12226 ответов в теме

[DMV]

Понравились рассуждения - убрать авто с под дерева.

А где на ЗЖМ есть место деревья-free? Или в центре? Говорю как человек, на машину которого обвалилась ветка, крыша/лобовое/дверь = ремонт.

Во дворе стояло еще 20 машин

Изменено: DMV, 1.07.2016 - 19:14

[451° F]

Да. Его зона ответственности. 

 

Но огорчает даже не то, что случилось. Огорчает что и дальше ничего в эту сторону делать не планируется. Вот в этом уж он точно виноват.

В том, что посреди города образовалась горная речка, пусть будет виноват.

А в том, что папа с дочкой поперлись вброд через быструю воду, думая, что это как через фонтан пройтись-ножки намочить. Тоже его зона ответственности? 

[Alex1998]

Да есть ливневки в центре. Построенные по нормам. Но именно вчера они не справились. Часть воды ушла по ним, оставшаяся часть по поверхности. Строить ливневую канализацию с огромным запасом, с учетом того, что рядом водопровод, газопровод, канализация, кабели связи, электрические кабели, на поверхности трамвайные рельсы- это поставить раком половину города на долгие годы. 

 

Это очень удобно, оправдывать свое бездействие "непреодолимыми препятствиями"...

 

В городе регулярно ведутся масштабные реконструкции. Вспомни перекладку трамвайных рельсов на Горького. Сколько их перекладывали - года три? 

Да за это время, под шумок, там можно было две ливневки проложить. А Пушкинскую реконструировали? И где на ней ливневка? Реки текут каждый раз. И так везде.

 

Я повторюсь - проблема не в том, что не справилась ливневка в балках, проблема в том, что эта вода вообще туда попасть не должна была, Она должна была уйти "под землю" локально, на каждой улочке и переулке. А когда на 500 квадратных метров улицы стекает 8 мм воды с половины квадратного километра ... там и на несколько метров может вода подняться. 

 

ЗЫ. Если что цифры не "от балды", это оценка для слива воды на Буденновский с квадрата от Черепахина до Малого и от Семашко до Халтуринского

[Михаил_rnd]

Возможно, но экономически нецелесообразно

верно!

[Niderman]

есть нормы, отступление от них= нарушение закона, я как проектировшик, на такое не пошел, ибо потом будут разборки, прокуратура которая будет тыкать в нормы... Экспертиза тоже на такое не пойдет ибо сидеть не кто не хочет

   Согласен с тем, что проектировщик не может нарушать нормы. Но эти нормы могут менять на региональном уровне, как например в Краснодарском крае ввели свои нормы по давлению снега, ветра и сейсмике

СНКК 20-303-2002  http://krasnodar.new.../dok_oersqz.htm

СНКК 22-301-2000  http://krasnodar.new...eqxoo/index.htm

[Alex1998]

Ну не будет руководство терпеть такие отлучки, выгонят к чертовой матери. Особенно, если учесть, что дожди весной и осенью у нас идут чуть не каждый день неделями........

И опять-таки, вчера на Темернике шел вполне заурядный дождь, на части Западного еле капало, а в центре был ад. Как угадать, откуда именно убирать машины, если прогноз погоды ошибается один раз, но каждый день?

 

Одно дело - информированный риск, другое - "приятная неожиданность". Почувствуйте разницу.

[Aндpeй]

Куда ж вода из балки на Будёновском делась?

смысл ливневок - чтобы вода не текла потоком по поверхности и не собиралась вся в одном месте. как это случилось вчера. В балке на буденновском есть ливневка. которая впадает в ливневой коллектор от соколова до сиверса, построенный в 19 веке. и вся вода с буденновского начиная от малюгиной притекла в эту точку. и постепенно ушла через коллектор. но и люди и машины успели пострадать. Если бы была сеть ливневой канализации, то эта вода была бы перехвачена раньше и не собралась бы вся в одном месте

[ALPAN]

чуют прокуроры, что кто то из них "уйдет", зашивилились

 

Прокуратура Ростовской области проверит, как обеспечивали безопасность в Ростове во время ливня. Объектом проверок станут органы государственной власти, местного самоуправления и ведомства, которые отвечают за защиту населения от ЧС.

