3553 ответов в теме

[Rap-61]

Хочу сказать, что многие "компании" честно говоря сильно выделываются, специально завышая планку отбора кандидатов! Например, опыт работы от 2-х лет! Где выпускнику Вуза или Суза взять этот опыт? Или многие пишут, требуется высшее образование и если у кандидата его нет, резюме его не рассматривается, а быть может он хороший специалист? Короче бред...Вызывайте всех на собеседование и все...И только тогда вы найдете толкового человека! Вот у мя нет Вышки, потому что пришлось начать работать и поэтому доучился только в Сузе, так вот мя на половину работ не берут, хотя голова то варит!!!

Я готов взять человека и без опыта и с неоконченным высшим. Естественно, что без опыта з/п гораздо ниже, но если башка варит, то научиться можно всему и зарабатывать, с полученным багажом знаний, уже совсем другие деньги. Требование по образованию обязательное, т.к. специфика работы обязывает. Желающие есть, но уровень знаний соответствует знаниям абитуриента, но никак не выпускника ВУЗа.

[FreddieCrueger]

Я готов взять человека и без опыта и с неоконченным высшим. Естественно, что без опыта з/п гораздо ниже, но если башка варит, то научиться можно всему и зарабатывать, с полученным багажом знаний, уже совсем другие деньги. Требование по образованию обязательное, т.к. специфика работы обязывает. Желающие есть, но уровень знаний соответствует знаниям абитуриента, но никак не выпускника ВУЗа.

молодчина! побольше бы нам такихх работодателей

[Gogol]

мужику - хоть киллером, хоть кем, задача обеспечить семью , неважно как. ну конечно лучше если в рамках закона

Кстати да, очень ведь верно замеченно. Это настолько характерно для России, сначала заведут семью, а потом изо всех сил думают как её обеспечить. А по идее то надо наоборот.

[FreddieCrueger]

Кстати да, очень ведь верно замеченно. Это настолько характерно для России, сначала заведут семью, а потом изо всех сил думают как её обеспечить. А по идее то надо наоборот.

наоборот это пожалуйста в благополучных странах типа франции. а унас ждать достатка - можно и не жениться и не размножиться.

[серго 161]

Может в консерватории вузах надо что-то подправить, чтобы выпускник был более заточен под реальные потребности отрасли и уже и практику прошел профильную?
Я как-то хочу чтобы младшие поколения не повторяли мой путь. Пусть у них будет меньше терний-)
А то вот бабушки и дедушки наши про голод вспоминали как нечто типа нормальное, которое вобщем-то можно пережить-))))

Для этого надо чтобы не профессоры-теоретики учили, а практики - экономисты, юристы, производственники. Как известно, теория далека от практики, особенно у нас.

[FreddieCrueger]

А то вот бабушки и дедушки наши про голод вспоминали как нечто типа нормальное, которое вобщем-то можно пережить-))))

Когда я был ребенком...

Для этого надо чтобы не профессоры-теоретики учили, а практики - экономисты, юристы, производственники. Как известно, теория далека от практики, особенно у нас.

практики как раз должны делать дело. делать бизнес. а учить они и сами не всегда могут - не педагоги. могут уметь но не знать как рассказать как показать... да и платить им надо прилично
потому что у практитка - время - деньги

[Gogol]

наоборот это пожалуйста в благополучных странах типа франции. а унас ждать достатка - можно и не жениться и не размножиться.

Нет ну достаток человека в 22 года отличаеца от достатка человека в 30 лет, а любой стране, в 30 лет человек более обеспечен, если он конечно не дебил какой или социальны случай.

[Nick 161]

практики как раз должны делать дело. делать бизнес. а учить они и сами не всегда могут - не педагоги. могут уметь но не знать как рассказать как показать... да и платить им надо прилично
потому что у практитка - время - деньги

И что у нас за замкнутый круг получается ? Теоретики не имеют понятия о реалиях,практикам некогда - они бабло рубят.Не,ну а студиозусам как быть ??? Так и пополнять толпу не могущих найти работу по профилю ?Или идти работать уборщиком в надежде,что вот когда-то они смогут работать по специальности ?

[Gogol]

Когда я был ребенком...

Прикольно!

