8793 ответов в теме

[a-kolpakoff]

Емельяненко не сгонял вес. Упрёки к нему именно в том, что он слишком жирный и выступает в тяжёлом весе, будучи, фактически, средневесом (даже не полутяжем!). Это одна из причин его поражений последних лет, по мнению многих экспертов...

Я видел этот фильм, он НЕ ПРО ЕМЕЛЬЯНЕНКО!! Он про бойцов вообще. Я, допустим, легко бы за ночь сбросил 4кг и наверное даже плохо не было бы, но у меня лишнего веса дохренищща. А эти черти, имея кожу и кости, выгоняют оставшуюся воду из организма до состояния пересушенной воблы. Правда, на следующий день взвесившись, они тут же набирают эти килограммы обратно, но стресс для организма потрясающий, некоторые дохнут...

[Алюша]

Сердечно сосудистая не предназначена для таких нагрузок. И почки тоже.

[Архимед]

Я видел этот фильм, он НЕ ПРО ЕМЕЛЬЯНЕНКО!! Он про бойцов вообще. Я, допустим, легко бы за ночь сбросил 4кг и наверное даже плохо не было бы, но у меня лишнего веса дохренищща. А эти черти, имея кожу и кости, выгоняют оставшуюся воду из организма до состояния пересушенной воблы. Правда, на следующий день взвесившись, они тут же набирают эти килограммы обратно, но стресс для организма потрясающий, некоторые дохнут...

Я не смотрел фильм. Заинтриговали. Надо посмотреть. То, что дохнут - так это большой спорт, в нём многие коней двигают. Недавно одному череп пробили коленом. Другой в пустыне скончался от обезвоживания (тренировки там проводил для повышения выносливости). От сгонки многие отлетают. Нурмагомедов бой пропустил - почки зашалили. Ну ещё бы. Разъедаться до 90+ и гонять потом до -70 кг... Большой спорт и здоровье несовместимы - избитая банальность, но избитые истины часто даются сложнее всего...

А эти черти, имея кожу и кости, выгоняют оставшуюся воду из организма до состояния пересушенной воблы. 

Вот я как раз такой. Для меня сгонка даже 3-5 кг - уже стресс...

Изменено: Архимед, 9.09.2017 - 10:00

[Raptor]

Емельяненко не сгонял вес. Упрёки к нему именно в том, что он слишком жирный и выступает в тяжёлом весе, будучи, фактически, средневесом (даже не полутяжем!). Это одна из причин его поражений последних лет, по мнению многих экспертов...

Основная причина его поражаний - возраст, как ни крути

Так же , как и у Роя Джонса

посмотрите его ранние бои( Федора)  , когда он выносил всех подряд и  крушил монстров тяжелее его реально раза в полтора-два . И вес монстров не являлся тогда помехой

А в возрасте уже-да , тут каждый чих может причиной стать на высоком уровне

[Архимед]

Основная причина его поражаний - возраст, как ни крути

Так же , как и у Роя Джонса

посмотрите его ранние бои( Федора)  , когда он выносил всех подряд и  крушил монстров тяжелее его реально раза в полтора-два . И вес монстров не являлся тогда помехой

А в возрасте уже-да , тут каждый чих может причиной стать на высоком уровне

Возможно. Хотя Рэнди Кутюр был чемпионом и в более старшем возрасте. И Хендерсон нокаутировал Фёдора, будучи старше него на несколько лет и легче на 15 кг. Очень многое сказывается на долголетии бойца - и возраст, и техника и стиль (стиль, основанный на мощи, держится обычно дольше, чем стиль, основанный на скорости), и травмы, и мотивация и здоровье (переносимость препаратов, стероидов, гормонов и т.д.). Просто речь зашла о диетах и тут Фёдор - демотиватор, конечно... Я очень хотел бы посмотреть на его бой с Кутюром и Белфортом. Они все одного размера и Белфорт до сих пор в обойме. Но увы... Фёдор уже не торт...

Изменено: Архимед, 9.09.2017 - 12:49

[Lana_S]

 

Нет. Я привёл в пример Диету, основанную на исследовании, ссылку на которое я вам оставил...

 

В следующей ссылке уже дан анализ этого исследования самим Лайлом Макдональдом - широко известным в узких кругах диетологом и тренером...

Послушайте, но я же не виновата, что даже сам Макдоналд с своем анализе называет это не 4-х дневной диетой, а "intervention", где на первом месте - физические упражнения.

"The study was divided into five distinct phases.  Phase 1 was one week of normal activity.  Phase 2 was the actual 4-day intervention which was followed by Phase 3 which was 3-days of a normal diet and limited activity which was meant to stabilize hydration status.    Phase 4 was four weeks where subjects could eat and exercise by their own choice and Phase 5 was a one year follow-up.

