Перейти к содержимому


Фото

Что будет, если развернуть поршень на 180 градусов?


Тема заархивирована. Вы не можете в ней отвечать.
135 ответов в теме

#51 Оффлайн   полосатый

полосатый

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 18 991 Сообщений:

Опубликовано 12.11.2013 - 11:55

Допустим (верю в эту байку процентов на 6-7, не больше), что то что здесь описано, имеет место быть.Отписано было, что поршни без износа(видимо у автора ноут стоит на крыше той машины, и они уже успели поршня повытаскивать во время разговора), лять ну раз их уже вытащили, они без износа, то надо быть кооонченными дебилами, чтоб не поставить их обратно как положено.



Допустим (верю в эту байку процентов на 6-7, не больше), что то что здесь описано, имеет место быть.Отписано было, что поршни без износа(видимо у автора ноут стоит на крыше той машины, и они уже успели поршня повытаскивать во время разговора), лять ну раз их уже вытащили, они без износа, то надо быть кооонченными дебилами, чтоб не поставить их обратно как положено.

Как уже тут писали, здесь шатун симметричен. вообще проблем никаких.



хз как в тазу на тойотовском 3s-gte одно время тюнеры ставили поршни от 2jzgte (они лучше кованины всякой) они по всем размерам одинаковые но развернуты в другую сторону, ни один такой мотор долго не прожил.

Тут автор возомнил, что он умнее всех производителей двигателей во всём мире, Та не, ладно бы он палец по центру поставил, он решил сделать круче, он его вообще в другую сторону впихнул. Ипох ему на законы физики для 8-го класса. 



чую щаз меня опять забанят с формулировкой: " за излишнее остроумие", кста, Кир, ткни таки меня носом в правила, где за такое банить можно  :) аж на три дня . . . 


   


#52 Оффлайн   Стас

Стас

    Waginator

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 56 907 Сообщений:

Опубликовано 12.11.2013 - 12:53

да, тоже об этом думали. По идее, они должны быть симметричными

стопорными это вроде на переднем приводе. А тут нагрев нужен

На переднем приводе тоже нагрев (по крайней мере на 8-ке 96 года). 

 



#53 Оффлайн   полосатый

полосатый

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 18 991 Сообщений:

Опубликовано 12.11.2013 - 13:07

Посоны, я спецом сгонял в магаз, купил 0.5 кг фисташек, собсно пиво уже было, правда 3 недели простояло в холодильнике, надеюсь не испортилось  :)


   


#54 Оффлайн   Стас

Стас

    Waginator

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 56 907 Сообщений:

Опубликовано 12.11.2013 - 13:11

Посоны, я спецом сгонял в магаз, купил 0.5 кг фисташек, собсно пиво уже было, правда 3 недели простояло в холодильнике, надеюсь не испортилось  :)

Говорят фисташки на потенцию пагубно влияют!



#55 Оффлайн   ZiP

ZiP

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 11 755 Сообщений:

Опубликовано 12.11.2013 - 13:39

На переднем приводе тоже нагрев (по крайней мере на 8-ке 96 года). 

Насколько я помню переднеприводные под плавающие палец начали ставить в 2110



#56 Оффлайн   полосатый

полосатый

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 18 991 Сообщений:

Опубликовано 12.11.2013 - 13:51

Говорят фисташки на потенцию пагубно влияют!

пока не заметил. начнёт напрягать - отпишусь))



Кста, Зип, признайся, все модные тазы точат под хондовский мотор В16 восемьдесят лохматого года первого выпуска


   


#57 Оффлайн   Perevertops

Perevertops

    Злобный модер

  • Модератор
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 74 283 Сообщений:

Опубликовано 12.11.2013 - 14:02

Макс, ты никого не слышишь в любом споре, кроме самого себя
Давай я спрошу еще раз лично у тебя: поршни развернуть? Развернуть на шатунах? Если нужно будет перевтуливать, не проще будет купить еще новые поршни? Если купить новые такие же поршни, блок можно не точить?

