1073 ответов в теме

[Gen@]

Не было там вертикального полёта...обман зрения.

Да нет.. самолеты часто идут на вертикальный взлет на короткой полосе. Реально 90 градусов.
https://m.youtube.co...h?v=ULar758_zMw
https://youtu.be/X_3S6yFy0D0

[xpirex]

Посмотрел.. летать что-то стало аж боязно https://youtu.be/RyeqeqSNSgQ

Новый Боинг 737 взлетает почти вертикально во время авиашоу на авиасалоне Фарнборо 2016. После этого короткое падение в связи с этим достигается невесомость в салоне самолёта. Если вы бы заплатили за это деньги вот чтобы так взлететь , тогда жмите лайк !

Изменено: xpirex, 29.12.2016 - 22:49

[Сергей77]

Сегодня общался с одним человеком, скажем так бывшим работником 412. - го, так вот он выдвинул такую версию , и она мне кажется более менее правдоподобной:
Вобщем ,тк у 154 дури много, пилоты часто после отрыва от полосы практикуют штурвал сразу на себя( самолёт это позволяет) , но скорей всего самолёт не был обработан антиобледенителем, вообщем рули и закрылки обледенели и заклинили, далее пилот решил сделать разворот( ну или не сам он) после чего самолет начал сваливаться , зацепил хвостом воду, его и крыло оторвало....
ну вообщем пересказал как запомнил, что скажите ?!

[Сев-Кав ТВ]

Температура воздуха вроде +8 была.

[al2000]

Серега, тот кто тебе это рассказал - точно знает какая была температура в аэропорту вылета и на высоте в 200 метров? Или он Жуковский с Сочи перепутал?

[FollowMe]

А что там с параметрическими самописцами? Записи в нормальном состоянии?

[Сергей77]

Я тоже удивился , тк температура была плюсовая , на что он мне сказал что он летел с суши на море и такое вполне возможно при небольшом плюсе, вроде как уже был такой случай именно в этом аэропорту....

[all]

при максимальной набранной  высоте около 250метров?

[olderon]

я тут написал что это ржавое корыто, наставили минусов умники.... по годам это корыто порезано должно быть....

еще раз и медленно  возраст самолета определяется не годами, а количеством налето часов. 7000 часов налета это новый самолет с учетом соблюдения регламентов обслуживания и т.д.И самолет не варят он не железный. Для самолетостроения используются легкие сплавы  которые не сваришь на сколько я помню и он не ржавеет.

Вот трещина образоваться может может и визуально ее может быть не видно. Для ее обнаружения используют ультра звук

[Sia-Ori]

Посмотрел.. летать что-то стало аж боязно https://youtu.be/RyeqeqSNSgQ

Выглядит круто. Но тяга у него, даже у пустого, составляет где-то половину от веса, так что реально свечкой в небо он может уходить только с потерей скорости. Вторую половину должны давать крылья.

Интересно посмотреть на данные регистраторов при таком подъёме.

[Sagivarius]

еще раз и медленно  возраст самолета определяется не годами, а количеством налето часов. 7000 часов налета это новый самолет с учетом соблюдения регламентов обслуживания и т.д.И самолет не варят он не железный. Для самолетостроения используются легкие сплавы  которые не сваришь на сколько я помню и он не ржавеет.

Вот трещина образоваться может может и визуально ее может быть не видно. Для ее обнаружения используют ультра звук

 

 

Судя по твоим постам ты как отче наш должен знать устройство самолета, а на самом деле плаваешь.

Чего то не сходится

Изменено: Sagivarius, 30.12.2016 - 09:54

[Fedostas]

Выглядит круто. Но тяга у него, даже у пустого, составляет где-то половину от веса, так что реально свечкой в небо он может уходить только с потерей скорости. Вторую половину должны давать крылья.

Интересно посмотреть на данные регистраторов при таком подъёме.

 

мало по нему инфы...