Ok, so the intervention; as I mentioned above there were two components.  The first was the exercise component (remember again that this was a 4-day intervention).  For exercise, each day the subjects followed an overnight fast with 45 minutes of one-arm cranking exercise (at 15% maximal intensity) followed by 8 hours of walking at 4.5 km/h (2.8 mph) for a total of 35 km (21 miles) of walking per day.  None of that is a typo; it was 8 hours and 45 minutes of exercise a day all at very low intensities.  I can’t find in the paper where they indicate why they decided on this protocol (especially the initial 45 minutes of arm cranking). 

"As the researchers conclude “The present investigation reveals that whole-body fat mass can be reduced by ~3kg with a 4-day intervention combining a reduction of energy intake (to barely 10% of the habitual level) and 9h of low-intensity exercise per day.”  They add that “…despite no specific request for lifestyle changes, subjects lost an additional kilogram of fat during the 4 weeks after the intervention.”

Емельяненко не сгонял вес. Упрёки к нему именно в том, что он слишком жирный и выступает в тяжёлом весе, будучи, фактически, средневесом (даже не полутяжем!). Это одна из причин его поражений последних лет, по мнению многих экспертов...

А кто писал, что сгонял? Я написала - если б даже его фамилия упоминалась в фильме, это не имело бы значения, поскольку фильм о другом.

 

Просто речь зашла о диетах и тут Фёдор - демотиватор, конечно... 

Кто-то уверял, что он - "мотиватор"?  

[Архимед]

 

 

Послушайте, но я же не виновата, что даже сам Макдоналд с своем анализе называет это не 4-х дневной диетой, а "intervention", где на первом месте - физические упражнения.

 

Макдональд всё-таки на основании этого исследования разработал свою Диету и назвал её ERFL, и книжку напейсал (8 страниц всего в ней) и он - очень хороший специалист по сгонке веса. Я всем тут настоятельно советую обратить внимание на его работы. Спасибо потом скажете. Да! Упражнения, активность, в сочетании с ограничением калорий. Диета? Да называйте как хотите. Речь тут шла последние страницы именно об этом - о сгонке веса... 

 

А кто писал, что сгонял? Я написала - если б даже его фамилия упоминалась в фильме, это не имело бы значения, поскольку фильм о другом.

 

Кто-то уверял, что он - "мотиватор"?  

 

Хорошо. Сойдёмся на том, что он жирный демотиватор не авторитет в диетах.

Изменено: Архимед, 9.09.2017 - 16:43

[Архимед]

Пока мы с уважаемой Lana_S гоняемся за нашим форумным диетическим гавагаем в попытках выработать консенсус по вопросу того, что можно называть диетой (коль скоро простое ограничение калорийности оказалось слишком спорным и зыбким основанием для этого), не могу не упомянуть о таком явлении современной интернет-культуры, как т.н. "пищевое порно" или попросту поедание перед камерой огромных порций еды (чаще всего за деньги спонсоров и производителей этой еды). Ютубчик просто забит подобными отвратительными видео, на которых уникумы с растянутыми желудками насилуют себя чудовищными порциями, вмещающими по 10 000 калорий и даже более... Оказывается обжорством можно зарабатывать. А вы тут всё ветки создаёте - куда 2 000 000 вложить. Вот вам Стартап, хе-хе.

[Malena]

Пошёл третий день специальной морской диеты-чебурек на обед

[андрейй]

Пошёл третий день специальной морской диеты-чебурек на обед

барабулька на ужин?

[Malena]

барабулька на ужин?

И устрицы на завтрак))))))))))))))

Но если серьёзно, то прогулки и плаванье делают своё - 2 кг с прошлой среды как и небыло.
В день проходим от 10 до 12 тысяч шагов.

[Лилу]

Рыба - это хорошо, 

Чебуреки - плохо!

[Архимед]

И устрицы на завтрак))))))))))))))

Но если серьёзно, то прогулки и плаванье делают своё - 2 кг с прошлой среды как и небыло.
В день проходим от 10 до 12 тысяч шагов.

Это хорошо и правильно, я сам мог дойти от Левенцовки до Красного сада пешком, когда худел, ну а обычная норма ходьбы у меня - 10 км в сутки. Это не считая тренировок (когда не бухаю - ежедневных, когда бухаю - 2-3 раза в неделю), но не стоит забывать, что заесть можно любую активность. Пара часов пахоты в кроссфит-стиле или в тренажёрном зале, или даже по какому-нибудь Минотавру или иному жуткому, сердцевырывающему протоколу, сожгут 600 - 800 ккал у человека среднего веса, а съесть эти 600 ккал можно за 5 минут - просто скушав пачку арахиса... Пачка арахиса. И считайте, что не было аццкой тренировки... Либо надо тренироваться часов по 5 в день ежедневно, как элита UFC или какой-нибудь Майкл Фелпс, чтобы не думать о диете вообще. Так что тренировки - тренировками, но диету запускать нельзя. Lana_S бы сейчас поправила меня, указав на "Комплекс мер"©. Пусть будет так. Комплекс мер, включающий диету.

