6873 ответов в теме

[саша1825]

А если при нынешней не будет, то при какой будет? Не Сталин главное, а то как Россия при нем стала Великой державой. И репрессии тут не причём. Они есть и были в любой державе, особенно в те, Сталинские времена. (Пост №747.)

А никто тебя любить не призывает! Нужно Иванам, родства непомнящим, правильно оценить свою историю, сделать "работу над ошибками" и создать на этой основе благополучную модель общества. А не изобретать велосипед, вновь
похожий на Западный.

Я так понимаю, ты для себя уже решил или- Сталинизм, или- ничего. Если так- то мне с тобой, абсолютно нет смысла разговаривать. А по поводу Великой державы, я тебе скажу вот что :
хороший хозяин, должен построить такую систему управления страной, областью, заводом, и т.д. , что бы в случае его отсутствия всё хозяйство работало чётко и без сбоев. А что случилось после Сталина? Система которую ты хвалишь развалилась через полгода! Ты мозх хоть включай иногда Серёжа. Бубнить как мантру: Сталин великий сталин хороший и т.д. много ума не надо, а вот что бы проанализировать что он создал , какой ценой, и насколько это было жизнеспособно тут братец нужен мозг.

[Шоколадка]

саша1825, так откуда цифра 60млн? Это же половина населения страны!
Голодомор в Америке, в те же 30-е, тоже Сталин устроил?... И часовню тоже он?

[саша1825]

саша1825, так откуда цифра 60млн? Это же половина населения страны!
Голодомор в Америке, в те же 30-е, тоже Сталин устроил?... И часовню тоже он?

Дорогуша, моя, ну не вижу смысла спорить о цифрах,всё что я думаю о сталине я говорил уже много. Методы управления страной основанные только на страхе - не работают! Они может нужны в какой то короткий период для страны, например война или катастрофа. Но стратегически , в долгосрочной перспективе его сисиема оказалась нежизнеспособна, она умерла в месте с ним, потому что стержнем этой системы был он-диктатор Сталин, она была заточенна под него, а стержнем в государстве должен быть народ! Но этого нет и сейчас. Во Что я хочу до Вас и довести.

[sergbsvn]

Я так понимаю, ты для себя уже решил или- Сталинизм, или- ничего. Если так- то мне с тобой, абсолютно нет смысла разговаривать. А по поводу Великой державы, я тебе скажу вот что : хороший хозяин, должен построить такую систему управления страной, областью, заводом, и т.д. , что бы в случае его отсутствия всё хозяйство работало чётко и без сбоев. А что случилось после Сталина? Система которую ты хвалишь развалилась через полгода! Ты мозх хоть включай иногда Серёжа. Бубнить как мантру: Сталин великий сталин хороший и т.д. много ума не надо, а вот что бы проанализировать что он создал , какой ценой, и насколько это было жизнеспособно тут братец нужен мозг.

Ты сначала прочитай за систему сталинскую, затем про мозг поговорим. А то, как -то на голом месте. Сталину не хватило десятка лет, его убрали. То что создано при нем, убери, и ты окажешься на уровне племени Тумба-Юмба.
Сталинской темой давно одержим, а вот ты как раз бубнишь не в попад, и нет аргументов у вас достойных - Сталин фашик?!
Тем не менее, он отлично разбирался и в политике и в экономике и в национальном вопросе. И многие экономисты и политологи по-этому, до сих пор вспоминают его статьи. А эти могут лишь названия организаций и законов менять.
Возьми даже решение Сталиным вопроса об образовании - чем больше грамотных образованных людей, тем лучше. Чем плох токарь или пекарь с высшим образованием? Сейчас, наоборот - к обезьянам. Ну-ну, Джамшутов получите и распишитесь. Только не нойте, что вам криво построили или окна текут и промерзают, и детский сад на карантине по туберкулёзу. Одно нытьё в темах, а в чём проблема, понять, ума не хватает. Да в том же образовании и образованности.

[саша1825]

Ты сначала прочитай за систему сталинскую, затем про мозг поговорим. А то, как -то на голом месте. Сталину не хватило десятка лет, его убрали. То что создано при нем, убери, и ты окажешься на уровне племени Тумба-Юмба.
Сталинской темой давно одержим, а вот ты как раз бубнишь не в попад, и нет аргументов у вас достойных - Сталин фашик?!
Тем не менее, он отлично разбирался и в политике и в экономике и в национальном вопросе. И многие экономисты и политологи по-этому, до сих пор вспоминают его статьи. А эти могут лишь названия организаций и законов менять.
Возьми даже решение Сталиным вопроса об образовании - чем больше грамотных образованных людей, тем лучше. Чем плох токарь или пекарь с высшим образованием? Сейчас, наоборот - к обезьянам. Ну-ну, Джамшутов получите и распишитесь. Только не нойте, что вам криво построили или окна текут и промерзают, и детский сад на карантине по туберкулёзу. Одно нытьё в темах, а в чём проблема, понять, ума не хватает. Да в том же образовании и образованности.