И главный вопрос теперь: кому верить? :)
Один усирается, что надо все развернуть, другой говорит, не мешать притертому работать )) где правда?)

Хорошо быть высоким. Все недовольные рожи на уровне жопы ©


#58 Оффлайн   ZiP

ZiP

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 11 755 Сообщений:

Опубликовано 12.11.2013 - 14:10

Кирилл вот сейчас спросил у чувака который перебирал некоторое количество моторов он говорит что хрен ты на шатунах перевернешь, отливка там какая-то будет мешать. Причем не на всех шатунах а вроде на одном каком-то.



А вы поршни промерили? Может из них уже пора пепельницы делать?


Изменено: ZiP, 12.11.2013 - 14:09


#59 Оффлайн   полосатый

полосатый

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 18 991 Сообщений:

Опубликовано 12.11.2013 - 14:21

Макс, ты никого не слышишь в любом споре, кроме самого себя
Давай я спрошу еще раз лично у тебя: поршни развернуть? Развернуть на шатунах? Если нужно будет перевтуливать, не проще будет купить еще новые поршни? Если купить новые такие же поршни, блок можно не точить?

И главный вопрос теперь: кому верить? :)
Один усирается, что надо все развернуть, другой говорит, не мешать притертому работать )) где правда?)

Кир, ставь как было, и я буду на тебя пальцем всем паказывать. Лишняя ржака ещё никому не помешала.

А по сабжу - ты сам сказал, что на поршнях износа нет, т.е, чисто теоритически, какой стороной они будут стоять - монописуально. Я бы поставил как завод рекомендует. Если шатуны действительно симметричны, то вообще вопрос выеденного яйца не стоит(я ХЗ по тазовым моторам, какие там шатуны, Зипа спроси к примеру, он должен по тазовым шатунам знать) единственно вкладыши поставить замком к замку, и при разборке бугеля не перепутать, бо они по массе подобраны(хз как на тазах, на нормальных машинах подобраны, лучше не эксперементировать)

Один кольца новые ставите, а кольцам поршня до  . . . ток перед установкой кольца в своих цилиндрах промерьте.



Кирилл вот сейчас спросил у чувака который перебирал некоторое количество моторов он говорит что хрен ты на шатунах перевернешь, отливка там какая-то будет мешать. Причем не на всех шатунах а вроде на одном каком-то.



А вы поршни промерили? Может из них уже пора пепельницы делать?

Он писал, что поршни как новые, а вот цилиндры на конусность и элипсность не помешало бы проверить. Бо просто так мотор с идеальными поршнями масло не жрёт.



Спициально зашёл почитал, шатуны несимметричны, убейтесь об стену, кто писал обратное. прийдётся поршня перепрессовать. хотя там ваше дело.лично я бы сделал так. мануал почитайте, там всё описано, может некотырые и правильно на шатунах собраны.


   


#60 Оффлайн   ZiP

ZiP

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 11 755 Сообщений:

Опубликовано 12.11.2013 - 14:22

пока не заметил. начнёт напрягать - отпишусь))



Кста, Зип, признайся, все модные тазы точат под хондовский мотор В16 восемьдесят лохматого года первого выпуска

Что ты имеешь в виду точат под хондовский мотор В16 ?

Понятно что атмосферные моторы хонды офигительные и все кто строят бодрые атмомоторы ориентируются на их опыт в первую очередь. Это касается не только тазоводов кстати.



#61 Оффлайн   полосатый

полосатый

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 18 991 Сообщений:

Опубликовано 12.11.2013 - 14:25

от:

"Шатун и крышка шатунного подшипника должны собираться таким образом, чтобы выступы на шатунах, показанные стрелками на иллюстр., смотрели в сторону сцепления, если стрелка или метка на днище поршня смотрит в сторону привода механизма распределения."


   


#62 Оффлайн   Стас

Стас

    Waginator

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 56 907 Сообщений:

Опубликовано 12.11.2013 - 14:28

Если нужно будет перевтуливать, не проще будет купить еще новые поршни? 

Тогда еще придется покупать новые шатуны и пальцы!



