955 ответов в теме

[Flame]

Вот та тема, в которой я солидарен с Сержем! Великое событие, которое на 70 лет изменило нашу страну...

А сейчас опять скатывается к дореволюционной эпохе: народ загоняется в черноту необразованности, обыдлячивается, социальная сфера сокращается и звучат слова, что ни пенсий, ни иного бесплатного не будет, своего производства мало... Даже Грамотный говорит, что он не идиот ездить на отечественной машине и отдыхать на отечественных курортах... Нехрен праздник поганить!

Изменено: Flame, 7.11.2018 - 13:20

[sergbsvn]

Брестский мир (укр. Берестейський мир, нем. Brotfrieden — «хлебный мир») — сепаратный мирный договор, подписанный 27 января (9 февраля) 1918 года между Украинской Народной Республикой и Центральными державами в Брест-Литовске. Центральными державами признавался суверенитет УНР. В обмен на это УНР обязалась не вступать в союзы, направленные против Центральных держав, и поставлять Центральным державам продовольствие и сырьё.

 

"В апреле 1918 года УНР была ликвидирована в результате государственного переворота гетмана П. П. Скоропадского, поддержанного австро-германскими оккупационными войсками"

 

не знаю,скажите свою версию.
Но причинно следственная связь событий.....
не верна,потому,что-
Гетман Скоропадский дриснул из Киева в Германию вместе с германцами в декабре 2018 года.т.е. через 7 месяцев после того,как германский сапог вступил на ростовскую землю.
и подписания "брестского мира"

Верна, просто по "Белой Гвардии" Булгакова.

А жертвы от Петлюры кому припишем?

Изменено: sergbsvn, 7.11.2018 - 13:27

[gever.]

На форуме есть не мало тем в который как фанатики, так и поклонники с противниками идей Маркса и деяний Ленина с Сталиным могут ломать копья пытаясь доказать неоспоримость собственных мировоззрений,  а тут вопрос по проще, может ли адекватный человек считать праздником день начала более чем десятилетней кровавой бойни  у себя на Родине, когда брат убивал брата, сын отца или наоборот?

[Такелажник ПоухаМинайл]

На форуме есть не мало тем в который как фанатики, так и поклонники с противниками идей Маркса и деяний Ленина с Сталиным могут ломать копья пытаясь доказать неоспоримость собственных мировоззрений,  а тут вопрос по проще, может ли адекватный человек считать праздником день начала более чем десятилетней кровавой бойни  у себя на Родине, когда брат убивал брата, сын отца или наоборот?

 

десятилетняя бойня?

[Niderman]

 может ли адекватный человек считать праздником день начала более чем десятилетней кровавой бойни  у себя на Родине, когда брат убивал брата, сын отца или наоборот?

Во Франции День взятия Бастилии уже более столетия является национальным праздником.

По твоему, там все неадекваты?

[zubchello]

десятилетняя бойня?

не

,,,более чем десятилетней кровавой бойни ,,,

когда брат убивал брата, сын отца или наоборот?

прям в каждой избе черту провели,разошлись и начали "махач"?
...всегда так было,противоречия классов,национальностей и пр,,,, гражданские войны,революции...Россия не первая.

Изменено: zubchello, 7.11.2018 - 13:51

[sergbsvn]

Хм, "моралисты" отмечают праздник единения и согласия, когда индекс Джини зашкаливает и существует пропасть между социальными слоями населения.

"Единения и согласия" когда те Советы, установленные народом в 1917 году, были расстреляны из танков в 1993 году?

 

Ну да, в Белоруссии и Приднестровье, где отмечают Великий Октябрь - там же живут "моральные уроды". Такие же, как и треть россиян -  https://ria.ru/socie.../154584116.html

 

* В уроды, запишем и французов, отмечающих День взятия Бастилии?

[Архимед]

Корниловский мятеж был предтечей гражданской войны, как борьба монархистов с республиканцами. 