[FreddieCrueger]

И что у нас за замкнутый круг получается ? Теоретики не имеют понятия о реалиях,практикам некогда - они бабло рубят.Не,ну а студиозусам как быть ??? Так и пополнять толпу не могущих найти работу по профилю ?Или идти работать уборщиком в надежде,что вот когда-то они смогут работать по специальности ?

как говАривали ранее - не умеешь работать - иди руководить.не можешь руководить - иди учить как надо работать. горький афоризм.
когда была система - институты готовили больше практиков чем теоретиков, университеты и академии готовили больше теоретиков и научных работников (как правило). т.е. и фундаментальные исследования были практические разработки и производству хватало. сейчас вузы заставляют работать на окупаемости, на коммерческих принципах, тут уже не забалуешь. ну и если про бизнес говорить - то бизнес это как ра и есть процесс. дело. его делают а не о нем рассуждают. поэтому учить тут надо не в классах а как на велике или не коньках - сел поехал, упал, поднялся снова поехал. только так. примером. своим.

[Людоед]

И что у нас за замкнутый круг получается ? Теоретики не имеют понятия о реалиях,практикам некогда - они бабло рубят.Не,ну а студиозусам как быть ??? Так и пополнять толпу не могущих найти работу по профилю ?Или идти работать уборщиком в надежде,что вот когда-то они смогут работать по специальности ?

Нет не замкнутый круг. Хуже.
Поскольку ценится больше сам документ об образовании, а не его качество, применимость и востребованность знаний в практической деятельности разного рода областей экономики или науки. Так и выходит, что штампуют заготовки из которых потом работодатель сделает под себя буратин ...или не сделает.

Изменено: Людоед, 21.11.2011 - 12:54

[FreddieCrueger]

Нет ну достаток человека в 22 года отличаеца от достатка человека в 30 лет, а любой стране, в 30 лет человек более обеспечен, если он конечно не дебил какой или социальны случай.

возможно и так. но я больше знаю примеров когда обалдуй, женившись, остепенялся и начинал заниматься делом. т.е. есть стимул, в виде семьи. если же просто холостяк гуляет - ну и разве много ему надо? так, легко пришли легко ушли...

[Sciner]

поставил за эсеров, но, если честно, еще не определился за них или КПРФ, но однозначно на выборы пойду и проголосую против педросов.
одно плохо: у всех почти все знакомые собираются голосовать против едра, а победит оно

[Rap-61]

территория россии это почти 1/6 часть суши. у меня брательник уехал в моску первое время мыкался, счас работает в микрософте, причем программером, часто мотается во францию и штаты. его жена прошла курсы САП и зашибает по 150 тыс в месяц, что для молодой девушки более чем достаточно, даже для москвы. конечно , удобно сидеть на попе ныть что мало платят и винить во всем государство. видитили государство виновато , только в чем, что пинка не дает в правильном направлении?

Нерезиновой не хватит на всю 1/6 часть суши. И почему я должен куда-то ехать, чтобы заработать? При совке, если люди хотели очень хорошо заработать, ехали на север. З\п в разы выше, год за три, ранний выход на пенсию. Или на вредное производство шли. А сейчас на том же севере ни льгот, ни доплат. Вот в Мск и прутся.

логическая цепочка простая. выперли с госслужбы - занимаюсь чем умею, обслугой компов, программ и т.д. спрос на это есть. далее, нет на это спроса - уезжаем туда где есть спрос. нельзя(некайф) уехать - идем класть плитку. что непонятного? если есть работа по профессии разумеется будут работать по профессии, нет работы по профессии - любая другая. что не так?

Все должны заниматься тем, на что учились. Мне плитку такой плиточник положил, она через год отвалилась. Где его такому научили? Да нигде! один раз попробовал и решил что умеет, начал деньги за это брать, а квалифицированный плиточник-мозаичник сидит без работы, потому как такие "самоучки" за бесценок сделают работу, которая реально вдвое больше стоит.

Да все так ! Меня просто убивает то,что человек,получивший ВЫСШЕЕ образование ВЫНУЖДЕН идти работать уборщиком !А насчет "класть плитку"...Извини,а не отсюда ли растут все наши жалобы на "косоруких" мастеров ? Каждый должен заниматься своим делом !У нас ведь правовое,цивилизованное,демократическое государство,не так ли ?Ну,во всяком случае по заявлениям наших бонз...Так ПОЧЕМУ считается вполне приемлемым человеку с "вышкой" идти на минималку уборщиком ???

