красивую девушку, мужчины, решили с ней познакомиться и предложили поехать с ними в кафе. Однако вместо застолья, школьницу вывезли из города и изнасиловали. Испугавшись неминуемого наказания, они задушили 17-летнюю школьницу и подожгли. Затем засыпали тело землей и уехали.

В отношении подозреваемых следственными органами России по Ростовской области возбуждено уголовное дело по статье 105 УК РФ (Убийство).

а вот предположим, что девушка оказалась бы мастером каких-нибудь единоборств или как памятная москвичка носила с собой нож - нашинковала бы обоих в капусту. или шел бы мимо юный принц каратист и вступился - опять же с нанесением летальных повреждений напавшим. не только школьница была бы жива, но и вторая так и не стала бы жертвой. (заметьте, сами полицейские признают, что убийц взяли практически случайно). но в таком раскладе оборонявшемуся было бы ооочень трудно доказать, что он - не маньяк, а защищался.
на моей памяти хрупкая девушка покалечила (не убила, просто слепым оставила) насильника в парке. медики заявили в милицию о тяжких телесных. девушке светил срок - избила и бросила истекать кровью в безлюдном месте. от уголовки ее спасло не законодательство, а дружеские отношения с милицией, которые популярно намекнули "пострадавшему", что в том парке уже было два изнасилования и под суд его "обидчица" пойдет только вместе с ним. замяли...
вывод - напали - терпи и сдохни. убили - тебе уже все равно. убили близкого человека - забудь, вряд ли убийцу найдут. надоело - бери пулемет из поста выше и иди верши самосуд :mazafaca:

если оку от души поцеловать - превратится в прекрасного матиза! А если Матиз хорошо кормить, он вырастет в Джентру :)

без необходимости нет необходимости! (с) Татуированная рожа

 


#64 Оффлайн   Николай

Николай

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 12 397 Сообщений:

Опубликовано 10.04.2012 - 10:33

Практика правоприменения у нас иногда удивительна.
Мой товарищ адвокат рассказал такой случай. Человек поздно вечером выходит к себе во двор в частном доме, видит двух типов. Одного скрутил, другой убежал. Во время борьбы у типа выпал мобильник, хозяин взял его и положил на стол в беседке.
Вызвали ментов, задержанный поначалу говорил что хотели чем-нибудь разжиться.
Дело закончилось тем, что жулик залез во двор "просто так", а хозяина осудили на 4 года за грабёж мобильника.
Приговор выносил Ленинский районый суд г.Ростова лет 6 назад.
Так что будущее каждого туманно.

Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу...

 


#65 Оффлайн   Алиса Двухколесная

Алиса Двухколесная

    выдающийся деятель начала XXI в

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 509 Сообщений:

Опубликовано 10.04.2012 - 11:14

А мужик то сам под стражей, или под подпиской?

мужик в больнице - потеря крови, твавмы и т.д.

если оку от души поцеловать - превратится в прекрасного матиза! А если Матиз хорошо кормить, он вырастет в Джентру :)

без необходимости нет необходимости! (с) Татуированная рожа

 


#66 Оффлайн   it's me

it's me

    Флудер

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишка
  • 188 Сообщений:

Опубликовано 10.04.2012 - 21:55

Надеюсь, здравый смысл победит в этом деле, и мужчину оправдают, но в любом случае "пусть лучше 12 судят, чем 6 несут", с нашим правосудием как никогда актуально...

#67 Оффлайн   D4DR

D4DR

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 523 Сообщений:

Опубликовано 10.04.2012 - 22:04

следователь СК и мусарила это как бэ разные весчи если че

— Не люблю я Киркорова. Он какой-то весь подпудренный, подкрашенный… одно слово — румын.
— Так он же болгарин…
— Да?! А какая разница…

так вот какая разница. все они мусарилы, как их не называй и не переименовывай все те же оборотни шо в СК шо в Полиции... :mazafaca:
"все делаю ради dubraw......"(с)

#68 Оффлайн   diamant

diamant

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 13 622 Сообщений:

Опубликовано 24.04.2012 - 08:51

Интересно как следствие себе это представляет ?

- Ребятки остановитесь пожайлуста, хватит , успокойтесь !!!!

Новерное так ,???

Да нет, конечно.
Просто, понимаешь, ножом достаточно тяжело нанести смертельный удар, если им просто махать. Очень много трупов с двадцатью-тридцатью не смертельными ударами. Чаще всего после удара на отибись человек выживает.
А тут сразу три! трупа. Это означает одно из трех, либо на трупах есть несколько серьезных ранений и есть смертельные (в этом случае он обычный убийца), либо есть только смертельные ( в этом случае хладнокровный убийца профессионал) либо ему несказочно повезло не повезло. В первых двух случаях он мог не убивать, отсюда и вопросы, я думаю.
Но это не значит, что я за, я считаю, что залез с оружием в чужой дом - будь готов к смерти.

Spoiler

#69 Оффлайн   priz

priz

    Кавалер ордена флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 760 Сообщений:

Опубликовано 24.04.2012 - 09:00

Не фига не понятно.

Ну как... Периодически граждан России специально опрашивают всех, что они хотят. За последние 2 раза послание народа было "мы не хотим ничего менять". Даже с учётом махинаций при подсчёте. Не хотите менять - значит всё устраивает. Всё остаётся как прежде. Те же законы, те же принципы его применения. Что непонятного?

