15274 ответов в теме

[Niderman]

А ты интересовался когда-нибудь, новая эта вакцина или нет, какие у неё были результаты 3 фазы испытаний? Могу предположить, ты, как и я, и слов таких не слышал.

Если сравнивать времена СССР и наше время, то напомни требовалось ли в то время подписывать согласие на добровольную вакцинацию или государство не требовало такой бумажки, тем самым беря риски на себя? 

Если государство брало риски на себя, то неудивительно что люди ему доверяли и не очень вдавались в то чем их вакцинируют, а если сейчас посредством этой самой расписки перекладывает ответственность за риски на плечи граждан (30 тыс. рублей за смерть, просто смешно), то не удивительно что некоторые граждане перед подписанием (или не подписанием) такого согласия всё же пытаются узнать что же в них хотят вколоть.

[kir]

 

Телеграм канал Алексей Водовозова. 

 

Иммунитет после вакцинации лучше, чем после переболевания

 

Очередная работа (https://onlinelibrar....1002/jmv.27270) по животрепещущей теме. Понятно, что всё говорено по сто раз, но мысль «лучше переболеть, потом иммунитет нажористее», вбитая диванными иммунологами, не покидает мозги граждан.  В этой публикации авторы показали, что далеко не у всех переболевших лимфоциты успевают созревать до конца, высокая авидность, то есть прочность связи специфических антител с соответствующими им антигенами, была достигнута лишь у 12% переболевших. 

 

В отличие от переболевания, полный курс вакцинации (в данной работе - две дозы пфайзеровской вакцины) сразу же давал трехкратный рост антител по сравнению с «натуральным» иммунитетом после переболевания. А авидность улетала в космос, подбираясь иногда даже к 100%, в целом же из полностью привитых 78% достигли высокой авидности. Эффект одной дозы был хуже.

 

Теперь самое интересное. «Переболевших нельзя прививать, у них от этого иммунитет портится». Ровно наоборот. Выборка, конечно, небольшая, но у 80% из нее антител после переболевания уже не определялось. И после первой же дозы они появились в огромном количестве, авидность подскочила под 100%. При этом показатели переболевших и привитых одной дозой оказались выше, чем привитых иммунологически наивных, не сталкивавшихся с ковидом.

 

Так что двухдозовость оправдана, качество иммунитета после переболевания может быть хреновым, прививание переболевших оправдано, но им достаточно одной таблэтки дозы. По крайней мере, если верить авторам исследования и тем работам, результаты которых они в очередной раз подтвердили.

 

 

это все очень благородно, но на практике тяжелых повторно переболевших в израиле нет, а вакцинированных двумя дозами - 80%

 

про антитела была хорошая картинка. шкала логарифмическая

[ALPAN]

на фейсбуке у Марии Шушкиной (та что актриса) много интересного про ковид, полезно будет ознакомиться

[Федя Батарейкин]

Если сравнивать времена СССР и наше время, то напомни требовалось ли в то время подписывать согласие на добровольную вакцинацию или государство не требовало такой бумажки, тем самым беря риски на себя?
Если государство брало риски на себя, то неудивительно что люди ему доверяли и не очень вдавались в то чем их вакцинируют, а если сейчас посредством этой самой расписки перекладывает ответственность за риски на плечи граждан (30 тыс. рублей за смерть, просто смешно), то не удивительно что некоторые граждане перед подписанием (или не подписанием) такого согласия всё же пытаются узнать что же в них хотят вколоть.

Ты ещё российскую империю вспомни.
Если говорить исключительно про российские годы, последние 30 лет, не считая 1,5 года ковида - то все было именно так как я написал - никто ни с чем не заморачивался, разве что, предпочитали в большинстве своём импортную вакцину нашей, при возможности выбора.
Более того, уверен что и сейчас при всей остальной вакцинации никто не парится насчёт вакцин, делают то что дают. Не согласен?

