2365 ответов в теме

[Magistr]

Кровать решено делать.
Примерно уже вписал её в комнату- в набросках.
В нюансах разобрался (вроде)
Примерная дата создания. .... лето этого года.

Ждем фотоотчета - тоже давно себе задумал складную 2000х1400 складывающуюся горизонтально чтобы у противоположной стены стол влез, а сверху над кроватью сплит стоит - перевешивать не кайф

[ЧАО]

Кровать решено делать.
Примерно уже вписал её в комнату- в набросках.
В нюансах разобрался (вроде)
Примерная дата создания. .... лето этого года.

Фотоотчёт обязателен!

Единственное, я бы не затягивал с покупкой механизма до лета. Что-то смущает меня в нём...

[Hunter_@]

Что смущает, выкладывай - может будем искать другие - или снова изучать эти.

PS Ссылки на механизм. газлифты не рассматриваю - нет доверия к ним.

http://www.wallbed.ru/kplt.html

http://www.wallbed.ru/mm/mla108.html

http://www.wallbed.ru/parts/v1400.html - чертеж кровати  с размерами.

[Magistr]

не ясно - для горизонтальной шкафа-кровати механизмы те же что и для вертикальной?

[ЧАО]

Что смущает, выкладывай.

Количество циклов открывания/закрывания, надёжность крепления механизма к шкафу и каркасу кровати, плотность закрывания.

Такой механизм я видел ещё лет 10 назад. Не помню о какой причине, но дальше выставочного образца дело не пошло. И дело было не только в цене...

По любому, я б сначала сделал опытный образец, а уже потом приступал бы к изготовлению. И, возможно, механизм взял бы с запасом...

 

не ясно - для горизонтальной шкафа-кровати механизмы те же что и для вертикальной?

Принцип такой же, но из-за того, что плечо открывания меньше, механизм можно взять попроще.

[Magistr]

А все - нашел - вопрос снимается) как бы ещё обойтись без покупки каркаса с решеткой) У меня ламели лежат на деревянных опорах, центральная опора по всей длине кровати - интересно сварить основание и использовать свои ламели будет дешевле, чем взять готовое решение? В ростове у нас продаются кстати такие?

Лдсп ещё 25 мм не видел в продаже - пойдет вместо него 22мм  Lamarty Сыктывкарский ФЗ (Россия) ? Правда есть и 26 мм - но всего два цвета

Изменено: Magistr, 28.03.2013 - 11:25

[Hunter_@]

не ясно - для горизонтальной шкафа-кровати механизмы те же что и для вертикальной?

Не проще, хотя можно и так выразится - а рассчитанный на меньший вес, т.к. рычаг у горизонтальной не такой большой и "вес" нагрузка и усилие меньше - чем у вертикальной.

 

Механизм рассчитан на определенный вес основания кровати
- 108/1 - до 50 кг
- 108/2 - до 70 кг
- 108/4 - до 100 кг

 

PS Письмо от поставщика - ответили сегодня часа за ... три.

Здравствуйте!

Да, механизмы продаем. Вся номенклатура всегда в наличии.

Толщина зазора - 34 мм.

С уважением,
Хромов Вадим.

Советую почитать форум "тот" -  многие потом с досадой писали - что не хватает скелета металлического - потому что без него конструкция играет и более того под тяжестью продавливаются поперечины  основания под матрасом - которое не из метала.

Потом ставили дополнительно поперечины из алюм. квадратного профиля.

Задумка 1400Х1900 + сверху антресоль.

Комод скорее тоже всего на общем энтузиазме будет собран

 

http://yadi.sk/d/EXIXq--M3bClM

[Magistr]

Советую почитать форум "тот" -  многие потом с досадой писали - что не хватает скелета металлического - потому что без него конструкция играет и более того под тяжестью продавливаются поперечины  основания под матрасом - которое не из метала.

Потом ставили дополнительно поперечины из алюм. квадратного профиля.