мкс взлетный  88тонн

пустой... наверно тонн 40

 

тяги ... ну пусть 2х12000 (эт самое мощное что на них бывало) 

 

если  плеснуть немного керосину , то тяговооруженность получится примерно 0,5 что не плохо  ( у пустого конечно :-)

 

У тушки 3х10500  при макс весе 105000    итого примерно 0,33 что  неслабо.

 

Пустая весит 50000 при тяге 31500  - имеем  более 0.6

 

Если на бобике движки  примерно как я предположил    - тушка по моще его уделывает

Судя по твоим постам ты как отче наш должен знать устройство самолета, а на самом деле плаваешь.

Чего то не сходится

А что он в текущем посту не так сказал?

[Driver 161]

А если представить что баки почти пусты, а салон внутри напоминает ангар с проводами, то и в 30 тонн влезет.... Т.е близко к еднице подберемся.

[Fedostas]

А если представить что баки почти пусты, а салон внутри напоминает ангар с проводами, то и в 30 тонн влезет.... Т.е близко к еднице подберемся.

Да так оно и было судя по всему - понты - они такие понты...

[olderon]

Судя по твоим постам ты как отче наш должен знать устройство самолета, а на самом деле плаваешь.

Чего то не сходится

 

Я не стал продолжателем династии, как и мой брат. У нас другие профессии.
Об авиации знаю из рассказов отца и мамы и то что видел своими глазами, вырос я у них на работе, плюс общался с друзьями бати и мамы, а среди них были летчики, инженеры ГА, авиа механики.

Хочешь не хочешь,  слушаешь разговоры о машинках. Батя с мамой когда готовились к экзаменам дома, переаттестация и мед комиссия у инженерного состава два раза в год я на пару с ним читал регламенты и т.п. интересно было.

 

Среди моих друзей детства есть диспетчера и летчики.

[Ostoja]

"Тамо далеко": на баскетбольном матче в Белграде болельщики почтили память жертв сочинской трагедии

http://www.vesti.ru/...html?id=2838692

[ceres161]

еще раз и медленно  возраст самолета определяется не годами, а количеством налето часов. 7000 часов налета это новый самолет с учетом соблюдения регламентов обслуживания и т.д.И самолет не варят он не железный. Для самолетостроения используются легкие сплавы  которые не сваришь на сколько я помню и он не ржавеет.

 

ржавеет только в путь... особенно проблемные места под кухнями\сортирами. да и вообще если стоит долго надо делать хранение - но как оно по факту делается не известно, думается, что никак.

 

если выбирать "сердцем" я выбрал бы ту154 (Б2/М), если разумом - то а320)

 

пы.сы. с максимально задней центровкой, без закрылков и с шасси летит - но плохо управляется на скоростях ~300км\ч

Изменено: ceres161, 30.12.2016 - 18:14

[deedee]

Да нет.. самолеты часто идут на вертикальный взлет на короткой полосе. Реально 90 градусов.
https://m.youtube.co...h?v=ULar758_zMw
https://youtu.be/X_3S6yFy0D0

И ни одного видео или фото в "фас".

[ceres161]

И ни одного видео или фото в "фас".

ну так то показательные полеты, с пассажирами они в точку отрыва бы и плюхались

 

 

а вот как ведет себя ту-154 когда теряет скорость+работает АП, шансов на выживание ноль

Spoiler

 

Изменено: ceres161, 30.12.2016 - 20:05

[-wall-]

Странная нестыковка.

Небольшая высота и скорость, падение в воду, а последствия такие катастрофичные, что одни фрагменты тел.

Вот интересные размышления.

"Высота, скорость, обломки, фрагменты".

