10052 ответов в теме

[sergbsvn]

Моя первая машина была в 198каком-то году ВАЗ-2107. Машина была в экспортном исполнении (кто в теме, понимает какой это был суперавтомобиль).

На ней был установлен ЭКОНОМАЙЗЕР!!! В 198каком-то году. Кондиционеры в машины к тому моменту мы ставить не умели, с АКПП, электростеклоподъёмниками тоже как-то не срослось, но хоть до ЭКОНОМАЙЗЕРА добрались

Серж, хватит передёргивать историю - машины в СССР делались (как и многое другое) на "отъе....". И правильно тебе здесь писали, что стране надо было хоть немного задумываться о жизни и бытовых условиях своих граждан, а не бросать все силы на вооружение и кормление туземных вождей. 

Это не я, а ты Дима передёргиваешь историю. Машины с коробками автомат были в СССР с 50 годов. Кондиционеры стояли в правительственных и дипломатических авто. Кондиционеров в авто не было у 99% населения планеты, ибо они только появились массово  вначале 80-х. США здесь не в счёт.

Людям жить было негде, ибо был большой прирост населения (по 1 млн. в год - автопром не успевал). Перестали строить комфортные и дорогие "сталинки", перешли на дешёвые и быстро возводимые "хрущёвки" - это не спроста. А тебе сразу же комфорт подавай? Ты всё таки купил ВАЗ в СССР?! А купил бы ты авто (с кондиционером и стеклоподъёмниками) живя в той же Франции или Англии - это очень большой вопрос! В СССР автомобиль был не роскошь, а средство передвижения, для наиболее широких масс населения. И в СССР люди жили далеко не бедно, раз были очереди на покупку авто.

 

ВАЗ 2107 - это далеко не лучший автомобиль по качеству на тот момент. Среди ВАЗов больше ценилась "восьмёрка" или та же "девятка" - спроси у Лоя.

 

И что по вашему, это были худшие машины в мире?!

Изменено: sergbsvn, 17.03.2019 - 00:45

[TOP GUN]

 

Встречный вопрос, всё что ты приобрёл в современной России, это лично твои достижения, или только благодаря властям?

Не так и не эдак. Власть дает возможности (принимает законы), а я в силу своих возможностей использую эту среду себе во благо. Получается это наши общие достижения. 

[sergbsvn]

Перспективный проекты и базовые разработки... по крайней мере СССР тогда обгонял Турцию, Китай и ещё с сотню стран мира ...

[REZZO]

1. Машины с коробками автомат были в СССР с 50 годов.

2. Кондиционеры стояли в правительственных и дипломатических авто. 

3. США здесь не в счёт.

4. А тебе сразу же комфорт подавай? Ты всё таки купил ВАЗ в СССР?! А купил бы ты авто (с кондиционером и стеклоподъёмниками) живя в той же Франции или Англии - это очень большой вопрос!

5. В СССР автомобиль был не роскошь, а средство передвижения, для наиболее широких масс населения. И в СССР люди жили далеко не бедно, раз были очереди на покупку авто.

6. ВАЗ 2107 - это далеко не лучший автомобиль по качеству на тот момент. Среди ВАЗов больше ценилась "восьмёрка" или та же "девятка" - спроси у Лоя.

7. И что по вашему, это были худшие машины в мире?!

1. Не подскажешь, где их можно было купить и как назывался этот чудо-аппарат?

2. Серьёзно?

3. А что так?

4. Не ты ли тут сотни раз заявлял, что в восьмидесятых уже СССР не считается? Про несчастных автолюбителей Англии и Франции просто смешно читать.

5. Да выбора не было в СССР, поэтому и стояли очереди за этими вёдрами с болтами. Как только у людей появился выбор, советские автогиганты с грохотом обвалились. Что касается не бедных граждан в СССР, то чаще всего покупка автомобиля становилась для семьи событием вселенского масштаба и эта машина оставалась в семье на всю жизнь.