 

 

Гетман Скоропадский дриснул из Киева в Германию вместе с германцами в декабре 2018 года,

Вы сейчас обсуждаете конкретное нажатие спускового крючка - кто первый его нажал. Но важно понимать, что такое масштабное движение социальных тектонических плит, как Революция, не происходит по заказу Кайзера или из-за случайного выстрела. Оно вызревает десятилетиями и даже столетиями (смайлики декабристов и Герцена, которого они разбудили) и, в каком-то смысле, - неизбежно... Разговор может идти о её формате, о размерах пролитой крови, о цене, которая могла быть меньше... Но сама по себе Революция была неизбежна, поскольку устаревшие социальные институты, такие, как монархия, например, просто не соответствовали уже новым экономическим и культурным реалиям, увы...

[zubchello]

* В уроды, запишем и французов, отмечающих День взятия Бастилии?

конечно запишем
Вперёд сыны отечества, День славы пришел! Против нас тирании! Кровавое знамя поднято Договоритесь в наших кампаниях Мычат эти жестокие солдаты? Они идут в ваши руки. (Идут) Резать ваших сыновей, ваших подруг! К оружию граждане, Создавайте ваши батальоны Марш, марш Чтоб нечистая кровь Напоила наши поля

 и далее по тексту-всех зарежем всех убьем ..это Марсельеза времен 1ой Француской революции ,и гимн  Франции,нынешний

[sergbsvn]

конечно запишем
Вперёд сыны отечества, День славы пришел! Против нас тирании! Кровавое знамя поднято Договоритесь в наших кампаниях Мычат эти жестокие солдаты? Они идут в ваши руки. (Идут) Резать ваших сыновей, ваших подруг! К оружию граждане, Создавайте ваши батальоны Марш, марш Чтоб нечистая кровь Напоила наши поля

 и далее по тексту-всех зарежем всех убьем ..это Марсельеза времен 1ой Француской революции ,и гимн  Франции,нынешний

И это как то соответсвует первой русской революции (1905)?

 

Наш царь — Мукден, наш царь — Цусима,
Наш царь — кровавое пятно,
Зловонье пороха и дыма,
В котором разуму — темно...
Наш царь — убожество слепое,
Тюрьма и кнут, подсуд, расстрел,
Царь-висельник, тем низкий вдвое,
Что обещал, но дать не смел.
Он трус, он чувствует с запинкой,
Но будет, час расплаты ждёт.
Кто начал царствовать — Ходынкой,
Тот кончит — встав на эшафот.

К.Бальмонт "Наш царь". 1906.

 

ЗЫ: Казалось бы, при чём здесь Ленин и большевики? 

[Архимед]

И это как то соответсвует первой русской революции (1905)?

 

Наш царь — Мукден, наш царь — Цусима,
Наш царь — кровавое пятно,
Зловонье пороха и дыма,
В котором разуму — темно...
Наш царь — убожество слепое,
Тюрьма и кнут, подсуд, расстрел,
Царь-висельник, тем низкий вдвое,
Что обещал, но дать не смел.
Он трус, он чувствует с запинкой,
Но будет, час расплаты ждёт.
Кто начал царствовать — Ходынкой,
Тот кончит — встав на эшафот.

К.Бальмонт "Наш царь". 1906.

 

ЗЫ: Казалось бы, при чём здесь Ленин и большевики? 

Всё-же Николай не заслужил того, что сделали с его семьёй. Это был не просто перебор, это - преступление. Его-то участь была предрешена, конечно. 

[sergbsvn]

Всё-же Николай не заслужил ...

Может мы мало знаем или плохо понимаем то время?

 

НИКОЛАЮ ПОСЛЕДНЕМУ.

Ты грязный негодяй с кровавыми руками,
Ты зажиматель ртов, ты пробиватель лбов,
Палач, в уютности сидящий с палачами,
Под тенью виселиц, над сонмами гробов.

