3553 ответов в теме

[FreddieCrueger]

ну пойду плитку класть, двор мести, таксовать, в чем проблема?

могу кирпич класть, блоки, бетонировать, арматуру варить, ямы копать)))
строгать пилить долбить...

нехочуработица,нафигнадоработица,леньработица,малабаблаработица
+10000!!!

[FreddieCrueger]

не удается найти по найму-открывайте ооо и зарабатывайте заодно и рабочие места создадите. до всего остального и на бенз и на жкх мне хватает.

самое хреновое что дискредитирована и выхолощена сама идея добросовестного труда. весь год сталкивался с пофигизмом.
"зачем рвать пупок если всё равно на хату не заработать!?" - вот такой подход в общем то неглупых людей, но загнанных или загнавших себя в тупик.
алкаши - вообще конченный контингент, им проще идти клянчить на пузырь чем поднять попу и например за 50-100-200 рублей подмести в частном секторе территорию (там дворников нету, обязанности по уборке лежат на владельцах подворий. не все могут по здоровью или по занятости - убирать самим. я бы нанял человека. только не по чину это нам, водителям с 5ю категориями открытыми. или супер пупер плиточнику. лучше мы будем день сидеть в наливайке-рюмошной и рассказывать как мы ценились при ссср).

[саша1825]

Я, помню, когда нужда припёрла таксовал даже, а что делать? Дома сидеть? Есть у нас одна семья знакомые, так там жена работает, а муж в вечном поиске, всё не может найти работу , а всё потому , что амбиций до хрена и жена у него добрая, любит пока, и кормит.

Изменено: саша1825, 21.11.2011 - 09:47

[Nick 161]

я чет не понял, так безработитца или некайф с высшим образованием РАБОТАТЬ уборщиком? это разные вещи. меня допустим выпрут с госслужбы, и представим что никому в городе не нужны компы и программы, и скажем в городе введено ЧП и никого из него не выпускают. ну пойду плитку класть, двор мести, таксовать, в чем проблема? в вашей любимой европе кстати вобще нет понятия непристижной работы, там работа либо есть либо ее нет, как в испании где безработица среди молодежи 45%.

Т.е ты допускаешь возмость самому стать уборщиком только в случае нарисованного тобой апокалипсиса,но удивляешься тому,что в нормальных условиях кто-то,отучившись пять лет в ВУЗе не желает идти на сумасшедше-огромную оплату в целых 5 тысяч рублей в месяц ? Дружище,ты меня просто убил,нафиг...

[Toshkin]

Т.е ты допускаешь возмость самому стать уборщиком только в случае нарисованного тобой апокалипсиса,но удивляешься тому,что в нормальных условиях кто-то,отучившись пять лет в ВУЗе не желает идти на сумасшедше-огромную оплату в целых 5 тысяч рублей в месяц ? Дружище,ты меня просто убил,нафиг...

А я вот закончил ВУЗ в 98 году, грянул кризис. И пошол как имленький в штаб 4ВА ВВС и ПВО с окладом 500р и и с задержкой выплаты в 4е месяца (что было объявленно сразу) набираться опыта работы. Работа была сутки трое, поэтому я очень быстро нашол вторую работу. Вот так понемногу я достиг своего положения. Но большинству хочеться всего и сразу - результат закономерен.

[gr]

Т.е ты допускаешь возмость самому стать уборщиком только в случае нарисованного тобой апокалипсиса,но удивляешься тому,что в нормальных условиях кто-то,отучившись пять лет в ВУЗе не желает идти на сумасшедше-огромную оплату в целых 5 тысяч рублей в месяц ? Дружище,ты меня просто убил,нафиг...

логическая цепочка простая. выперли с госслужбы - занимаюсь чем умею, обслугой компов, программ и т.д. спрос на это есть. далее, нет на это спроса - уезжаем туда где есть спрос. нельзя(некайф) уехать - идем класть плитку. что непонятного? если есть работа по профессии разумеется будут работать по профессии, нет работы по профессии - любая другая. что не так?