Spoiler

29 декабря в Москве прошла пресс-конференция, в ходе которой журналистам сообщили первые итоги работы правительственной комиссии по расследованию обстоятельств катастрофы самолета Ту-154, произошедшей ранним утром 24 декабря в районе г. Сочи. Там было сказано много разных странных слов, например, глава комиссии министр транспорта Соколов заявил (цитирую по сайту агентства ТАСС): "Очевидно, что работа техники была нештатной", но по мнению начальника Службы безопасности полетов авиации ВС генерала Байнетова "очевидных отказов техники, согласно предварительным данным, нет". Поэтому не станем отвлекаться на слова, а сосредоточимся на оглашенных цифрах - тем более, что это первые сколь-нибудь достоверные цифры (самолет, хотя и является пассажирским по "происхождению", числился в составе ВВС, и поэтому информации о параметрах его полета в системе ФлайтРадар не было).

 

Итак, "максимальная высота, на которую поднялся лайнер, составила 250 метров при скорости 360-370 км/час... обнаружены и подняты 12 крупных и почти 2000 мелких обломков самолета, 19 тел и 230 фрагментов тел погибших". Фотографии обломков в большом количестве выложены в Сети: разорванная в клочья обшивка фюзеляжа, скрученные винтом силовые шпангоуты, оторванные куски корневой (т.е. самой прочной) части крыла, разорванные "по мясу" рычаги какого-то механизма, сечением в хороший рельс... Это всё результаты падения на воду с высоты 250 метров на скорости 370 км/час? И человеческие тела, отделенные от встречи с водой силовой конструкцией фюзеляжа, затем амортизирующей удар декоративной обшивкой салона, затем толстыми креслами, от такого падения превратились во "фрагменты"? Так бывает?

 

Для ответа на последний вопрос обратимся к Википедии, статья Water Landing ("посадка на воду")  https://en.wikipedia...water_ditchings. Там аккуратно собраны краткие описания трех десятков случаев посадки (падения) на воду пассажирских самолетов.

 

Обстоятельства аварии - самые разные. Иногда это была вполне осмысленная, управляемая экипажем попытка спасти терпящий бедствие самолет. Одна из самых знаменитых (о ней даже художественный фильм снят) историй - "чудо на Гудзоне", когда 15 января 2009 г. огромный аэробус А-320, взлетая с аэропорта Нью-Йорка, попал на взлете в стаю птиц, после чего с заглохшими двигателями благополучно приводнился. Самолет не разрушился, 150 пассажиров и 5 членов экипажа остались живы, 78 человек получили незначительные ушибы и лишь пятеро - серьезные травмы. Посадочная скорость аэробуса, имевшего взлетный вес, была, вероятно, в диапазоне 230-250 км/час - это, конечно же, меньше, чем 370 (а по кинетической энергий так и вдвое меньше), но и результат никак не похож на "2000 обломков".

 

Иногда столкновение с водной поверхностью было внезапным/вынужденным. Так, сюжетом для фильма ужасов может стать история, произошедшая 23 ноября 1996 г. с "Боингом"-767 эфиопских авиалиний. Самолет был захвачен угонщиками, причем такими тупыми, которые затеяли драку с экипажем в кабине воздушного судна. В результате самолет врезался в воды Индийского океана в полетной конфигурации (с невыпущенными закрылками), на большой скорости и вращаясь вокруг продольной оси. Машину разорвало на три части; пассажиры, оставшиеся безо всякого руководства, в панике начали надувать спасательные жилеты и это помешало большинству из них выбраться наружу из тонущих обломков. Погибло 125 человек из 175, бывших на борту. Но и в этом прискорбном случае люди не превращались во "фрагменты тел".

 

Страшно не повезло пассажирам, которые 9 февраля 1982 г. поднялись на борт "Дугласа" DC-10 японских авиалиний. При заходе на посадку в аэропорту Токио командир экипажа в припадке безумия выключил двигатели и перевел самолет в пикирование. На скорости порядка 240 км/час самолет врезался в воду, при этом оторвалось правое крыло и носовая часть фюзеляжа; из 174 человек, находившихся на борту, погибло 24.  