6. А в "восьмёрках" и "девятках", так понимаю, стояли кондиционеры, электростеклоподъёмники? И при каких делах здесь Лой?

7. Модельки и правда хороши, тут не поспоришь Тоже в детстве собирал. Но заметь, Bburago были несравнимо лучше. даже в модельках нас перещеголяли: http://www.bburago.com/

Перспективный проекты и базовые разработки... по крайней мере СССР тогда обгонял Турцию, Китай и ещё с сотню стран мира ...

И дальше то что?

[Flame]

Нефть и газ.

Нефть и газ произвел Всемогущий, а россияне их только из недр добывают и продают иноземцам.

Ты скажи, что конкурентоспособное мы производим и продаем во все страны, что б аж очередь за этим стояла? Ископаемые не надо приплетать только.

Изменено: Flame, 17.03.2019 - 02:24

[sergbsvn]

1. Не подскажешь, где их можно было купить и как назывался этот чудо-аппарат?

2. Серьёзно?

3. А что так?

4. Не ты ли тут сотни раз заявлял, что в восьмидесятых уже СССР не считается? Про несчастных автолюбителей Англии и Франции просто смешно читать.

5. Да выбора не было в СССР, поэтому и стояли очереди за этими вёдрами с болтами. Как только у людей появился выбор, советские автогиганты с грохотом обвалились. Что касается не бедных граждан в СССР, то чаще всего покупка автомобиля становилась для семьи событием вселенского масштаба и эта машина оставалась в семье на всю жизнь.

6. А в "восьмёрках" и "девятках", так понимаю, стояли кондиционеры, электростеклоподъёмники? И при каких делах здесь Лой?

7. Модельки и правда хороши, тут не поспоришь Тоже в детстве собирал. Но заметь, Bburago были несравнимо лучше. даже в модельках нас перещеголяли: http://www.bburago.com/

8.И дальше то что?

1. Автоматы устанавливались на ЗИЛах и Волгах. В свободной продаже их не было. В СССР авто было не роскошью а средством передвижения. Определись, тебе нужно было количество или комфорт?

2. Да.

3. США и Германия в автопроме далеко опережали ещё царскую Россию. революции и мировые войны отбросили СССР на десятки лет. США же за время 2 мировой увеличили экономику в 20 раз. Нечего тут сравнивать.

4. Конечно, не считается, ибо из-за "мудрого" Горбача страна загибалась, тем не менее были шикарные разработки авто для конвейера, не хуже западных. Да и мне смешно тебя читать.

5.Не лукавь, выбор в СССР был. И без очереди можно было взять Москвича (или Запорожца). Советские автогиганты с грохотом обвалились из-за Горбача. Ни один правитель страны не допустил бы на свой внутренний рынок столько иномарок. Как в США не пропускали более дешёвые и качественные японские автомобили. И так в каждой стране - квоты и барьеры. Это нужно понимать!

6. При чём там кондиционеры и автоматы? Я тебя уверяю, что родившись даже в Германии ты не смог бы купить Мерса с автоматом и кондиционером, ибо эти машины были "для избранных". У Лоя была "9" в СССР

7. Не преувеличивай! Bburago - это модельки авто со всего мира ( есть там и 2000-х годов). Ты сравниваешь одну страну с производством всего мира? Несравнимо же, не лукавь.

8. А дальше то, что за 30 лет СССР ушёл бы в развитии вперёд, не хуже Китая...

 

Машинка на водородном топливе. Что скажешь, а? 

[REZZO]

Всё, Серж, надоел хуже редьки. Общайся сам с собой.

[sergbsvn]

Всё, Серж, надоел хуже редьки. Общайся сам с собой.

Ты видео посмотри, а то так и останешься незнайкой, а это хуже редьки ))

[Dr.Kevorkian]

И дальше то что?