[Malena]

Рыба - это хорошо,
Чебуреки - плохо!

Но вкуснооооооо!!!!! ))))

[Архимед]

Я тут подумал - а не пора ли перейти от теории к практике и проиллюстрировать немного то, о чём пишу. Потом снова перейдём к теории, а пока немного весёлых картинок. Сразу предупреждаю, это снято не вчера, но подходит к дню сегодняшнему, ибо как раз сезон перчиков недорогих. И это не мой обычный день, обычно у меня всё куда проще - шашлык из грудки индейки с овощами или даже просто отварное филе кого-нибудь. Если фотоурок понравится, я повторю его в режиме реального времени на примере иного блюда (попроще или посложнее), а пока немного воспоминаний, полезных для практического применения.

Перчики диетические имени Архимеда, сделанные на скорую руку разнообразия ради (надоело давиться творогом и отварными грудками).

Милостивый Госдеп Господь послал Архимеду в тот день нежнейшей индейки - целый килограмм. До этого Архимед успел купить по акции в Гамните перчиков (кажется, рупий по 36 за кг, т.е., практически даром). Надо было что-то придумать! Не пропадать же халявке! Решил нафаршировать перчиков. Руками - предупреждаю местных шутников!

Рис брать не стал - ради чистоты диетического эксперимента. Ради этой же чистоты не следовало бы и жарить лук на 2 столовых ложках подсолнечного масла, но Архимед любит лук и очень много двигается, потому решил, что лишние 200 ккал из масла - сожжёт легко. Собственно, утренняя тренировка, несмотря на перепой накануне, прошла нормально, норму ходьбы (10 км) выработал тоже, так что, фактически, сжёг. 

Пока жарится лучок, прокрутил фарш. Не надо смеяться над реликтовой мясорубкой Архимеда, я просто привык к ней и не настолько часто делаю фарш, чтобы менять старую боевую подругу на новую модель, хе-хе. Знали бы вы - через что эта мясорубка прошла! Что она повидала и перемолола - вместе с психикой Архимеда. Есть у Архимеда и блендер, но, выражаясь словами Арагорна: "Но только не сегодня!"

Предварительно кинул в фарш стручковой перец и морковку. 

Кинул жареный лук. Фарша оказалось слишком много! Хорошо, что не кинул рис! Пришлось чистить новую порцию перчиков - ещё килограмм к уже почищенному килограмму! Архимед бы соорудил, не побоюсь этого слова, - голубцы, но Эксперимент - есть Эксперимент, и надобно выдерживать Научный Диетический Протокол! Как часть "Комплекса мер!"© по поддержанию желаемого веса.

Наконец перчики начинены фаршем и отправлены в кастрюлю. Моя прелесть! 

Итог Эксперимента! БЖУК блюда (тут ведь диетическая ветка, а не просто рецепты) ориентировочно таков (этот день с нестрогим подсчётом калорий, поскольку в тот момент Архимед находился в пиковой форме, имел чудовищную двигательную активность и даже в случае лёгкого перебора - ничего страшного бы не произошло. В дни строгого подсчёта калорий, когда Архимед снижает вес, всё не "примерно", а точно до грамма и до калории - слава белорусскому творогу. In Lukashenko the trust!).

1 кг грудки индейки = 900 ккал.

2 кг перца = 500 ккал.

2 столовых ложки посдолнечного масла около 220 ккал.

Лук пусть будет 0,5 кг (не уверен) = 200 ккал.

Остальные овощи (томаты, чеснок, морковь, стручковой перец, петрушка, салат листовой) - пусть ещё примерно 200 ккал.

Бутылка красного сухого вина "Вранац" = допустим (на сей счёт существуют разные мнения и мы их позже обсудим) 200 ккал. 

Итого - 2220 ккал. Дневная норма Архимеда как раз. Белка около 200 граммов! На фото - половина блюда. Вторая половина - тушится в кастрюле...

Изменено: Архимед, 13.09.2017 - 16:54

[lav]

В режиме реального времени это как? Вести свою кулинарную страницу на ютубе?

[kir]

 

Бутылка красного сухого вина "Вранац" = допустим (на сей счёт существуют разные мнения и мы их позже обсудим) 200 ккал. 

 

 

если б все было так шоколадно, я б каждый день выпивал. но увы

 

https://g.co/kgs/fUiEWw

 

бутылка ближе к 700

[Raptor]

 

Итого - 2220 ккал. Дневная норма Архимеда как раз. 

 

 

И чего , при таком жоре вес реально  снижается ? 