 

По меньшей мере три аварии произошли с самолетами советского производства. 21 августа 1963 г. после выработки топлива пассажирский Ту-124 благополучно приводнился на Неве, счастливо увернувшись от всех мостов. 7 августа 1980 г. Ту-154 румынской авиакомпании промахнулся мимо посадочной полосы и рухнул в море у берегов Мавритании, 1 человек погиб, 167 остались живы. 11 июля 2011 г. в небе над поселком Стрежевой у пассажирского Ан-24 загорелся один из двух двигателей; самолет упал в воды реки Обь, при этом оторвалась хвостовая часть фюзеляжа и сам горящий мотор. Из 37 человек, находившихся на борту, 7 погибли, 20 получили травмы различной тяжести.

 

У меня нет ни одного ответа. Есть только вопрос: почему результат падения в воду Ту-154 так разительно не похож на все прочие подобные аварии? 

[deedee]

Странная нестыковка.

Небольшая высота и скорость, падение в воду, а последствия такие катастрофичные, что одни фрагменты тел.

Вот интересные размышления.

"Высота, скорость, обломки, фрагменты".

Spoiler

29 декабря в Москве прошла пресс-конференция, в ходе которой журналистам сообщили первые итоги работы правительственной комиссии по расследованию обстоятельств катастрофы самолета Ту-154, произошедшей ранним утром 24 декабря в районе г. Сочи. Там было сказано много разных странных слов, например, глава комиссии министр транспорта Соколов заявил (цитирую по сайту агентства ТАСС): "Очевидно, что работа техники была нештатной", но по мнению начальника Службы безопасности полетов авиации ВС генерала Байнетова "очевидных отказов техники, согласно предварительным данным, нет". Поэтому не станем отвлекаться на слова, а сосредоточимся на оглашенных цифрах - тем более, что это первые сколь-нибудь достоверные цифры (самолет, хотя и является пассажирским по "происхождению", числился в составе ВВС, и поэтому информации о параметрах его полета в системе ФлайтРадар не было).

 

Итак, "максимальная высота, на которую поднялся лайнер, составила 250 метров при скорости 360-370 км/час... обнаружены и подняты 12 крупных и почти 2000 мелких обломков самолета, 19 тел и 230 фрагментов тел погибших". Фотографии обломков в большом количестве выложены в Сети: разорванная в клочья обшивка фюзеляжа, скрученные винтом силовые шпангоуты, оторванные куски корневой (т.е. самой прочной) части крыла, разорванные "по мясу" рычаги какого-то механизма, сечением в хороший рельс... Это всё результаты падения на воду с высоты 250 метров на скорости 370 км/час? И человеческие тела, отделенные от встречи с водой силовой конструкцией фюзеляжа, затем амортизирующей удар декоративной обшивкой салона, затем толстыми креслами, от такого падения превратились во "фрагменты"? Так бывает?

 

Для ответа на последний вопрос обратимся к Википедии, статья Water Landing ("посадка на воду")  https://en.wikipedia...water_ditchings. Там аккуратно собраны краткие описания трех десятков случаев посадки (падения) на воду пассажирских самолетов.

 

Обстоятельства аварии - самые разные. Иногда это была вполне осмысленная, управляемая экипажем попытка спасти терпящий бедствие самолет. Одна из самых знаменитых (о ней даже художественный фильм снят) историй - "чудо на Гудзоне", когда 15 января 2009 г. огромный аэробус А-320, взлетая с аэропорта Нью-Йорка, попал на взлете в стаю птиц, после чего с заглохшими двигателями благополучно приводнился. Самолет не разрушился, 150 пассажиров и 5 членов экипажа остались живы, 78 человек получили незначительные ушибы и лишь пятеро - серьезные травмы. Посадочная скорость аэробуса, имевшего взлетный вес, была, вероятно, в диапазоне 230-250 км/час - это, конечно же, меньше, чем 370 (а по кинетической энергий так и вдвое меньше), но и результат никак не похож на "2000 обломков".