[Людоед]

А я вот закончил ВУЗ в 98 году, грянул кризис. И пошол как имленький в штаб 4ВА ВВС и ПВО с окладом 500р и и с задержкой выплаты в 4е месяца (что было объявленно сразу) набираться опыта работы. Работа была сутки трое, поэтому я очень быстро нашол вторую работу. Вот так понемногу я достиг своего положения. Но большинству хочеться всего и сразу - результат закономерен.

ТО есть, по-твоему нормально это?
Безотносительно того, что скажем так работа, ее выполнение стоит "столько-то". Нужно обязательно преодолевать трудности?
Вариантов типа окончил вуз и пошел по специальности с нормальным стартом в з\п не предусмотрено?

[FreddieCrueger]

Т.е ты допускаешь возмость самому стать уборщиком только в случае нарисованного тобой апокалипсиса,но удивляешься тому,что в нормальных условиях кто-то,отучившись пять лет в ВУЗе не желает идти на сумасшедше-огромную оплату в целых 5 тысяч рублей в месяц ? Дружище,ты меня просто убил,нафиг...

а можно я вмешаюсь, а? не побьёте?
ИМХО человек не должен быть догматиком. в принципе любой но мужик, мужчина - в особенности. есть основные принципы от которых не отступиться, но они же подразумевают достаточный уровень жизни его(мужика) семьи.
суть этого вступления в том, что если тебе не найти работу за нужные тебе деньги - иди зарабатывай другим способом, переучивайся, осваивай смежные рынки что ли... а не упирайся "я не для того отучился 5 лет чтобы потом мешки тягать!"
если кто то скажем ноет что у него маленькая зарплата в 20 тысяч - есть и выше. только надо забыть все свои старые убеждения. почему выпускник РГУ "получает" сидя в теплом офисе 20тыс руб и приезжий мигрант зарабатывает 20? 10 - сторожем на темернике , и 10 - таксуя. и это - чистыми, без учета гсм и расходки и амортизации. и на хату хватает, и жена не работает (не принято у них что ли).

Вариантов типа окончил вуз и пошел по специальности с нормальным стартом в з\п не предусмотрено?

помоему этого в рыночной экономике невозможно в принципе. слишком хаотично.
было возможно при ссср когда был план по выпуску специалистов нужного профиля. тогда была и з/п стартовая 115-120 руб запросто.

[Nick 161]

ну так идут же! это их выбор! и напрасно вы заботитесь об алкашах, это самые счастливые люди. посмотрите какое счастье у них на лице после стакана беленькой!

Это их выбор,говоришь ? А что - у большинства есть из чего выбирать ?Нет,выбор то есть всегда - либо иди работать за копейки,либо сдохни вместе со всей семьей с голода.Но перед этим тебя доброе государство выкинет из квартиры за неуплату,отберет детей.Счастье на лицах алкашей ? А не такая ли безпросветная жизнь многих и сделала алкашами ?Легко,сидя в начальственном кресле и имея заработок плевать вниз,на головы "быдла".Больше всего меня возмущает то,с какой легкостью мы развешиваем ярлыки:этот алкаш,тот быдло,эти вообще не хотят работать за цельную тыщщу !Мы все разные и разные пути приводят нас кого на самый верх,кого на самый низ.Понятно,что большинство так и болтается оттуда сюда в зависимости от жизненных обстоятельств.Сказано же:"Не суди - да несудим будешь !".

[FreddieCrueger]

Сказано же:"Не суди - да несудим будешь !".

вот это уже демагогия. незачем смешивать понятия. трудно бывает всем. судить - ну только если за то , что человек слаб... (((
от слабости и остальные пороки.
про алкашей - могу говорить предметно. сам из них. и как понимаю, мы в родстве с разведчиками - бывшими не бываем. ( можно только на время завязать. желательно до конца жизни.