[binza]

Всё то же самое, как при болезни... Поменьше вылёживаться, апельсины по килограмму в день, граждане из мгу теперь ещё и бананы рекомендуют... Антибиотики только при доказанном присоединение бакинфекции.

Да, только при болезни с такой температурой ничего делать не надо кроме как пить жидкость, и следить за симптомами.

[he-man]

на фейсбуке у Марии Шушкиной (та что актриса) много интересного про ковид, полезно будет ознакомиться

Еще одНа вирусолог-иммунолог? )

Изменено: he-man, 26.08.2021 - 08:39

[Niderman]

Ты ещё российскую империю вспомни.
Если говорить исключительно про российские годы, последние 30 лет, не считая 1,5 года ковида - то все было именно так как я написал - никто ни с чем не заморачивался, разве что, предпочитали в большинстве своём импортную вакцину нашей, при возможности выбора.
Более того, уверен что и сейчас при всей остальной вакцинации никто не парится насчёт вакцин, делают то что дают. Не согласен?

Последние 30 лет не вакцинировался. 30 лет назад, насколько помню, никаких письменных согласий с меня не брали.

Так что мне тяжело судить о том насколько вакцинировавшиеся в последние годы вникали в то чем их прививают.

А вспомнил в про СССР потому что многие здесь говорят, что мол в школе во время прививок не задавали вопросов, а теперь вдруг начали задавать. Вот и объяснил откуда эти самые вопросы берутся.

[Dimitry]

Чего очкуешь то? Думаешь прививкой заразиться?
Или выйдя от него, побежишь прививаться?))
ЗЫ. 37,2° бедный ребёнок
Ты подумай о том, что если он неделю с прививкой борется, то что с ним было бы, будь там реальный вирус.

Ты по двум предложениям установил, что там не реальный вирус, а ломит его от прививки. Может диагностом в поликлинику, вместо такси?

Да, только при болезни с такой температурой ничего делать не надо кроме как пить жидкость, и следить за симптомами.

Почему ничего делать не надо?

[игорь.н]

Помоем наблюдениям, смертельные и тяжелые случаи прохождения болезни, это чисто недосмотру врачей.

[SGray]

Не прививки (вакцины), а технологии изготовления. Сами вакцины периодически меняются. И точно также проходят все эти стадии испытаний, какие-то из них более удачные, какие-то менее, дающие больше побочек. Но, не зная про них ровным счётом нихрена, спокойно делали все эти годы их себе или своим детям, ориентируясь только на слова врача - "эта хорошая".

акдс появилась в 1949, если чо...

[a-kolpakoff]

Помоем наблюдениям, смертельные и тяжелые случаи прохождения болезни, это чисто недосмотру врачей.

Помой свои наблюдения получше, пока они не верные...

[игорь.н]

Помой свои наблюдения получше, пока они не верные...

Ты что привитый?

[SGray]

акдс появилась в 1949, если чо...

и, как раз, вместо неё мы кололи пентаксим.

[Volant4ik]

Ты по двум предложениям установил, что там не реальный вирус, а ломит его от прививки. Может диагностом в поликлинику, вместо такси?

Почему ничего делать не надо?

Ну пусть реальный. Какая разница?

[binza]

Почему ничего делать не надо?

Потому что при такой температуре организм прекрасно сам справится)

Изменено: binza, 26.08.2021 - 09:57

[игорь.н]

Врачам ковидных госпиталей тесты не нужны они смотрят по симптомам. Ну если у тебя будет все симптомы и будет тест отрицательный, езжай подыхай домой.

Изменено: игорь.н, 26.08.2021 - 09:58

[Nimnool]

Защита от коронавирусной инфекции COVID–19 постепенно растет в течение полугода после вакцинации российским препаратом «Спутник V». К таким выводам пришла группа ученых из Аргентины, препринт их исследования опубликован на портале medrxiv.org.
https://www.rbc.ru/s...a7947615af19fa9

[игорь.н]

А какой нибудь нищий Уругвай напишет , что вакцинированы Спутником, может исцелять больных ковидом прикосновением)

[a-kolpakoff]

Ты что привитый?