[Aндpeй]

где то выше был вопрос - как тонут люди. видео вчера с регистратора (женщина не утонула, ее вытащили)

https://youtu.be/LsbeEEAWi4Q

[kulon]

только если каналы построить...
на почти вначале южного Нансена коллектор какой-то строили, лет 5 наверно...а тут Буденовский..еще и окажется копать нельзя будет...
застроили все домами. вот воде и сложно в речку попасть
Левый берег весь в низине , нормально с луговой выехали

Изменено: kulon, 1.07.2016 - 19:40

[Alex1998]

Никто не считает нормой стихийное бедствие. Такое случается по всему миру. Америка регулярно поставляет нам автохлам, утонувший во время урагана. Горячо любимая тобой Европа плавает весьма регулярно. Но, покажите мне их форум, чтоб местные плакали про #укралиденьгиналивнёвку. Думается, люди умеют отличать обычные осадки от стихийных бедствий.

 

Мне приходилось наблюдать борьбу с наводнением в Европе. И там да, видно, что деньги не украли. Что деньги потрачены с толком,и видно на что. Потому что противном случае ситименеджер ситименеджером быть перестанет, а станет подсудимым. 

 

Ниже пример - быстросборная стена от наводнений. В наших реалиях выглядит фантастикой.

[Михаил_rnd]

Ливневку на горького не ты проектировал случайно?
   

нет ее делали такие, как ты. Диванные теоретики.

уверен, что решение, закрепленное на бумаге, с печатью и подписями, получить возможно. Понятное дело, что это не проектировщик решает. Это должно быть согласованное межведомственное решение.

ты не представляешь какие штрафы за сброс загрязненых стоков в водные объекты. И повесят их потом на город.

[Грамотный]

Мне приходилось наблюдать борьбу с наводнением в Европе. И там да, видно, что деньги не украли. Что деньги потрачены с толком,и видно на что. Потому что противном случае ситименеджер ситименеджером быть перестанет, а станет подсудимым. 
 
Ниже пример - быстросборная стена от наводнений. В наших реалиях выглядит фантастикой.

Ума не приложу, где эту стену в Ростове надо было ставить. И почему в Европе таки тонут люди и машины прямо в городах, если у них есть такое чудное оборудование?

[Dimitry]

Мне приходилось наблюдать борьбу с наводнением в Европе. И там да, видно, что деньги не украли. Что деньги потрачены с толком,и видно на что. Потому что противном случае ситименеджер ситименеджером быть перестанет, а станет подсудимым. 

 

Ниже пример - быстросборная стена от наводнений. В наших реалиях выглядит фантастикой.

 

 

в каких наших реалиях? у нас Дон вышел из берегов?

 

Борьба с чем? где?

 

Грецию будем считать европой? Финляндия европа? Швейцарию? Париж?

нет ее делали такие, как ты. Диванные теоретики.
 

 

Гм, Миш, научился бы без обобщений... Андрей строитель и весьма грамотный... плюс управленец... ну уж точно не диванный аналитик...

[Alex1998]

В том, что посреди города образовалась горная речка, пусть будет виноват.

А в том, что папа с дочкой поперлись вброд через быструю воду, думая, что это как через фонтан пройтись-ножки намочить. Тоже его зона ответственности? 

 

Да. По меньшей мере - социально-психологическая.

 

ЗЫ. Я еще застал то советское время, когда на "проблемных улицах" в дождь устанавливали мостики для перехода через прибордюрные реки.

Это было давно. Но почему этого нет сейчас? И это это - таки да, во власти сити-менеджера

[REGISTRATOR]

Зато платных парковок понаделали на ямах. Все через жопу

[ALPAN]

уголовное дело о халатности возбуждено в отношении чиновников администрации Ростова-на-Дону, где накануне прошел сильный ливень и погиб человек. Об этом сообщает СК РФ.