[Nick 161]

логическая цепочка простая. выперли с госслужбы - занимаюсь чем умею, обслугой компов, программ и т.д. спрос на это есть. далее, нет на это спроса - уезжаем туда где есть спрос. нельзя(некайф) уехать - идем класть плитку. что непонятного? если есть работа по профессии разумеется будут работать по профессии, нет работы по профессии - любая другая. что не так?

Да все так ! Меня просто убивает то,что человек,получивший ВЫСШЕЕ образование ВЫНУЖДЕН идти работать уборщиком !А насчет "класть плитку"...Извини,а не отсюда ли растут все наши жалобы на "косоруких" мастеров ? Каждый должен заниматься своим делом !У нас ведь правовое,цивилизованное,демократическое государство,не так ли ?Ну,во всяком случае по заявлениям наших бонз...Так ПОЧЕМУ считается вполне приемлемым человеку с "вышкой" идти на минималку уборщиком ???

[Людоед]

помоему этого в рыночной экономике невозможно в принципе. слишком хаотично.
было возможно при ссср когда был план по выпуску специалистов нужного профиля. тогда была и з/п стартовая 115-120 руб запросто.

Ничего хаотичного не вижу. Просто вузы выпускают незнамо кого, вот и востребованы офис-менеджеры с ВО, потому что есть надежда на правильный русский в деловой переписке и составлении документов. В конце 90-х - начале 2000-х попадались объявления о найме, где выпускников РГЭА(ринх) просили не беспокоиться. Может вопрос как раз в том, что вузы готовят невостребованых спецов у которых окромя правильного русского и общего объема теории и нет достоинств? И приходится из такого спеца как папе Карло строгать сотрудника.

[gr]

Да все так ! Меня просто убивает то,что человек,получивший ВЫСШЕЕ образование ВЫНУЖДЕН идти работать уборщиком !А насчет "класть плитку"...Извини,а не отсюда ли растут все наши жалобы на "косоруких" мастеров ? Каждый должен заниматься своим делом !У нас ведь правовое,цивилизованное,демократическое государство,не так ли ?Ну,во всяком случае по заявлениям наших бонз...Так ПОЧЕМУ считается вполне приемлемым человеку с "вышкой" идти на минималку уборщиком ???

да я дома сам кладу именно потому что мастера косорукие. и никакого матсерства не надо класть керамическую плитку на стену! надо просто выровнять стену, нанести на нее клей и класть эту долбаную плитку периодически сверяясь по уровню. нужна просто аккуратность. так вот. мастер плиточник косорукий никогда не научится обслуживать компы. а я научиться класть плитку лучше чем косорукий мастер - запросто научился.высшее образование дает больше возможностей зарабатывать. но это совсем незначит что НУЖНО зарабатывать только по профессии. нет никакого своего дела. нельзя научиться рисовать или писать стихи или сочинять музыку. а плитку класть научиться может каждый, причем за час. поэтому я никак не могу понять связь между государством и тем работаю я по профессии или нет. ну нет спроса на мою профессию или наборот студенты эникейщики сбили цены на компьютерные услуги, ну значит пойду класть плитку, причем в отличие от косоруких алкашей я буду это делать как привык, качественно как для себя, а значит меня будут рекомендовать и бабла я заработаю как бы не больше чем компами. так что в этом зазорного? почему это должно убивать?

[Toshkin]

ТО есть, по-твоему нормально это?
Безотносительно того, что скажем так работа, ее выполнение стоит "столько-то". Нужно обязательно преодолевать трудности?
Вариантов типа окончил вуз и пошел по специальности с нормальным стартом в з\п не предусмотрено?

С учётом того что получилось, считаю вполен нормальным. С вуза ты выходиш неумея работать, но с кучей амбицей. На новой работе тебя реальнобудут учить работать (или сам будеш учиться) - так что 5 тр надо рассматривать как стипендию на время обучения, если научишся работать хорошо будеш получать много.