#63 Оффлайн   полосатый

полосатый

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 18 991 Сообщений:

Опубликовано 12.11.2013 - 14:34

Что ты имеешь в виду точат под хондовский мотор В16 ?

Понятно что атмосферные моторы хонды офигительные и все кто строят бодрые атмомоторы ориентируются на их опыт в первую очередь. Это касается не только тазоводов кстати.

Та то и имею, что именно хонда вывела идельное отношение длины шатуна к ходу поршня 1.7, и вообще первой создала мотор, который без наддува снимает 100л/с с литра



Макс, ты никого не слышишь в любом споре, кроме самого себя
Давай я спрошу еще раз лично у тебя: поршни развернуть? Развернуть на шатунах? Если нужно будет перевтуливать, не проще будет купить еще новые поршни? Если купить новые такие же поршни, блок можно не точить?

И главный вопрос теперь: кому верить? :)
Один усирается, что надо все развернуть, другой говорит, не мешать притертому работать )) где правда?)

Блок сначала нужно промерят. Неужели тут ни у кого нет нутромера на пару минут?


   


#64 Оффлайн   Стас

Стас

    Waginator

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 56 907 Сообщений:

Опубликовано 12.11.2013 - 14:41

Блок сначала нужно промерят. Неужели тут ни у кого нет нутромера на пару минут?

Хрена его мерить, если капиталку недавно делали... 



#65 Оффлайн   ZiP

ZiP

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 11 755 Сообщений:

Опубликовано 12.11.2013 - 14:56

Та то и имею, что именно хонда вывела идельное отношение длины шатуна к ходу поршня 1.7, и вообще первой создала мотор, который без наддува снимает 100л/с с литра

Влияние r/s на характеристики мотора известно уже 100+ лет, тем более что не бывает идеального отношения для всех случаев жизни у той же хонды на разных моторах оно разное даже в пределах одной серии b18b, b18c отличаются по R/S. Заслуга хонды в том что они первые объединили все эти знания и технологии и сделали серийный(!), недорогой мотор с такими офигенными характеристиками. У них в моторах высокий инжиниринг во всем, в ЦПГ, в крутейшей форме каналов ГБЦ, во втеке и т.д. жалко что всю эту круть уничтожили экологические требования и тупер теперь тоже  турбовый будет.


Изменено: ZiP, 12.11.2013 - 14:56


#66 Оффлайн   полосатый

полосатый

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 18 991 Сообщений:

Опубликовано 12.11.2013 - 15:16

Хрена его мерить, если капиталку недавно делали... 

ой не факт . . . ой не факт . . .  

А что вы подразумеваете под словом "капиталка" ? От когда я вижу в объяве - свежая капиталка, я очень пугаюсь . . . если бы делали с нормальных (дорогих соответственно) запчастей -  то такую машину делали для себя, и продавать её явно не будут, а так - труп ватой копеешной оживили, чтоб шевелился, новому хозяину на месяц-два хватит . . . а дальше трава не расти . . .


   


#67 Оффлайн   Стас

Стас

    Waginator

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 56 907 Сообщений:

Опубликовано 12.11.2013 - 15:21

Это да... есть такое. 



#68 Оффлайн   Perevertops

Perevertops

    Злобный модер

  • Модератор
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 74 283 Сообщений:

Опубликовано 12.11.2013 - 20:15

Короче, склихосовские)) я не говорил, что поршни как новые) я говорил, что сбоку жесткой выработки на них нет
Решено ставить так, как написано на поршне. Заодно поменяем поршни, раз их все равно развтуливать


Хрена его мерить, если капиталку недавно делали...

как ее делали - хрен его знает...


Тогда еще придется покупать новые шатуны и пальцы!

зачем? Пальцы понятно, а шатуны зачем?