Людей, ПОЛУЧИВШИХ ВЫСШЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ, единицы. Подавляющее большинство "молодых специалистов" получают диплом о высшем образовании. Курсовые в интернете скачаны, зачеты за магарыч сдали, за сессию забашляли, диплом куплен. О каком образовании идет речь Добрая половина тех, кто кичится своей вышкой, должны были ПТУ закончить и на заводе у станка стоять. А получается, что ни образования не получили, ни рабочей специальности, и идут плитку класть так, что она отваливается, и ныть, что жизнь не удалась.

Ничего хаотичного не вижу. Просто вузы выпускают незнамо кого, вот и востребованы офис-менеджеры с ВО, потому что есть надежда на правильный русский в деловой переписке и составлении документов. В конце 90-х - начале 2000-х попадались объявления о найме, где выпускников РГЭА(ринх) просили не беспокоиться. Может вопрос как раз в том, что вузы готовят невостребованых спецов у которых окромя правильного русского и общего объема теории и нет достоинств? И приходится из такого спеца как папе Карло строгать сотрудника.

Какой правильный русский язык? У одного из десяти?

[FreddieCrueger]

поставил за эсеров, но, если честно, еще не определился за них или КПРФ, но однозначно на выборы пойду и проголосую против педросов.

эсэры это вторая нога кремля? справедливая россия?

одно плохо: у всех почти все знакомые собираются голосовать против едра, а победит оно

не факт что победит оно. но резких смен курса явно не будет. если и победят СР или ЛДПР - им работать не дадут.

Все должны заниматься тем, на что учились. Мне плитку такой плиточник положил, она через год отвалилась. Где его такому научили? Да нигде! один раз попробовал и решил что умеет, начал деньги за это брать, а квалифицированный плиточник-мозаичник сидит без работы, потому как такие "самоучки" за бесценок сделают работу, которая реально вдвое больше стоит.

бардак в головах. "апсолютна неверная кареляция!" кто сказал что "эта работа реально вдвое больше стоит"?! ну кто? мозаичник- вам? в приватной беседе? потому что ОН за эту работу больше хочет.
снизил бы он "оппетиты" - и не сидел бы без работы. а плитка отпадает потому что 1) воруют компоненты 2) добавляют ерунду вместо качественных составляющих 3)заказчик покупает гуано вместо качественного клея 4)не соблюдается технология укладки и дальнейшей просушки
вот потому что я столкнулся с наплевательством от "профессионалов" - я и делаю многие вещи сам. мастеров встречаю но их единицы и они не ноют что не нанимают. к ним очередь стоит!
почему приезжий мастер-каменщик из таджиков берет меньше чем наш, русский? и делает не хуже. так что ваши домыслы о том что рынок демпингуют самоучки - неверен вкорне!
просто у нас тут так заведено - или делать за мильён или не делать совсем. лучше сидеть сиднем чем привезти камаз глины и заработать 200-300 руб. Лучше он полежит, телек за это время с дивана посмотрит!

Изменено: FreddieCrueger, 21.11.2011 - 13:13

[Людоед]

Какой правильный русский язык? У одного из десяти?

Я же написал "есть надежда на правильный русский", что не так-то?-))))

почему приезжий мастер-каменщик из таджиков берет меньше чем наш, русский? и делает не хуже. так что ваши домыслы о том что рынок демпингуют самоучки - неверен вкорне!

Может хватит уже жаловаться на нехватку вменяемых кадров? Кругом столько прекрасных таджиков. Ну и узбеков.
А то развели тут "кареляцию", никто работать у них не хочет и не может. Таджики вот могут же? И узбеки и китайцы - можно продолжить список.
Наверняка и главные энергетики средь них етсь-))))

[FreddieCrueger]

Может хватит уже жаловаться на нехватку вменяемых кадров? Кругом столько прекрасных таджиков. Ну и узбеков.
А то развели тут "кареляцию", никто работать у них не хочет и не может. Таджики вот могут же? И узбеки и китайцы - можно продолжить список.
Наверняка и главные энергетики средь них есть-))))

вот именно. как там в одной сказке говорилось? король у нас хороший, вот подданные подкачали...
просто дождемся того что сменят лодырей на тружеников индусов или китайцев вот и всё.
и главные энергетики тоже есть оттуда, думаете за 20 лет независимости все вымерли?