В том то и дело, что многим перспективным проектам не дали хода, если не сказать почти всем и не только проектам но и готовым моделям. Просто уничтожены на корню попытки развития автопрома. Например, "Ваз" и "Москвич" предпочли дальше, в течении многих лет выпускать так называемые глубокие модернизации фактически одной и то же модели.

Всегда привожу пример Зил-118, перспективная,готовая  модель, которая умудрилась занять призовое место даже на буржуйской выставке, а это офигеть какой показатель для советского автопрома...и где он , выпустили несколько штук...и так с..ко со всем. Гордится можно людьми, которые смогли это спроектировать и разработать , но никак не государством, которое это всё угробило. Чем больше изучаешь автопром СССР, тем больше понимаешь, что он мог быть в разы лучше...мог бы..бы быть...бы

[Алюша]

Всё, Серж, надоел хуже редьки. Общайся сам с собой.

Удивил)) давно известно, что с этим радио нет смысла общаться, он слышит только себя.

[Vittorio]

Ну ведь всё просто! При капитализме хозяин предприятия заинтересован в получении прибыли. Причём заинтересован по максимуму. Что для этого нужно? Чтобы его товар(услугу) покупали. А если такой же товар и услугу предлагают конкуренты? Правильно, чтобы продать больше нужно сделать лучше. Вот отсюда и рост качества. Минус есть в том, что конкуренция бывает недобросовестная, т.е. побеждают не за счет улучшения качества, а за счет ухудшения положения конкурента. (Кстати вспомнились санкции против России). Вот с этим и надо бороться, а не с капитализмом как таковым.

Теперь про любимый бсвном социализьм. Начать с того, что у предприятий вообще нет хозяев. Есть управляющие (партноменклатура и хоз.актив( ппц неологизьмы). Какой у них уровень мотивации? Сравним ли он с мотивацией капиталистических миАедов? Что получат "красные слуги народа", если успешно завершат проект? Холодильник розенлев и революционные красные шаровары. А если с проектом будут сложности? Потеряют свои нагретые места и головы. Так нужно этим красным миаедам что-то реально делать? НЕТ. Им выгоднее изображать кипучую деятельность. А те достижения в оружии, которые есть у России, были достигнуты именно в конкурентной борьбе. Вспомните, что на каждый тип вооружения работало по нескольку, конкурирующих между собой "шарашек". Мотивацией и у хозяев и у рабов был страх. Страх за свое физическое существование в борьбе с внешними конкурентами.

[серго 161]

Ну ведь всё просто! При капитализме хозяин предприятия заинтересован в получении прибыли. Причём заинтересован по максимуму. Что для этого нужно? Чтобы его товар(услугу) покупали. А если такой же товар и услугу предлагают конкуренты? Правильно, чтобы продать больше нужно сделать лучше. Вот отсюда и рост качества. Минус есть в том, что конкуренция бывает недобросовестная, т.е. побеждают не за счет улучшения качества, а за счет ухудшения положения конкурента. (Кстати вспомнились санкции против России). Вот с этим и надо бороться, а не с капитализмом как таковым.

Теперь про любимый бсвном социализьм. Начать с того, что у предприятий вообще нет хозяев. Есть управляющие (партноменклатура и хоз.актив( ппц неологизьмы). Какой у них уровень мотивации? Сравним ли он с мотивацией капиталистических миАедов? Что получат "красные слуги народа", если успешно завершат проект? Холодильник розенлев и революционные красные шаровары. А если с проектом будут сложности? Потеряют свои нагретые места и головы. Так нужно этим красным миаедам что-то реально делать? НЕТ. Им выгоднее изображать кипучую деятельность. А те достижения в оружии, которые есть у России, были достигнуты именно в конкурентной борьбе. Вспомните, что на каждый тип вооружения работало по нескольку, конкурирующих между собой "шарашек". Мотивацией и у хозяев и у рабов был страх. Страх за свое физическое существование в борьбе с внешними конкурентами.