Когда ж придёт твой час, отверженец Природы,
И страшный дух темниц, наполненных тобой,
Восстанет облаком, уже растущим годы,
И бросит молнию, и прогремит Судьбой.

Ты должен быть казнён рукою человека,
Быть может, собственной, привыкшей убивать,
Ты до чрезмерности душою стал калека,
Подобным жить нельзя, ты гнусности печать.

Ты осквернил себя, свою страну, все страны,
Что стонут под твоей уродливой пятой,
Ты карлик, ты Кощей, ты грязью, кровью пьяный,
Ты должен быть убит, ты стал для всех бедой.

Природа выбрала тебя для завершенья
Всех богохульностей Романовской семьи,
Последыш мерзостный, ползучее сцепленье
Всех низостей, умри, позорны дни твои.

1907 год
Здесь опубликован весь сборник стихов Бальмонта о царизме
http://rusilverage.b...og-post_68.html

И как изменилась страна ...

 

День Седьмого ноября —
Красный день календаря.
Погляди в свое окно:
Все на улице красно!

Вьются флаги у ворот,
Пламенем пылая.
Видишь, музыка идет
Там, где шли трамваи.

Весь народ — и млад и стар —
Празднует свободу.
И летит мой красный шар
Прямо к небосводу!

С.Я.Маршак

[duboff]

 

 

С Праздником ! 

[carmen]

я бы Шапку то поменял! не красиво ей Богу!

 

а Бог тут причем) Этож революция безбожников вроде)

Изменено: carmen, 7.11.2018 - 14:23

[Dr.Kevorkian]

 

 

С Праздником ! 

Советский дирижабль "Заветы Ильича"
Пропеллеры сверкают, как лезвия меча.
Стремится к небосводу его тугой баллон,
Советский дирижабль, как партия силён! (с)

[Архимед]

Многие, западные, в т.ч., исследователи, которых сложно обвинить в ангажированности, полагают, что причина тех рек крови и установившейся впоследствие жёсткой диктатуры - в том, что страна подошла к революционному рубежу с нерешённым крестьянским вопросом... Тут большой простор для теорий самых разных. Ну а поэтический всплеск Блока, Бальмонта, Есенина, Маяковского, Брюсова и иных - он объясним. Такое событие, такой взрыв всегда высвобождает социальную и творческую энергию - и разрушительную в т.ч. По сути, речь идёт о неуправляемой стихии. О великой социальной стихии, которая порождает всякое; и последствия разгула стихии могут быть ужасными. Блок, кстати, прекрасно это понимал: "Она сродни природе. Горе тем, кто думает найти в революции исполнение только своих мечтаний, как бы высоки и благородны они ни были. Революция, как грозовой вихрь, как снежный буран, всегда несёт новое и неожиданное; она жестоко обманывает многих; она легко калечит в своём водовороте достойного; она часто выносит на сушу невредимыми недостойных; но это - её частности, это не меняет ни общего направления потока, ни того грозного и оглушительного гула, который издаёт поток. Гул этот, всё равно, всегда - о великом".

Изменено: Архимед, 7.11.2018 - 14:35

[don606]

 событие, которое на 70 лет изменило нашу страну...
 

Ага. Не приведи господи как изменили. Еще лет 150 будем очухиваться.

[gever.]

Во Франции День взятия Бастилии уже более столетия является национальным праздником.

По твоему, там все неадекваты?

В Папуа-Новая Гвинея и еще в 7-ми странах до сих пор есть канибализм, а до этого не одно тысячелетие он имел место нескольких десятках стран, на твой взгляд они были неадекваты все, или все они были нормальные люди? 

[Mcoy]

[Niderman]

В Папуа-Новая Гвинея и еще в 7-ми странах до сих пор есть канибализм, а до этого не одно тысячелетие он имел место нескольких десятках стран, на твой взгляд они были неадекваты все, или все они были нормальные люди? 