А какой исходный ?

Изменено: Raptor, 13.09.2017 - 19:56

[Lana_S]

 

Я тут подумал - а не пора ли перейти от теории к практике и проиллюстрировать немного то, о чём пишу. 

Есть захотелось от Ваших иллюстраций!

А расскажите о своих достижениях - ну типа было-стало.

[Архимед]

В режиме реального времени это как? Вести свою кулинарную страницу на ютубе?

Ну мне далеко до Сталика Ханишева, так что пока я ограничусь просто тем, что куплю продукты утром и анонсирую это, а приготовлю вечером. Я это имел в виду.

 

если б все было так шоколадно, я б каждый день выпивал. но увы

 

https://g.co/kgs/fUiEWw

 

бутылка ближе к 700

Вот и я раньше так думал. Считал, исходя из подобных таблиц:

http://www.calorizat...product/alcohol

Но! Моё счастье, как алкоголика, состоит в том, что эти таблицы не отражают картину усваивания организмом калорий из алкоголя. В среде диетологов нет консенсуса, но самое весомое мнение состоит в том, что:

 

 

Грамм спирта, сам по себе, содержит около 7,1 калорий. Но из этого грамма, тело получает для использования в качестве источника энергии не все эти калории [ Suter et al. 1994; Schutz 2000 ], в результате чего, по факту, 1 грамм спирта будет иметь от 5.7 до 6.0 чистых калорий. А порядка 1.1-1.4 ккал из этого грамма уйдут на утилизацию спирта печенью.

Suter PM. Effect of ethanol on energy expenditure. Am J Physiol. 1994 Apr;266(4 Pt 2):R1204-12.
Schutz Y. Role of substrate utilization and thermogenesis on body-weight control with particular reference to alcohol. Proc Nutr Soc. 2000 Nov;59(4):511-7.


На рисунке ниже, приведены примеры разных алкоголесодержащих напитков и сколько по факту тело получает этих калорий из них ("gross calories" - общая калорийность, "net calories" - чистая (итоговая) калорийность)

Так что не всё так печально, и Практика, которая в марксизме и есть критерий Истины, подтверждает это. Главное - пить сухое вино. Сухое! Тогда позволительно делать допущение о 200 ккал. из бутылки. И даже в этом случае лучше подстраховаться физактивностью.

И чего , при таком жоре вес реально  снижается ? 

А какой исходный ?

Нет, это уровень поддержки, как следовало из текста. Снижаться начинает при 1700 - 1800 ккал примерно.

 

 

 

Есть захотелось от Ваших иллюстраций!

А расскажите о своих достижениях - ну типа было-стало.

 

Благодарю! Достижения состоят в следующем. Из увальня, весом в 105 кг, с метровой талией, Архимед трансформировался в 70-килограммовую сверхпересушенную воблу с 10% жира (многие, разбирающиеся в теме люди, давали и менее, но сам полагаю, что была честная десяточка). На практике это эффект содранной кожи. Не просто сухость, а сверхсухость. Этот уровень подкожного жира круглогодично поддерживать тяжеловато для психики. Становишься излишне раздражительным и невыносимым для близких. Сейчас чуть поднял процент жира в организме (ориентировочно до 12-14%), вернулась былая доброта, при этом по-прежнему, чтобы увидеть человека с меньшим уровнем жира, мне нужно идти на специализированные соревнования. На пляже таковых нет. Звучит, понимаю, немного нескромно, но вы спросили, и я просто ответил на вопросы...

Изменено: Архимед, 14.09.2017 - 09:46

[Тень]

попросили рассказать... рассказал... а показать можно? увальня, воблу и сейчас?

[Архимед]

попросили рассказать... рассказал... а показать можно? увальня, воблу и сейчас?

Увальня не покажу. Стесняюсь. Да я и не делал фоток тогда без одежды - стеснялся сам себя... Воблу могу кинуть - без лица. Ибо к деанону пока не готов. 

[Тень]

Увальня не покажу. Стесняюсь. Да я и не делал фоток тогда без одежды - стеснялся сам себя... Воблу могу кинуть - без лица. Ибо к деанону пока не готов. 

можно всех в одежде.. и без лица... только действительно себя

Изменено: Тень, 14.09.2017 - 10:01

[Лилу]

Мне кажется после 40 лет сверхсухость выглядит не слишком привлекательно, морщинки обостряются, кожа обвисает....

[Архимед]

можно всех в одежде.. и без лица... только действительно себя

 

Тогда вы не поймёте, в чём сверхсухость.

Мне кажется после 40 лет сверхсухость выглядит не слишком привлекательно, морщинки обостряются, кожа обвисает....

Да, лицо страдает. Внешность бомжика при сверхсухости...

Изменено: Архимед, 14.09.2017 - 10:04