Они поощрялись тем, что не наказывались.

[stakl]

Ну ведь всё просто! При капитализме хозяин предприятия заинтересован в получении прибыли. Причём заинтересован по максимуму. Что для этого нужно? Чтобы его товар(услугу) покупали. А если такой же товар и услугу предлагают конкуренты? Правильно, чтобы продать больше нужно сделать лучше. Вот отсюда и рост качества. 

В автоиндустрии есть рост качества? у корейцев задиры, у ФВ масложоры, ломучие дгс, прыгающая подвеска у солярисов, отказывыющая тормозить абс у ФВ, ржавеющие камри на пятый год...

где плюсы капитализма?

если рассматривать автомобилестроение, то в СССР пытались авто выпускать на мировом уровне, конкурентоспособные, изучали и копировали иномарки. И получалось. И плюсы плановой госэкономики в том, что сверху заводу спускали техзадание и авто ему должно было соответствовать. Вы хоть историю почитайте как машины испытания перед выпуском проходили. По всей стране, от заполярья до кавказких гор. 

и еще. Политика партии была такова что каждому горожанину владеть машиной было не обязательно. Взамен ОТ ходит с утра до поздна, такси с местными водилами а не мигрантами без прав, чистый воздух, т.к. пробок нет, скорые пожарные доезжали за минуты, газоны не превращенные в говно. И все больше и больше за рубежом появляется городов проводящих политику отказа от авто. СССР и здесь был впереди планеты всей. В Россиюшке ж нынче народ сам по себе, власти сами по себе... Города просто в говнище превратились, грязь и пробки, пробки и грязь...

или на бытовую технику посмотреть: все одноразовое говно.. раньше десятилетиями служило а щас несколько лет и на выброс, и хрен отремонтируешь.. Где ваши плюсы капитализма? Советские холодильники до сих пор работают, как если тупые совки делали на отвяжись, без конкуренции?

[botan]

В автоиндустрии есть рост качества? у корейцев задиры, у ФВ масложоры, ломучие дгс, прыгающая подвеска у солярисов, отказывыющая тормозить абс у ФВ, ржавеющие камри на пятый год...

где плюсы капитализма?

если рассматривать автомобилестроение, то в СССР пытались авто выпускать на мировом уровне, конкурентоспособные, изучали и копировали иномарки. И получалось. И плюсы плановой госэкономики в том, что сверху заводу спускали техзадание и авто ему должно было соответствовать. Вы хоть историю почитайте как машины испытания перед выпуском проходили. По всей стране, от заполярья до кавказких гор. 

и еще. Политика партии была такова что каждому горожанину владеть машиной было не обязательно. Взамен ОТ ходит с утра до поздна, такси с местными водилами а не мигрантами без прав, чистый воздух, т.к. пробок нет, скорые пожарные доезжали за минуты, газоны не превращенные в говно. И все больше и больше за рубежом появляется городов проводящих политику отказа от авто. СССР и здесь был впереди планеты всей. В Россиюшке ж нынче народ сам по себе, власти сами по себе... Города просто в говнище превратились, грязь и пробки, пробки и грязь...

или на бытовую технику посмотреть: все одноразовое говно.. раньше десятилетиями служило а щас несколько лет и на выброс, и хрен отремонтируешь.. Где ваши плюсы капитализма? Советские холодильники до сих пор работают, как если тупые совки делали на отвяжись, без конкуренции?

ок, произвел завод технику на всю страну в один момент, насытил рынок, она ж неломаицо, дальше заводу что делать? прикрыть?

[Vittorio]

В автоиндустрии есть рост качества? у корейцев задиры, у ФВ масложоры, ломучие дгс, прыгающая подвеска у солярисов, отказывыющая тормозить абс у ФВ, ржавеющие камри на пятый год...

где плюсы капитализма?