О какой системе ты говоришь? Она умерла 1953 вместе с её создателем. Всё капут. Ёк. Нету. Это= не система, которая рушится после смерти кормчего. Это ничто . Пшик. Греческие полисы, вот это система стержнем которой были граждане полиса, а не рабы которых ссылали и убивали, по надуманным предлогам и использовали как "двигатель прогресса" при индустриализации страны, которые закатанны в бетон и размазанны по дну беломорканала. Всё братан на этом всё .

[Шоколадка]

Дорогуша, моя, ну не вижу смысла спорить о цифрах,всё что я думаю о сталине я говорил уже много. Методы управления страной основанные только на страхе - не работают! Они может нужны в какой то короткий период для страны, например война или катастрофа. Но стратегически , в долгосрочной перспективе его сисиема оказалась нежизнеспособна, она умерла в месте с ним, потому что стержнем этой системы был он-диктатор Сталин, она была заточенна под него, а стержнем в государстве должен быть народ! Но этого нет и сейчас. Во Что я хочу до Вас и довести.

Цифры взяты с потолка, понятно, чтоб страшнее было.
А чем Вы объясните тот факт, что после смерти Сталина, погибло много людей, которые ехали в Москву на крышах поездов, чтобы с ним попрощаться? Это документальный факт, но мне об этом бабушка рассказывала, она в Питере жила тогда.
Так что, их туда, на крыши, НКВД загоняло? Есть версии?

[саша1825]

Цифры взяты с потолка, понятно, чтоб страшнее было.
А чем Вы объясните тот факт, что после смерти Сталина, погибло много людей, которые ехали в Москву на крышах поездов, чтобы с ним попрощаться? Это документальный факт, но мне об этом бабушка рассказывала, она в Питере жила тогда.
Так что, их туда, на крыши, НКВД загоняло? Есть версии?

Скажу больше: были люди отсидевшие в лагерях по 10 лет абсолютно ни за что., но любившие Сталина всем сердцем до самой смерти. И на стадионе лужники в марте этого года были люди , которые искренне верили, что враг под Москвой и только Путин его остановит. Ну и наконец ВЫ жертва своей непосредственности и чьей то пропаганды., но я верю чтоВы когда нибудь поумнеете и у вас будет своё мнение, основанное на выводах сделанных из собственных наблюдений и приобретённого жизненнолго опыта.

[Шоколадка]

Скажу больше: были люди отсидевшие в лагерях по 10 лет абсолютно ни за что., но любившие Сталина всем сердцем до самой смерти. И на стадионе лужники в марте этого года были люди , которые искренне верили, что враг под Москвой и только Путин его остановит. Ну и наконец ВЫ жертва своей непосредственности и чьей то пропаганды., но я верю чтоВы когда нибудь поумнеете и у вас будет своё мнение, основанное на выводах сделанных из собственных наблюдений и приобретённого жизненнолго опыта.

На мои вопросы Вы упорно не отвечаете. Ладно.
За 20 последних лет, видя беспредел, бардак и хаос в нашей стране, мне стало окончательно понятно кого он ставил к стенке. Но, видно мало ставил, что эти навозные черви опять расплодились.

[sergbsvn]

О какой системе ты говоришь? Она умерла 1953 вместе с её создателем. Всё капут. Ёк. Нету. Это= не система, которая рушится после смерти кормчего. Это ничто . Пшик. Греческие полисы, вот это система стержнем которой были граждане полиса, а не рабы которых ссылали и убивали, по надуманным предлогам и использовали как "двигатель прогресса" при индустриализации страны, которые закатанны в бетон и размазанны по дну беломорканала. Всё братан на этом всё .

Не сгущай краски, никого не закатывали, и на дно Сталин не окунал. Нет, короче, у тебя аргументов. А система ещё живет, на ней и держимся, равно как вырвать жизненый опыт в промежутке чел. жизни.

Всё познаётся в сравнении, до сталинизма - царская Россия, и после - нонешнее время.
Почитай на досуге:
Преступность в России
Там таблицы интересные, про Сталинский период. Кого там репресировали и так понятно - банды "Чёрных кошех" и душегубов, по лесам бегающих, предателей и мородеров и т.д.. А ещё, подобных Свердлову, Ягоде, Ежову, Абакумову, Троцкого и т.д.
И с этим не полным списком трудно не согласиться. Сейчас передача про смертную казнь с Веллером и Хакамадой. Большинство - за.