"По версии следствия, разрушения и человеческие жертвы явились результатом ненадлежащего исполнения должностными лицами администрации города Ростова-на-Дону своих обязанностей и подчиненными структурными подразделениями своих обязанностей вследствие недобросовестного и небрежного отношения к службе и обязанностям по должности", - говорится в сообщении.

Дело возбуждено по части 2 статьи 293 ("Халатность"), предусматривающей до 5 лет лишения свободы.

 

http://sledcom.ru/news/item/1051488

Изменено: ALPAN, 1.07.2016 - 20:12

[Alex1998]

Ума не приложу, где эту стену в Ростове надо было ставить. И почему в Европе таки тонут люди и машины прямо в городах, если у них есть такое чудное оборудование?

 

Ты уж извини, но я сейчас начну переходить на личность. Ум надо прикладывать к месту.

 

Стена приведена как пример толкового вложения денег, помогающих спасти кучу людей и ценностей от стихийного бедствия. У нас она может быть применена для защиты, например, сельских поселений в низовьях Дона от нагонного подъема воды.

 

Если не хватает ума на придумывание эффективного вложения денег в защитную инфраструктуру города - надо обратиться к экспертам, которых в мире достаточно. Но у нас власти "сами умные", и совета им спросить западло. А уж совсем западло полученный совет выполнить "от и до", соблюв технологию.

 

Да, и в Европах люди гибнут. Но это происходит и реже, и в куда более катастрофических ситуациях. Либо по вопиющей глупости погибшего.

 

 

А демагогией заниматься не надо. Это дурно выглядит и портит карму.

в каких наших реалиях? у нас Дон вышел из берегов?

 

Борьба с чем? где?

 

У нас с завидной регулярностью топит низовья Дона: Елизаветинку, Обуховку, Рогожкино и т.д.

Для исправления этой ситуации за последние 30 лет (а я в первый раз угодил в подобное наводнение в 1986 году) было сделано чуть менее, чем ничего. Потому и "фантастика"  

 

И по поводу "где": Германия, Чехия, Австрия, Венгрия. Вокруг Дуная, который что-то каждый год стал разливаться.

Изменено: Alex1998, 1.07.2016 - 20:15

[ALPAN]

 а это значит что теперь можно подавать в суд на возмещение морального ущерба!

[Dimitry]

Мммм... а у нас не по вопиющей глупости гибнут люди? от большого ума?

[Марика]

 а это значит что теперь можно подавать в суд на возмещение морального ущерба!

в прошлый потоп одна ростовчанка получила выплату за авто с весьма грамотным адвокатом.  Писали об этом то ли здесь, то ли на РМ, не помню уже. Но далеко не все стали вообще обращаться к нашим коммунальным службам за возмещением, считая, что это бесполезно. Она так не посчитала и выиграла суд. 

если я не ошибаюсь это было в 2014 году

[Aндpeй]

Ума не приложу, где эту стену в Ростове надо было ставить. И почему в Европе таки тонут люди и машины прямо в городах, если у них есть такое чудное оборудование?

в европе причина наводнений - много застроенных территорий ниже уровня паводка (как наше Коротаево) или даже ниже уровня воды в водоемах. Застроили давно, несколько веков назад. В то время плотность застройки была ниже, не было асфальта, и вода уходила лучше, и последствия наводнений переносились легче, автомобили, например, не тонули. А сейчас это все быстро не перенесешь на новое место. Поэтому несмотря на чудное оборудование, и наводнения случаются, и люди тонут.
и да, в ростове такая стена нафиг была бы не нужна

[FollowMe]

потому что передал Мегафон и Теле 2, еще 29  пришла смс. А на МТС и Билайн ничего не приходило.

Мне первая СМС пришла от МЧС через Теле2 23 июня. И Ничего Не Было. Поэтому на вторую, от 29 не среагировал. Думал что она про ночь с 29 на 30.

[Aндpeй]

Мммм... а у нас не по вопиющей глупости гибнут люди? от большого ума?

у нас тоже по глупости. но часто не по своей, а по чужой.

[Evgedoc]

Вдоль вокзалов шикарная ливнёвка Темерничка. Сложно сделать туда сброс в подобных случаях? В чём ценность глухих отбортовок вдоль неё?