если рассматривать автомобилестроение, то в СССР пытались авто выпускать на мировом уровне, конкурентоспособные, изучали и копировали иномарки. И получалось. И плюсы плановой госэкономики в том, что сверху заводу спускали техзадание и авто ему должно было соответствовать. Вы хоть историю почитайте как машины испытания перед выпуском проходили. По всей стране, от заполярья до кавказких гор. 

и еще. Политика партии была такова что каждому горожанину владеть машиной было не обязательно. Взамен ОТ ходит с утра до поздна, такси с местными водилами а не мигрантами без прав, чистый воздух, т.к. пробок нет, скорые пожарные доезжали за минуты, газоны не превращенные в говно. И все больше и больше за рубежом появляется городов проводящих политику отказа от авто. СССР и здесь был впереди планеты всей. В Россиюшке ж нынче народ сам по себе, власти сами по себе... Города просто в говнище превратились, грязь и пробки, пробки и грязь...

Даже комментировать неохота.

1.В автоиндустрии есть рост. Если бы корейцы были хуже, чем москвичи, то все бы до сих пор ездили на святогорах. В то время, как капиталисты постоянно создавали что-то новое или улучшали старое, наши комиссаоы "изучали и копировали" одну захудалую фиатовскую модель 30-40 лет. И проводили испытания, а как же.

Про политику партии. Почему жирномордые комиссары решали за людей на чём им ездить????? Причём сами предпочитали членовозы, а не вонючие лиазы...Регулировать количество авто в городах надо налогами, и достойной альтернативой, а не директивами. Например в Торонто многие с удовольствием пользуются ОТ, оставляя свои авто на перехватывающих стоянках. А в Лондоне есть плата за въезд  в центральную часть (Сити) Этим надо регулировать численность авто, а не изготовлением святогоров. В СССРюшке народ от власти был так же далеко, если не дальше, за исключением, конечно же, Чебрикова(с)

[stakl]

Даже комментировать неохота.

 

и не надо. все равно ничего толкового

критикуете СССР за отсутствие 300 сортов колбасы и солярисов в кредит, незамечаю что нынче днище куда глубже и безисходней

[Vittorio]

и не надо. все равно ничего толкового

критикуете СССР за отсутствие 300 сортов колбасы и солярисов в кредит, незамечаю что нынче днище куда глубже и безисходней

БезЫсходность от того, что отстали в производстве КАЧЕСТВЕННЫХ , КОНКУРЕНТНОСПОСОБНЫХ ТНП от человечества на 70 лет. Днище от того, что вырезали активный слой населения после 1917 года и когда вырастет новый слой (если вырастет) еще не известно...

[gever.]

и не надо. все равно ничего толкового

критикуете СССР за отсутствие 300 сортов колбасы и солярисов в кредит, незамечаю что нынче днище куда глубже и безисходней

А еще за двуличие правящей партии которая в лозунгах заявляла главной целью благо каждого гражданина, а по факту низвела ценность человеческой жизни до нуля, а на первое место ставила собственные блага и  собственную не подсудность.

[Flame]

БезЫсходность от того, что отстали в производстве КАЧЕСТВЕННЫХ , КОНКУРЕНТНОСПОСОБНЫХ ТНП от человечества на 70 лет. Днище от того, что вырезали активный слой населения после 1917 года и когда вырастет новый слой (если вырастет) еще не известно...

Ой, вот не надо! Николай 2 самолично "зарубил" уйму военных разработок, которые могли сделать нашу армию мощнее... А буржуи отказывались боеприпасы производить для армии, когда первая мировая началась... Так что не надо аппелировать к до1917-й период...

[Raptor]

Брехня! Были и турецкие джинсы, и советские, и польские... никто с голой жопой не ходил.

 

 

И где ж они были? В совецком магазине?  Или таки в основном у фарцовщиков, да иностранных студентов ?