"В 1911—1917 гг. наиболее быстрыми темпами прирастали имущественные (корыстные) преступления, в особенности экономические — нарушение уставов торговых и кредитных, подлоги в актах, обязательствах и т. д. Это связано с развитием капитализма в России, которое сопровождалось приростом тех видов преступности, которые характерны для рыночных отношений"(с)

[sergbsvn]

А ты эту рыбу поймай сначала ....

[sergbsvn]

Фальшивки
"Новая газета" проиллюстрировала статью о жертвах сталинских репрессий фотографией советских военнопленных, транспортируемых в нацистские концлагеря.

[FreddieCrueger]

Только Во время голодомора, погибло несколько миллионов, а до этого миллионы раскулаченных , сосланных , расстрелянных. Ты хоть и модератор, но исторические книжки- то читай,иногда и анализируй.

хватит глупости писать да троллить! голодомор был вызван нежеланием буржуев торговать с россией за золото и валюту - они не принимали в оплату ничего кроме хлеба!!

Вы вообще кто ? Чем занимаетесь в жизни? И почему Вы решили , что я тупой? По каким критериям?

первый критерий тупизма - указывать кому либо на "его/её" место, а особенно тупизм - агитировать за церковь, ))) кто чувствует тот сам пойдет кому нужно, а нет так и не стоит лить воду на мельницу ООО РПЦ

Это старая немецкая поговорка о том, чем должна заниматься женщина. И всё таки напишите чем Вы занимаетесь в жизни, мне просто интересно какое сословие Вы представляете и почему Вам по душе Иосиф.


Те цифры которые опубликованны при сталине абсолютно не достоверны.

уже давно не домострой и никто никому ничего не должен! пора зарубить себе на носу
а достоверные источники - это западные издания?

А мои родители получали ок 250 на двоих мама бух. папа всю жизнь за баранкой. Но суть не в этом, а в том что нынешняя власть такова , что на их фоне и Сталин-гуманистом стал! Я почему спрашивал Шоколадку про род занятий? А потому, что , обычно по "сильной руке" скучают люди , которые сами не могут принимать в жизни серьёзных решений , не могут анализировать, уловить причинно-следственную связь, почему они живут именно так , а не иначе, но самое страшное , среди них много людей, которые потеряли своих родных в годы репрессий, я думаю , что среди сельских жителей таких очень много, Сталин особенно ретиво уничтожал крестьянство как класс. Короче говоря- Иванов не помнящих родства становится всё больше, к сожалению.
Всё . Серёга начал булькатеть. Могу дать вам с шоколадкой дельный совет - валите на пару в Северную корею, потом отпишитесь как там прекрасно жить , тогда я может тоже подтянусь.

ты всё свалил в одну кучу. при чем тут деньги? тогда - получали, теперь зарабатывают, верхнего предела нет! и тогда кто за баранкой - не 250 а 600-800 "выгонял". уметь надо было .
в северную корею валить... лучше вы - в израель)))
а северная корея к нам скоро сама придет, не волнуйся.

Иногда так надеешься на то, что это всего лишь троллинг...

о, Людоед, как же ты прав.... или моё мнение о разуме снова будет повергнуто ниц.

Читая некоторые посты, приходит мысль, что именно Сталин "Тишайший".
И еще - миллион отсидевших в лагерях - это точно ничтожно малая цена за развитие страны?
И вслед - а что, других вариантов не было, кроме как за счет огромного количества рабов на стройках страны и сидельцев в "ящиках" поднять экономику?

ни ты ни я тогда не жили, нам не с чем сравнивать и делать выводы. просто того же Шолохова читаешь - ну видно же что психология была мелкобуржуазная, кажный сам по себе, дали землю - ну бери надел и трудись! а эффективность? а производительность? ну не было тогда тракторов на всех!!!!
нужны были колхозы. а что население? без жестких мер никто бы и не стал ни беломор канал рыть ни что то другое из ГЭСов
и был ли другой путь? когда все стали бы рассуждать "моя хата с краю, мне сибирь не нужна и что мне с неё пользы?!" - и не открыл бы никто её .
получается по вашему так.
почему казаков разгромила красная армия (по тому же роману "Тихий дон") хотя они были более умелые воины?
не было организованности! освободили одной станицу, другую - и всё ! казачки разбежались все по освобожденным домам!!! сеять ля! а что враг недобитый остался - то и фиг с ним!!! а он собрался и снова напал!!!