[gr]

Это их выбор,говоришь ?

абсолютно. я бухал в свое время по черному потому знаю о чем говорю. они бухают не от безысходности или горя а потому что это приятно и это очень просто. бухнул и не надо никаких проблем решать. остается только проблема как найти бабла на бухло, но так как бухло очень дешевое то найти на него бабла не составляет особого труда. поэтому это и есть выбор - уйти от проблем в бухло, или решить проблемы.

и как понимаю, мы в родстве с разведчиками - бывшими не бываем. ( можно только на время завязать. желательно до конца жизни.

везде наши люди!

[FreddieCrueger]

да я дома сам кладу именно потому что мастера косорукие. и никакого матсерства не надо класть керамическую плитку на стену! надо просто выровнять стену, нанести на нее клей и класть эту долбаную плитку периодически сверяясь по уровню. нужна просто аккуратность. так вот. мастер плиточник косорукий никогда не научится обслуживать компы. а я научиться класть плитку лучше чем косорукий мастер - запросто научился.высшее образование дает больше возможностей зарабатывать. но это совсем незначит что НУЖНО зарабатывать только по профессии. нет никакого своего дела. нельзя научиться рисовать или писать стихи или сочинять музыку. а плитку класть научиться может каждый, причем за час. поэтому я никак не могу понять связь между государством и тем работаю я по профессии или нет. ну нет спроса на мою профессию или наборот студенты эникейщики сбили цены на компьютерные услуги, ну значит пойду класть плитку, причем в отличие от косоруких алкашей я буду это делать как привык, качественно как для себя, а значит меня будут рекомендовать и бабла я заработаю как бы не больше чем компами. так что в этом зазорного? почему это должно убивать?

лучше и не сказать. долго искал. даже подсобники "помогают" ужасно, кругом грязь, сикось-накось, ведро упало с перекрытия - с раствором! - ну и буй с ним... и что это?! работа? нафиг таких работников.
а базовые навыки "учись учится" и систематизировать труд - любой процесс - они как раз и даются в вузах. а лучше в универе.

[Nick 161]

логическая цепочка простая. выперли с госслужбы - занимаюсь чем умею, обслугой компов, программ и т.д. спрос на это есть. далее, нет на это спроса - уезжаем туда где есть спрос. нельзя(некайф) уехать - идем класть плитку. что непонятного? если есть работа по профессии разумеется будут работать по профессии, нет работы по профессии - любая другая. что не так?

А если человек получил высшее образование,по профилю весьма далекое от прикладных дисциплин ? Ты легко сможешь работать с компами,я - в энергетике, киллером,еще много кем...А если девочка получила образование филолога ( ну вот такая у нее странная тяга !) и ищет работу ?Или парень получил образование ну предположим гидромелиоратора ?Ну вот нет у них денег,чтобы в нынешних условиях получить действительно востребованные специальности !Им то что делать ?Для чего они учились ?Чтобы стать очередным офис-менеджером,проституткой или разносчиком пиццы ???

[FreddieCrueger]

абсолютно. я бухал в свое время по черному потому знаю о чем говорю. они бухают не от безысходности или горя а потому что это приятно и это очень просто. бухнул и не надо никаких проблем решать. остается только проблема как найти бабла на бухло, но так как бухло очень дешевое то найти на него бабла не составляет особого труда. поэтому это и есть выбор - уйти от проблем в бухло, или решить проблемы.

млин ты опять ответил раньше меня. ты читаешь мои мысли, чувак!

Ничего хаотичного не вижу. Просто вузы выпускают незнамо кого, вот и востребованы офис-менеджеры с ВО, потому что есть надежда на правильный русский в деловой переписке и составлении документов. В конце 90-х - начале 2000-х попадались объявления о найме, где выпускников РГЭА(ринх) просили не беспокоиться. Может вопрос как раз в том, что вузы готовят невостребованых спецов у которых окромя правильного русского и общего объема теории и нет достоинств? И приходится из такого спеца как папе Карло строгать сотрудника.