Хорошо быть высоким. Все недовольные рожи на уровне жопы ©


#69 Оффлайн   itpb

itpb

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 10 249 Сообщений:

Опубликовано 13.11.2013 - 11:40

да, покоцанный поршень менять надо - так как детонация будет на нем повышенная



#70 Оффлайн   Дмитриевич

Дмитриевич

    ЗАНУДА

  • Banned
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 316 Сообщений:

Опубликовано 13.11.2013 - 16:58

Кольца уже взяли. Mahle. Правда, не наборные. Короче, я понял, лучше не трогать, ставить той же стороной

Да если уже разобрали - то переверните в правильное положение!

Шатуны - симметричные.

Износ поршней, как и износ цилиндров - эллиптический, причём эллипс практически симметричен, поэтому переворот ничего не изменит.

 

Маслянные каналы - берёте проволоку диаметром 6 мм, торец пропиливаете ножёвочным полотном на 7-8 мм, вставляете туда нитки тросса, ударяете молотком, чтобы их зажало, вставляете в дрель и на небольших оборотах чистите.

 

Не забудьте почистить каналы коленвала!



Тогда еще придется покупать новые шатуны и пальцы!

Вот как-раз шатуны и пальцы, скорее всего, останутся, а поршни - придётся выкинуть!  :)


Мой прадед, дед, отец, брат - ремесленник.


#71 Оффлайн   Perevertops

Perevertops

    Злобный модер

  • Модератор
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 74 283 Сообщений:

Опубликовано 13.11.2013 - 17:01

Маслянные каналы - берёте проволоку диаметром 6 мм, торец пропиливаете
ножёвочным полотном на 7-8 мм, вставляете туда нитки тросса, ударяете
молотком, чтобы их зажало, вставляете в дрель и на небольших оборотах
чистите.

это какие масляные каналы имеются счас в виду?

 

Не забудьте почистить каналы коленвала!

это обязательно



да, покоцанный поршень менять надо - так как детонация будет на нем повышенная

так и решили.

тем более, работа по перевтулке суммарно стоит 600 руб. за 4 поршня


Хорошо быть высоким. Все недовольные рожи на уровне жопы ©


#72 Оффлайн   Дмитриевич

Дмитриевич

    ЗАНУДА

  • Banned
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 316 Сообщений:

Опубликовано 13.11.2013 - 17:03

зачем? Пальцы понятно, а шатуны зачем?

Да и пальцы - не факт, что нужно менять!

Пальцы и шатуны нужно проверять калибрами.

Калибры можно сделать самодельные.



это какие масляные каналы имеются счас в виду?

В блоке цилиндров и в голове.


Мой прадед, дед, отец, брат - ремесленник.


#73 Оффлайн   Perevertops

Perevertops

    Злобный модер

  • Модератор
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 74 283 Сообщений:

Опубликовано 13.11.2013 - 17:03

Да и пальцы - не факт, что нужно менять!

Пальцы и шатуны нужно проверять калибрами.

Калибры можно сделать самодельные.

мне кажется, что пальцы, все же, лучше заменить

вопрос только по размеру. там же вроде 3 размера их есть под один и тот же поршень


Хорошо быть высоким. Все недовольные рожи на уровне жопы ©


#74 Оффлайн   Дмитриевич

Дмитриевич

    ЗАНУДА

  • Banned
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 316 Сообщений:

Опубликовано 13.11.2013 - 17:10

мне кажется, что пальцы, все же, лучше заменить

вопрос только по размеру. там же вроде 3 размера их есть под один и тот же поршень

Размеры пальцев маркируются цветом на торцах.

Но если брать больше, то отверстие в головке шатуна быть может придётся увеличивать раздвижной развёрткой.

А оно надо?

 

Ваши старые пальцы, если они туго (точнее - как положено) выпрессовываются, то их нужно почистить, пронумеровать и по ним подобрать поршни!


Изменено: Дмитриевич, 13.11.2013 - 17:11

Мой прадед, дед, отец, брат - ремесленник.


#75 Оффлайн   boon

boon

    Ж Е Н И Х

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 38 310 Сообщений:

Опубликовано 13.11.2013 - 17:11

я б вместе с поршнями кольца поменял - а вообще без промеров цилиндра разговор ниочем - может там уже точить надо


такое творится на дорогах что даже страшно права покупать





Яндекс.Метрика