Да читал тот эпический случай) Свою кровать жалко выбрасывать - использовал бы основание хотябы)  потому думаю сразу поперечины сделать, алюминиевых в кастораме не нашел - только уголки -может профильная стальная труба 40х20 мм или 40х40 заменит их? В принципе, если есть в  продаже за адекватную цену готовые скелеты - то смыла нет заморачиваться

[ЧАО]

У меня ламели лежат на деревянных опорах, центральная опора по всей длине кровати - интересно сварить основание и использовать свои ламели будет дешевле, чем взять готовое решение? В ростове у нас продаются кстати такие?

Ламели видел в КДМ. Сварить каркас можно самому, но будет ли дешевле с учётом покраски - вопрос.

У покупного каркаса есть "гнёзда", куда собственно и вставляются ламели, обеспечивая некоторую пружинность. Что по заявлениям производителей необходимо для полноценного использования ортопедического матраса.

 

Лдсп ещё 25 мм не видел в продаже - пойдет вместо него 22мм  Lamarty Сыктывкарский ФЗ (Россия) ? Правда есть и 26 мм - но всего два цвета

22 пойдёт куда угодно, кроме фасадов. Как и 25, 26, 32

 

Механизм рассчитан на определенный вес основания кровати
- 108/1 - до 50 кг
- 108/2 - до 70 кг
- 108/4 - до 100 кг

 

Толщина зазора - 34 мм..

Вес кровати надо учитывать с каркасом, матрасом и фасадной частью.

 

Помимо боковых зазоров там будут ещё и верхний с нижним. И они не менее критичны.

Задумка 1400Х1900 + сверху антресоль.

Комод скорее тоже всего на общем энтузиазме будет собран

 

http://yadi.sk/d/EXIXq--M3bClM

Фасад у шкафа-кровати вкладной!

Изменено: ЧАО, 28.03.2013 - 11:52

[Hunter_@]

Все замечания справедливы, это пока общая концепция - отдельно делаю проект самой кровати.

Сначала хотел её в шкаф-купе засунуть - чтобы не увеличивать вес кровати ещё фасадами - передумал.

Если кровать разложена и три двери собранный в одном месте шкафа. То доступ к 1\3 шкафа тоже блокирован.

[Magistr]

Ламели видел в КДМ. Сварить каркас можно самому, но будет ли дешевле с учётом покраски - вопрос.

 

 

22 пойдёт куда угодно, кроме фасадов. Как и 25, 26, 32

 

Вес кровати надо учитывать с каркасом, матрасом и фасадной частью.

 

Помимо боковых зазоров там будут ещё и верхний с нижним. И они не менее критичны.

Фасад у шкафа-кровати вкладной!

22 на каркас кровати думал - сам шкаф можно и из 16 собрать - один фиг к стене крепить, да ещё и по бокам будет угловая секция, а с другой стороны узка  секция с полками. На фасад вообще 10-ку в рамке лучше взять, я так понял, хотя можно и алюминиевый профиль с зеркалом, или акриловой вставкой)

[ЧАО]

три двери собранный в одном месте шкафа

3 двери-купе в одном месте не соберёшь - направляющих всего две.

 

Как вариант, двери-гармошка...

 

22 на каркас кровати думал - сам шкаф можно и из 16 собрать - один фиг к стене крепить, да ещё и по бокам будет угловая секция, а с другой стороны узка  секция с полками. На фасад вообще 10-ку в рамке лучше взять, я так понял, хотя можно и алюминиевый профиль с зеркалом, или акриловой вставкой)

Возьми металло-каркас, обшей его 16-й и не мучайся.

Алюминиевый профиль на фасад не пойдёт - его крепить удет не к чему.

 

И ещё стОит задуматься о крепеже ножек, и куда они будут прятаться.

 

Все эти вопросы трудно решить не видя механизм вживую...

[Magistr]

3 двери-купе в одном месте не соберёшь - направляющих всего две.

 

Как вариант, двери-гармошка...

 

Возьми металло-каркас, обшей его 16-й и не мучайся.