Изменено: FreddieCrueger, 21.11.2011 - 13:26

[gr]

Людей, ПОЛУЧИВШИХ ВЫСШЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ, единицы. Подавляющее большинство "молодых специалистов" получают диплом о высшем образовании. Курсовые в интернете скачаны, зачеты за магарыч сдали, за сессию забашляли, диплом куплен. О каком образовании идет речь Добрая половина тех, кто кичится своей вышкой, должны были ПТУ закончить и на заводе у станка стоять. А получается, что ни образования не получили, ни рабочей специальности, и идут плитку класть так, что она отваливается, и ныть, что жизнь не удалась.

АААА и что же в этом едро виновато? вввоооотана рыба йаааааазь! так кто жулики ? вот все и жулики со студенческой скамьи еще начинается. о чем я и толкую. жулики везде вокруг нас и во власти соответвенно тоже. какой народ такая и власть.
зы. кстате если все же когданибудь плитку буду класть берите меня на заметку , не отвалится!

Изменено: gr, 21.11.2011 - 13:36

[wasqa]

Все должны заниматься тем, на что учились. Мне плитку такой плиточник положил, она через год отвалилась. Где его такому научили? Да нигде! один раз попробовал и решил что умеет, начал деньги за это брать, а квалифицированный плиточник-мозаичник сидит без работы, потому как такие "самоучки" за бесценок сделают работу, которая реально вдвое больше стоит.

а интересно, а почему вы не поддержали квалифицированного плиточника-мозаичника? не захотелось платить вдвое больше денег? раз наняли такого самоучку
То есть у вас денег не было плиточника-мозаичника поддерживать, а другие стало быть должны изыскать и поддержать?
Зачем же тогда призывать других к тому, чего сам не делаешь

[Травматолог]

Таджики вот могут же? И узбеки и китайцы - можно продолжить список.
Наверняка и главные энергетики средь них етсь-))))

Ищу автоэлектрика-таджика или китайца. Можно сразу дюжину))))))

[gr]

Какой правильный русский язык? У одного из десяти?

колледж=ПТУ )) там когда нибудь был русский язык? какой такой диплом в колледже? фейк чтоли?

[Людоед]

вот именно. как там в одной сказке говорилось? король у нас хороший, вот подданные подкачали...

Ага. Только вот пока таджик живет в вагончике и часть з/п отправляет на родину, где этих денег хватает на жизнь, он будет стоить дешевле. Но если таджик ассимилируется, заведет здесь семью, купит квартиру, машину, дачу(ХА-ХА-ХА!!!), то и денег ему надо будет больше. И тут либо тарифы поднимать, либо идти на повышение в главные энергетики. На "стипендию" здесь таджикская семья не проживет.

[gr]

а интересно, а почему вы не поддержали квалифицированного плиточника-мозаичника? не захотелось платить вдвое больше денег? раз наняли такого самоучку
То есть у вас денег не было плиточника-мозаичника поддерживать, а другие стало быть должны изыскать и поддержать?
Зачем же тогда призывать других к тому, чего сам не делаешь

+100500
ну вотже. все же жулики и воры, а сами то ))) тоже хотим сэкономить. а потом плитка отваливается. а квалифицированный плиточник делает вид что выкладывает из кусочков стекла монализу. все в этой стране хотят друг друга обмануть. и что же вы все теперь хотите честную и порядочную власть? откуда??
тоже самое хорошо ругать кавказцев типа заполонили все рынки . ну так не покупайте у них мандарины, в чем проблема то? они и сами уедут ))

[Людоед]

Ищу автоэлектрика-таджика или китайца. Можно сразу дюжину))))))

Тебе нельзя, у тебя репутация.

[FreddieCrueger]

Ага. Только вот пока таджик живет в вагончике и часть з/п отправляет на родину, где этих денег хватает на жизнь, он будет стоить дешевле. Но если таджик ассимилируется, заведет здесь семью, купит квартиру, машину, дачу(ХА-ХА-ХА!!!), то и денег ему надо будет больше. И тут либо тарифы поднимать, либо идти на повышение в главные энергетики. На "стипендию" здесь таджикская семья не проживет.

ну в общем с ходом рассуждений согласен если не в вагончике и топиться дровами из близлежащей рощи то да. не проживет. хотя.... кто знает. но например строить завод в москве или строить завод на смоленщине - цена рабочей силы будет различаться в разы.