#70 Оффлайн   Хороший

Хороший

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 935 Сообщений:

Опубликовано 24.04.2012 - 09:04

возбудить дело должны по любому... как бы там оно не получилось, и суд тоже будет
ибо именно суд должен установить его вину/не вину
если все так, как написали, то никто его не посадит

Странно что на форуме еще не обсуждали,если честно я в шоке от наших органов которые герою шьют



Бизнесмен в Тульской области расправился с вооруженными грабителями, которые ночью проникли в его квартиру. Несмотря на то, что мужчина защищал себя и свою семью, на него завели уголовное дело.
Драма разыгралась накануне вечером в г. Богородицке Тульской области. Четверо бандитов, вооруженных ножами, пистолетом и бейсбольной битой, ворвались в дом предпринимателя, который владеет несколькими продуктовыми магазинами в городе. Они потребовали у него деньги и принялись избивать домочадцев.

В ответ 52-летний бизнесмен схватил кухонный нож и атаковал с этим оружием четырех противников. Он сумел зарезать троих, одному из нападавших удалось убежать. Сам хозяин дома получил битой по голове и был госпитализирован. В ходе потасовки пострадали также его жена и дети.

Известный адвокат Дмитрий Аграновский в интервью РИА "Новости" предположил, что против потерпевшего не будут возбуждать уголовное дело и он отделается максимум пребыванием на допросах у следователя.

"В РФ, к сожалению, очень неблагожелательная практика по отношению к тем, кто обороняется, но так как в данном случае инцидент произошел в его доме - преступники проникли в его дом и угрожали жизни и здоровью членов семьи, то самооборона будет признана правомерной, и в возбуждении уголовного дела, скорее всего, откажут", - сказал юрист.

Как вскоре выяснилось, Аграновский ошибся. Следственный комитет возбудил уголовное дело по ч. 2 ст. 105 УК РФ ("Убийство двух и более лиц"). Максимальное наказание по этой статье - смертная казнь (в России действуют мораторий на нее, поэтому казнь заменят пожизненным лишением свободы).


http://www.utro.ru/a...8/1039345.shtml


Кто не курит и не пьет - ровно дышит, больно бьёт

#71 Оффлайн   серго 161

серго 161

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 11 694 Сообщений:

Опубликовано 24.04.2012 - 09:06

возбудить дело должны по любому... как бы там оно не получилось, и суд тоже будет
ибо именно суд должен установить его вину/не вину
если все так, как написали, то никто его не посадит

Дело могут до суда закрыть в связи с отсутствием состава.

Если бы я все назвал, чем я располагаю, да вы бы рыдали здесь!

Нельзя думать и не надо даже думать о том, что настанет время, когда будет легче!


#72 Оффлайн   diamant

diamant

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 13 622 Сообщений:

Опубликовано 24.04.2012 - 09:13

если все так, как написали, то никто его не посадит

Запросто. Как два пальца...
Вспомни женщину, пырнувшую таксиста - насильника ножом в Москве несколько лет назад... В артерию случайно попала, тот так и сдох с членом наружу. И нож не холодный. Да её бы закрыли на ура, если бы не резонанс в СМИ. А насильник вообще никто, с гор спустился....

Spoiler

#73 Оффлайн   серго 161

серго 161

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 11 694 Сообщений:

Опубликовано 24.04.2012 - 09:16

Запросто. Как два пальца...
Вспомни женщину, пырнувшую таксиста - насильника ножом в Москве несколько лет назад... В артерию случайно попала, тот так и сдох с членом наружу. И нож не холодный. Да её бы закрыли на ура, если бы не резонанс в СМИ. А насильник вообще никто, с гор спустился....

Так и тут резонанс, но.... 3 трупа с ножевыми - это я доложу ого-го.

Если бы я все назвал, чем я располагаю, да вы бы рыдали здесь!

Нельзя думать и не надо даже думать о том, что настанет время, когда будет легче!


#74 Оффлайн   diamant

diamant

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 13 622 Сообщений:

Опубликовано 24.04.2012 - 09:19

Так и тут резонанс, но.... 3 трупа с ножевыми - это я доложу ого-го.

Да не, там вообще пипец был, газеты и телек гремели, только так спаслась, её реально хотели по палочной системе закрыть, следствие, обвинение и защита рука руку моет :angry: здесь не резонанс нифига.
То, что огого, это точно, убил бы битой, меньше вопросов было.

Изменено: diamant, 24.04.2012 - 09:22

Spoiler

#75 Оффлайн   Хороший

Хороший

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 935 Сообщений:

Опубликовано 24.04.2012 - 09:20

Запросто. Как два пальца...
Вспомни женщину, пырнувшую таксиста - насильника ножом в Москве несколько лет назад... В артерию случайно попала, тот так и сдох с членом наружу. И нож не холодный. Да её бы закрыли на ура, если бы не резонанс в СМИ. А насильник вообще никто, с гор спустился....


не помню... видимо не такой уж и резонанс
верить СМИ-последнее дело, по службе знаю.

так вот для того что закрыть за отсутствием, его должны вначале открыть
так что не так все истерично
Кто не курит и не пьет - ровно дышит, больно бьёт




Яндекс.Метрика