 

Иногда столкновение с водной поверхностью было внезапным/вынужденным. Так, сюжетом для фильма ужасов может стать история, произошедшая 23 ноября 1996 г. с "Боингом"-767 эфиопских авиалиний. Самолет был захвачен угонщиками, причем такими тупыми, которые затеяли драку с экипажем в кабине воздушного судна. В результате самолет врезался в воды Индийского океана в полетной конфигурации (с невыпущенными закрылками), на большой скорости и вращаясь вокруг продольной оси. Машину разорвало на три части; пассажиры, оставшиеся безо всякого руководства, в панике начали надувать спасательные жилеты и это помешало большинству из них выбраться наружу из тонущих обломков. Погибло 125 человек из 175, бывших на борту. Но и в этом прискорбном случае люди не превращались во "фрагменты тел".

 

Страшно не повезло пассажирам, которые 9 февраля 1982 г. поднялись на борт "Дугласа" DC-10 японских авиалиний. При заходе на посадку в аэропорту Токио командир экипажа в припадке безумия выключил двигатели и перевел самолет в пикирование. На скорости порядка 240 км/час самолет врезался в воду, при этом оторвалось правое крыло и носовая часть фюзеляжа; из 174 человек, находившихся на борту, погибло 24.  

 

По меньшей мере три аварии произошли с самолетами советского производства. 21 августа 1963 г. после выработки топлива пассажирский Ту-124 благополучно приводнился на Неве, счастливо увернувшись от всех мостов. 7 августа 1980 г. Ту-154 румынской авиакомпании промахнулся мимо посадочной полосы и рухнул в море у берегов Мавритании, 1 человек погиб, 167 остались живы. 11 июля 2011 г. в небе над поселком Стрежевой у пассажирского Ан-24 загорелся один из двух двигателей; самолет упал в воды реки Обь, при этом оторвалась хвостовая часть фюзеляжа и сам горящий мотор. Из 37 человек, находившихся на борту, 7 погибли, 20 получили травмы различной тяжести.

 

У меня нет ни одного ответа. Есть только вопрос: почему результат падения в воду Ту-154 так разительно не похож на все прочие подобные аварии? 

Во всех описываемых случаях самолёты пытались сесть на воду. У нас же посадки не было. 

[-wall-]

Во всех описываемых случаях самолёты пытались сесть на воду. У нас же посадки не было. 

Это не верно, прочтите внимательнее.

[Fedostas]

Статья ниочем - чувак просто этого никогда не видел.

Впервые увидеть - все удивятся

Пока  обсуждать нечего - поступление информации прекратилось..

[милаяНастенька]

Перечитала внимательнее . Очередной чувак несёт ерунду.
Вернее так - подгоняет факты под свои домыслы, старательно забывая о здравом смысле.

[deedee]

Это не верно, прочтите внимательнее.

Зачем читать то, чего не было?

Про Эфиопский Боинг 767

 

Что то не похоже на

 

 

Самолет был захвачен угонщиками, причем такими тупыми, которые затеяли драку с экипажем в кабине воздушного судна. В результате самолет врезался в воды Индийского океана в полетной конфигурации (с невыпущенными закрылками), на большой скорости и вращаясь вокруг продольной оси. 

А на самом деле было

 

 

 

Авиалайнер Boeing 767-260ER авиакомпании Ethiopian Airlines выполнял рейса ET961 по маршруту Аддис-Абеба—Найроби—Браззавиль—Лагос—Абиджан, но через 20 минут после вылета из Аддис-Абебы был захвачен тремя молодыми террористами-эфиопами, искавших политического убежища в Австралии, куда они, захватив самолёт, потребовали его перенаправить. Но лайнер совершил вынужденную аварийную посадку в Индийском океане в 457 метрах от острова Гранд-Комор (Нгазиджа) (Коморские острова) в связи с тем, что у него закончилось авиатопливо. После посадки лайнер разрушился и ушёл под воду. Из находившихся на его борту 175 человек (163 пассажира и 12 членов экипажа) погибли 125, в том числе все 3 угонщика. Остальные 46 человек (в том числе КВС, второй пилот и 4 бортпроводника) выжили, получив ранения различной степени тяжести^[1][2].

 

Не читайте и не верьте тому, что пишут в инетах.