Нет, я достаточно тяжело переболевший, под постоянным наблюдением врачей. Недосмотр тут не при чем. Поэтому мой свои наблюдения

[игорь.н]

Нет, я достаточно тяжело переболевший, под постоянным наблюдением врачей. Недосмотр тут не при чем. Поэтому мой свои наблюдения

Рекомендую тебе прочитать книгу: Мир без жалоб.
А по наблюдениям вот тебе простой пример: вместе с моей мамой заболели две её соседке, после собрания во дворе. Так как у меня есть знакомых в ковидном госпитале ,они сразу по симптомам поняли, что это COVID, поликлиника дала отрицательный ПЦР, но её лечили как от ковида.Через неделю, тест дал положительный результат, итогу мою госпитализировали с поражением 30 % и она выписалась через семь дней, соседку которая лечилась по рецепту от участкового врача свыше 50 %, третья инвалид по зрению на которую врач забила умерла

[a-kolpakoff]

Рекомендую тебе прочитать книгу: Мир без жалоб.
А по наблюдениям вот тебе простой пример: вместе с моей мамой заболели две её соседке, после собрания во дворе. Так как у меня есть знакомых в ковидном госпитале ,они сразу по симптомам поняли, что это COVID, поликлиника дала отрицательный ПЦР, но её лечили как от ковида.Через неделю, тест дал положительный результат, итогу мою госпитализировали с поражением 30 % и она выписалась через семь дней, соседку которая лечилась по рецепту от участкового врача свыше 50 %, третья инвалид по зрению на которую врач забила умерла

Спор с тобой бесполезен, как и все в этой теме. У меня тоже без теста определили ковид и сразу лечили от него, только через неделю я на скорой в больницу уехал, где и подтвердили ковид с 55и 60% поражением в лёгких. И 10 дней на кислороде в больнице. Короче не понятно что , от чего зависит с этой заразой. На кого-то болт забивают и он самостоятельно вычухивается (Гена например), или как у меня 24/7 на связи с врачами, с коррекцией препаратов и всё равно на кислород в больничку...

[omelenachka]

Защита от коронавирусной инфекции COVID–19 постепенно растет в течение полугода после вакцинации российским препаратом «Спутник V». К таким выводам пришла группа ученых из Аргентины, препринт их исследования опубликован на портале medrxiv.org.https://www.rbc.ru/s...a7947615af19fa9

Как интересно то, что наши утверждали обратное, мотивируя этим ревакцинацию каждые полгода))))
Мало того, у моих получивших естественный иммунитет, тоже особо ничего не исчезает, не падает, а кто мониторил, даже, наоборот, выросли показатели...

Изменено: omelenachka, 26.08.2021 - 13:17

[Nimnool]

Скончался лидер ярославских коммунистов Александр Воробьев
Александр Воробьев 9 августа был доставлен в госпиталь ветеранов войн с диагнозом COVID–19 (В медицинском учреждении он получал кислородную поддержку)
https://www.kommersant.ru/doc/4957286

Изменено: Nimnool, 26.08.2021 - 13:30

[Inetman]

Как интересно то, что наши утверждали обратное, мотивируя этим ревакцинацию каждые полгода

Так после ревакцинации иммунитет снова начнёт расти! А после трёх-четырёх ревакцинаций будет уничтожать вирус вообще на подлёте, а также во время половых контактов — у партнёров!

[Nimnool]

Как интересно то, что наши утверждали обратное, мотивируя этим ревакцинацию каждые полгода))))
Мало того, у моих получивших естественный иммунитет, тоже особо ничего не исчезает, не падает, а кто мониторил, даже, наоборот, выросли показатели...

Вакцина Спутник-V по расчету должна действовать 2 года... https://www.interfax.ru/russia/741070
Через пол года теста говорили что пол года подтверждено, сейчас на госуслугах срок перевакцинации 1 год, вполне возможно что поставят 2 года ...