это как раз и есть хаос. когда коммерческие "вузы" клепают за бабло "выпускников" которые так же не умеют работать как и неокончившие
коммерческие зачастую дают не знания а корки вот и всё.

[Nick 161]

Ой,парни,чет мне не але...Вчера весьма бурно праздновали юбилей любимой бабушки...Приношу свои извинения,но вынужден из категории писателей перейти в категорию читателей...Мысли чего-то скачут с пятого на десятое и не желают,собаки страшные,связно формулироваться...Да и вообще - некоторая общая разфокусированность моей тушки неудержимо тянет перейти в горизонталь,однако.Все,доспорим позже.

[Людоед]

С вуза ты выходиш неумея работать, но с кучей амбицей.

Не могу судить из личного опыта, не выходил оттуда. Но тебе верю.

На новой работе тебя реальнобудут учить работать (или сам будеш учиться) - так что 5 тр надо рассматривать как стипендию на время обучения, если научишся работать хорошо будеш получать много.

Может в консерватории вузах надо что-то подправить, чтобы выпускник был более заточен под реальные потребности отрасли и уже и практику прошел профильную?
Я как-то хочу чтобы младшие поколения не повторяли мой путь. Пусть у них будет меньше терний-)
А то вот бабушки и дедушки наши про голод вспоминали как нечто типа нормальное, которое вобщем-то можно пережить-))))

[FreddieCrueger]

А если девочка получила образование филолога ( ну вот такая у нее странная тяга !) и ищет работу ?Или парень получил образование ну предположим гидромелиоратора ?
...Чтобы стать очередным офис-менеджером,проституткой или разносчиком пиццы ???

ну во первых - гидромелиораторы тоже нужны - фермерам. филологи легко могут работать корректорами, верстать книги и прочие схожие.
да и девочка - это в первую очередь любимая, жена, мать, бабушка... ей не работу надо искать а крепкого умного парня как кандидата на вакантное место мужа
даже и раньше шли в институты чтобы получить специальность и обустроить личную жизнь

[SLayTeR]

Оо почему нет варианта " За себя!" ??

[Людоед]

Или парень получил образование ну предположим гидромелиоратора ?

Есть такая девушка, профильной работы нету - перебивается "стипендиями"...

[gr]

А если человек получил высшее образование,по профилю весьма далекое от прикладных дисциплин ? Ты легко сможешь работать с компами,я - в энергетике, киллером,еще много кем...А если девочка получила образование филолога ( ну вот такая у нее странная тяга !) и ищет работу ?Или парень получил образование ну предположим гидромелиоратора ?Ну вот нет у них денег,чтобы в нынешних условиях получить действительно востребованные специальности !Им то что делать ?Для чего они учились ?Чтобы стать очередным офис-менеджером,проституткой или разносчиком пиццы ???

девочке - выйти замуш.
мужику - хоть киллером, хоть кем, задача обеспечить семью , неважно как. ну конечно лучше если в рамках закона
высшее образование это не столько профессия сколько твой личный уровень развития. кстати у отца знакомый, филолог, в свое время даже уезжать хотел. а счас чето по инету связался с французами, чтото пришет совместно, грант даже какойто выхватил. я ему скайп настраивал. кто ищет тот всегда найдет, просто сидеть дома и просматривать газетку работа в ростове и поругивать государство это также легко как ... бухать.

Изменено: gr, 21.11.2011 - 10:56

[Nick 161]

легко как ... бухать.

Ой-ой-ой...Чет мне так тяжко от этой легкости...Чет меня и вправду расколбасило...Плехо мне,плехо...Сцуко,может нужно пить этот виски почаще,чтобы не допускать общей растренированности организма ???