Да Вы обычно так за Советскую власть ратуете, хотя жили при ней максимум два-три осознанных года....значит Вашей семье было комфортна, нам не очень, сейчас значительно лучше)))

как всё сведено с простоте и примитивизму! вот кто за советы тому там было хорошо. а нам вот счас лучще! и мы за... за что вы? за бардак и распил бюджета? нет наверно. за здоровую конкуренцию? так и тогда она была...
вы же не за воровство и приХватизацию нефтескважин...
так что не всё так просто.

Только не нойте, что вам криво построили или окна текут и промерзают, и детский сад на карантине по туберкулёзу. Одно нытьё в темах, а в чём проблема, понять, ума не хватает. Да в том же образовании и образованности.

+100500 !!! но кроме того еще и 2й аспект - у кого из окна дует - прораба, начальника СМУ - расстрелять! тогда и воровать гос цемент на свои дачи на станут. или завышать стоимость жилья.
построил хорошо - вот тебе и денег и награда. герой соц труда. а построил плохо - рудники или расстрел. чем плох кнут и пряник?!

Ну и наконец ВЫ жертва своей непосредственности и чьей то пропаганды., но я верю чтоВы когда нибудь поумнеете и у вас будет своё мнение, основанное на выводах сделанных из собственных наблюдений и приобретённого жизненнолго опыта.

+1005000 !!! абсолютно то же самое скажу в ваш адрес - думайте своей головой а не головой обамы или сванидзе.

[саша1825]

Фредди крюгер наваял кучу букв и никакого смысла и аргументированного ответа на мои доводы, слышно только одно: сам, дурак, сам дурак, ... Федя приведи весомые аргументы в пользу сталина! То что он убил не 60 млн., а 30 -не аргумент. Что нибудь более весомое, только без фантазий веснушкина и без-сам дурак.

[sergbsvn]

То что он убил не 60 млн., а 30 -не аргумент. Что нибудь более весомое, только без фантазий веснушкина и без-сам дурак.

Т.е. ты согласился, что с 60-тью лямоми ты пурганул. Данные переписи и архивный документ остались тобою без контраргументов. Мож приснилось тебе?

[Людоед]

о, Людоед, как же ты прав.... или моё мнение о разуме снова будет повергнуто ниц.

Разум от такого падения котировок должен просто утопиться.

[sergbsvn]

« Голодомор — это новая сказка великих укров про собственное незалежное прошлое, когда страшный русский диктатор Иосиф Джугашвили вместо того, чтобы заморить червячка, заморил всех, у кого рос чуб."

[саша1825]

Т.е. ты согласился, что с 60-тью лямоми ты пурганул. Данные переписи и архивный документ остались тобою без контраргументов. Мож приснилось тебе?

Да, приснилось,у меня сны вещие, Данные сталинских переписей , во всяком случае официальные, для меня ровным счётом ничего не значат, как и для других здравомыслящих людей умеющих анализировать, к коим тебя нельзя относить, вам с Федей и Шоколадкой было бы полезно с Кургиняном лообщаться, Соревновались бы к любви к сталину.

[sergbsvn]

Да, приснилось,у меня сны вещие, Данные сталинских переписей , во всяком случае официальные, для меня ровным счётом ничего не значат, как и для других здравомыслящих людей умеющих анализировать, к коим тебя нельзя относить, вам с Федей и Шоколадкой было бы полезно с Кургиняном лообщаться, Соревновались бы к любви к сталину.

Любоффь тут не причём. Ты альтернативу приведи, посмотрим на автора твоих заблуждений.

[саша1825]

Любоффь тут не причём. Ты альтернативу приведи, посмотрим на автора твоих заблуждений.

Не юли, как разы у вас илюбовь, мазохисты , захотелось кнута и пинка кованным сапогом под зад и шоб пепел из трубки на голову струхивал усатый дядька кавказской национальности.
Нее ребята мне не с вами, я уж лучше на госдеп буду работать и экономику запада подымать.

[sergbsvn]

Нее ребята мне не с вами, я уж лучше на госдеп буду работать и экономику запада подымать.

За сколько штук зелёных от госдепа ты прогнёшься за сталинизм?

Памятка агенту Госдепа по работе на форумах

"1. При каждом удобном случае упоминайте в положительном ключе СССР и его руководителей, особенно - И.В. Сталина. Это даст Вам широчайшие возможности в дальнейшем. Публикуйте воспоминания ветеранов, истории из жизни героев, ссылки на военно-исторические темы."

[саша1825]

За сколько штук зелёных от госдепа ты прогнёшься за сталинизм?