Если исходить от нашей морали, то они неадекваты. В своей морали они нормальные люди.

Только причём здесь русская и французская революции? 

[gever.]

Многие, западные, в т.ч., исследователи, которых сложно обвинить в ангажированности, полагают, что причина тех рек крови и установившейся впоследствие жёсткой диктатуры - в том, что страна подошла к революционному рубежу с нерешённым крестьянским вопросом... Тут большой простор для теорий самых разных. Ну а поэтический всплеск Блока, Бальмонта, Есенина, Маяковского, Брюсова и иных - он объясним. Такое событие, такой взрыв всегда высвобождает социальную и творческую энергию - и разрушительную в т.ч. По сути, речь идёт о неуправляемой стихии. О великой социальной стихии, которая порождает всякое; и последствия разгула стихии могут быть ужасными. Блок, кстати, прекрасно это понимал: "Она сродни природе. Горе тем, кто думает найти в революции исполнение только своих мечтаний, как бы высоки и благородны они ни были. Революция, как грозовой вихрь, как снежный буран, всегда несёт новое и неожиданное; она жестоко обманывает многих; она легко калечит в своём водовороте достойного; она часто выносит на сушу невредимыми недостойных; но это - её частности, это не меняет ни общего направления потока, ни того грозного и оглушительного гула, который издаёт поток. Гул этот, всё равно, всегда - о великом".

Все в этом мире повторяется, не так давно читал Радзинского Э.С. он проводит параллели истории 19-20 века с историей древнего Рима, именно в разрезе чередования  деспотизма и демократии,  времен как их у нас называют застоя и всеобщей вакханалии все дозволенности, с его точки зрения в этом есть четкая последовательность чередований эпох.

Если исходить от нашей морали, то они неадекваты. В своей морали они нормальные люди.

Только причём здесь русская и французская революции? 

При том, что ты чужое мировоззрение не только для себя берешь на веру аргументируя, что раз они так делают, значит это правильно, но и пытаешься их отношение к морали, для окружающих представить образцом адекватности,.

 

Я то же лет до 13-ти считал Павлика Морозова пионером героев, потом считал его сволочью, а последние лет 25-ть так и не знаю как относится к его поступку, так как понимаю, что до сих пор нет 100% информации, что там было на самом дели,  да и было ли вообще.

Изменено: gever., 7.11.2018 - 14:49

[Niderman]

При том, что ты чужое мировоззрение не только для себя берешь на веру аргументируя, что раз они так делают, значит это правильно, но и пытаешься их отношение к морали, для окружающих представить образцом адекватности,.

Если французкая мораль, чужда русскому человеку, то позволь спросить, почему в дореволюционной России французский язык был языком элит, а после революции большая часть этой самой элиты эмигрировала не к папуасам, а именно во Францию?

[Mcoy]

 Великое событие, которое на 70 лет изменило нашу страну...

 

ну да, великое... А чего же ты сейчас такой недовольный жизнью? Ведь это все плоды тех самых 70 лет, только в еще более извращеной форме, 

[Flame]

ну да, великое... А чего же ты сейчас такой недовольный жизнью? Ведь это все плоды тех самых 70 лет, только в еще более извращеной форме,

Извращаться не надо. Мы до сих пор живём, работаем на тех самых плодах. А вот ТО самое было разрушено. И сейчас всех нас гонят в ухудшенное состояние периода ДО революции. Щас население в стойло загоняют вме ускоряющимися темпами. И также от оннного избавляться начинают. Вон, Чубайс опять призывает ценами население умертвить...

[Mcoy]

Извращаться не надо. Мы до сих пор живём, работаем на тех самых плодах. А вот ТО самое было разрушено. И сейчас всех нас гонят в ухудшенное состояние периода ДО революции. Щас население в стойло загоняют вме ускоряющимися темпами. И также от оннного избавляться начинают. Вон, Чубайс опять призывает ценами население умертвить...

ой все, надоело бередить это болото.