А салоны для новобрачных позабыли уже? И фиктивные заявления ради посещения этих заведений, чтобы купить нормальную одежду . Стыдобища 

Ночью никто на перекличку не ездил, в очередях неделями, а то и месяцами  не стояли , с регулярными перекличками и перезаписями ?

Изменено: Raptor, 17.03.2019 - 15:48

[stakl]

А еще за двуличие правящей партии которая в лозунгах заявляла главной целью благо каждого гражданина, а по факту низвела ценность человеческой жизни до нуля, а на первое место ставила собственные блага и  собственную не подсудность.

тогда хоть заявляли. а нынче не стесняются: то гос-во вас рожать не просило, то макарошки, то бедность не порок....  

Ты будь чиновником мазал бы бутерброд исключительно с мыслью о как там народ?

[Vittorio]

Ой, вот не надо! Николай 2 самолично "зарубил" уйму военных разработок, которые могли сделать нашу армию мощнее... А буржуи отказывались боеприпасы производить для армии, когда первая мировая началась... Так что не надо аппелировать к до1917-й период...

Ой, вот надо, Федя, надо. При чём тут "самолично зарубил" и капитализм с конкуренцией? Если Вы знаток истории, расскажите, почему буржуи отказывались производить припасы?

[stakl]

БезЫсходность от того, что отстали в производстве КАЧЕСТВЕННЫХ , КОНКУРЕНТНОСПОСОБНЫХ ТНП от человечества на 70 лет. Днище от того, что вырезали активный слой населения после 1917 года и когда вырастет новый слой (если вырастет) еще не известно...

сейчас то в чем отсталость? все производится. А вот благодаря перестройке и лихим 90м развалили авиастроение, электронику и много чего и теперь уже никогда не догоним.

безысходность от того что в думе боксеры и гимнастки, в во власти улукаевы и табуреткины. 

в СССР от ВОВ и  годов до 80х быт людей то становился лучше и лучше, а нынче, вы когда богаче были сейчас или лет десять назад? сколько средняя зп была году в 2008? бензин стоил, доллар? лекарства в аптеке?

[Flame]

Ой, вот надо, Федя, надо. При чём тут "самолично зарубил" и капитализм с конкуренцией? Если Вы знаток истории, расскажите, почему буржуи отказывались производить припасы?

Гы! Не надо сразу с темы соскакивать! Речь зашла о том, что ДО 1917 все было зашибись, а потом на 70 лет ступор пришел. Я и говорю: ступор гораздо раньше 1917 начался и если бы не революция, то нас вообще могло б не быть, как страны.

[sergbsvn]

БезЫсходность от того, что отстали в производстве КАЧЕСТВЕННЫХ , КОНКУРЕНТНОСПОСОБНЫХ ТНП от человечества на 70 лет. Днище от того, что вырезали активный слой населения после 1917 года и когда вырастет новый слой (если вырастет) еще не известно...

Вот же брехня на брехне и брехнёй погоняет!

На 70 лет от человечества отставала царская Россия, население которой К.Маркс называл люмпенами, ибо крепостное право, религиозная забитость и малограмотность.

Ну-ка, расскажи нам, где был царский автопром, когда вся Европа колесила на автомобилях?!

К 1917 году основным средством передвижения в РИ были гужевые повозки. 

Вплоть до 30-х годов пахали деревянным плугом на лошадях.  

Стране были КРАЙНЕ НЕОБХОДИМЫ: трактора, грузовики, комбайны, автобусы.. а не жоповозки.

Во время международной интервенции в РСФСР, в США был уже автомобильный бум. А с их помощью, в Германии начинались "золотые 20-е"

Только к 1940 году СССР наладил производство легковых автомобилей количеством 5,5 тыс. штук в год. Это через 18 лет после образования СССР. А ведь более нужны были танки, самолёты, паровозы, корабли...

 

Что же ты так брехливо сравниваешь со всем человечеством? А?

Изменено: sergbsvn, 17.03.2019 - 16:29