Памятка агенту Госдепа по работе на форумах

"1. При каждом удобном случае упоминайте в положительном ключе СССР и его руководителей, особенно - И.В. Сталина. Это даст Вам широчайшие возможности в дальнейшем. Публикуйте воспоминания ветеранов, истории из жизни героев, ссылки на военно-исторические темы."

Круто же ты зашифровался, м-р Серж.

[sergbsvn]

Круто же ты зашифровался, м-р Серж.

Какова Ваша цена, м-р Троцкий?!

[саша1825]

Какова Ваша цена, м-р Троцкий?!

Моя цена- свобода.
Троцкого не уважаю.

Изменено: саша1825, 6.04.2012 - 22:24

[sergbsvn]

Моя цена- свобода.

Троцкого не уважаю.

Свобода по американски -


Это сладкое слово - свобода" 1972г. Тогда придётся начать либо с Америки 40-50-х, либо Египетский вариант.

Питер Друкер (Peter Drucker), представитель олигархии в Америке, заявил в статье в Saturday Evening Post в 1948 году, что:
«РОССИЯ ЯВЛЯЕТСЯ ИДЕАЛОМ УПРАВЛЯЕМОЙ ЭКОНОМИКИ, К КОТОРОЙ МЫ ИДЁМ».
Не подскажешь, кто там в России, в 1948 году был главным менеджером?


А представь, нужно было выбирать, либо Троцкий, либо Сталин. Кого бы выбрал?

Изменено: sergbsvn, 6.04.2012 - 23:07

[Шоколадка]

Да, приснилось,у меня сны вещие, Данные сталинских переписей , во всяком случае официальные, для меня ровным счётом ничего не значат, как и для других здравомыслящих людей умеющих анализировать, к коим тебя нельзя относить, вам с Федей и Шоколадкой было бы полезно с Кургиняном лообщаться, Соревновались бы к любви к сталину.

Кстати, при Сталине, в школах, был предмет под названием - Логика. Позже его отменили, а Вам бы он был очень полезен.
Представьте себе на секундочку, что сегодня к власти придет человек, который захочет исполнять действующие законы и посадит всех коррупционеров. Сколько у него будет народу сидеть? И сравните это с цифрами у Сталина! У Сталина поулчается здорово меньше!
Дальше, статистика:
1935 г. народными судами было вынесено 10,2% оправдательных приговоров (кобщему числу привлеченных к ответственности);
в 1936 г. — 10,9%;
в 1937 г. — 10,3%;
в 1938 г. — 13,4%;
в 1939 г. — 11,1%;
в 1941 г. — 11,6%
(Кожевников М.В. История советского суда (1917—1947). М.: Юриздат. Минюста СССР, 1948. С. 306).

По данным судебной статистики, число лиц, оправданных приговорами судов Российской Федерации, от общего числа лиц по оконченным производством делам достигло в 1992 г. 0,4%;
в 1993 г. — 0,3% (Судебная статистика: Итоги работы судов РФ за 1993 г. // Российская юстиция. 1994. № 5. С. 25);
в 1994 г. — 0,3% (Судебная статистика. Оработе судов РФ в 1994 г. // Российская юстиция. 1995. № 6. С. 27);
в 1996 г. — 0,37% (Гагарский А. Указ соч. С. 25);
в 1997 г. — 0,42% (Работа судов РФ в 1997 г. // Российская юстиция. 1998. №8. С. 11);
в 1998 г. — 0,32% (Работа судов РФ в 1998 г. // Российская юстиция. 1999. № 8. С. 52);
в 2002 г. — 0,87%;
в 2003 г. — 0,8%;
в 2004 г. — 0,7% (Обзор деятельности федеральных судов общей юрисдикции и мировых судей в 2004 г. // Российская юстиция. 2005. №6. С. 30);
в 2005 г. — 0,67% (Судебная статистика. Общая характеристика судимости в РФ за 12 месяцев 2005 г. / Сайт Судебного департамента при Верховном Суде РФ // www.cdept.spb.ru);
в 2006 г. — 0,66% (Обзор деятельности федеральных судов общей юрисдикции и мировых судей в 2006 г. // Российская юстиция. 2007. № 5. С. 25),
в 2007 г. — 0,68% (Обзор деятельности федеральных судов общей юрисдикции и мировых судей в 2007г. // Российская юстиция. 2008. № 8. С.59),
в 2008 г. — 0,67% (Обзор деятельности федеральных судов общей юрисдикции и мировых судей в 2008 г.

С 1921 года по 1954 год было приговорено к вышке 643,тыс человек по политическим статьям .

Учитесь аргументировать с цифрами в руках.
Вообще не понятно, чего это Сталин вам столько страху нагоняет? Воруете много?