Алюминиевый профиль на фасад не пойдёт - его крепить удет не к чему.

 

И ещё стОит задуматься о крепеже ножек, и куда они будут прятаться.

 

Все эти вопросы трудно решить не видя механизм вживую...

Да с дверями купе интересная штука - я прикинул - мне на шкаф длиной 2,4 м - выгоднее сделать 2 двери чем три, потому что единовременно открывается больший проем (есть задумка в шкаф купе велосипед парковать)

 

Да тупо уголками прикрепить - это относительно  шкафа фасады вкладные, а относительно каркаса кровати - как раз таки накладные - там же зазор 34 мм - по идее широкий профиль как раз будет внахлест

-  другое дело как алюминиевая рамка будет смотреться вкладной. А ножки вообще отношение к фасаду не имеют, они к каркасу крепятся  

Изменено: Magistr, 28.03.2013 - 12:35

[Hunter_@]

Вот что "насочинял" с обеда.

Разложенное состояние и закрытое - но вытащенная наружу для наглядности

 

http://yadi.sk/d/5ty5yIkr3bY9C

 

Есть пару практических вопросов, как конструировать?

например каркас под матрас. какие стороны должны заходить\перекрывать  "соседние"

например 2 "доски" размеров 1400 1432 = (1400 +16 +16) а в них "вписанны" две по 1900

это как то влияет на общую жесткость конструкции или есть ещё какие то нюансы?

Стягиваться будут уголками.

[Magistr]

по каркасу - длинные находят на короткие - иначе для ножек дырку делать придется а не пропил) 

кровать прикручена к стене жестко? если механизм 108/2 там минимальная ширина шкафа 450мм, что дает 150 мм под полки, которые как дополнительные ребра жесткости идут - боковинам гулять не дают

Кстати механизм - сам нарисовал или же в примерах где то валялись?) Проект в про100 ?

Изменено: Magistr, 28.03.2013 - 15:36

[Hunter_@]

макет в просто, угу (за наводку ещё раз спасибо ТС )

Механизм пока сочинил просто так, по размерам которые выудил с сайта продавцов - но все равно не все данные известны - пока так - наброски.

Насчет ножек - не совсем понял - при любом исполнении ножки вставляются в пропил - примерно такой : 

http://img-fotki.yan...52e3b_8eb76bf_L

и на это картинке видно (кровать в закрытом положении) - короткая сторона находит на длинные:

http://img-fotki.yan...2e51_72698478_L

Задней стенки скорее всего не будет, полки да - планирую - пока просто не "рисовал их"

+ кровать будет к стенке вверху уголков прикручена.

 

PS много фоток и описание для ознакомления из серии "сделай сам"

http://www.prosborku....php?f=33&t=321

[Magistr]

Видимо разные решения есть) При вкладной короткой стенке получается вообще не пропил как таковой, а г-образный вырез)

 

 

 Хотя по логике если делать переднюю и заднюю стенку выше боковых, то лучше чтобы короткие заходили на длинные.   

 А тот сделай сам накосячил и с фасадами и с каркасом - имхо некрасиво у него вышло с накладным фасадом и слишком затратно - зато другим урок, как избежать ошибок.

Изменено: Magistr, 28.03.2013 - 16:37

[ЧАО]

Да с дверями купе интересная штука - я прикинул - мне на шкаф длиной 2,4 м - выгоднее сделать 2 двери чем три, потому что единовременно открывается больший проем (есть задумка в шкаф купе велосипед парковать)

 

Да тупо уголками прикрепить - это относительно  шкафа фасады вкладные, а относительно каркаса кровати - как раз таки накладные - там же зазор 34 мм - по идее широкий профиль как раз будет внахлест -  другое дело как алюминиевая рамка будет смотреться вкладной.

Выгодно - не всегда качественно. Если двери будут зеркальными, то советую 3. (На крайний случай, с делителями)

 

Смотреться, особенно в ансамбле, будет хорошо. Главное, не делать их сильно большими и не забывать, что иногда это будет подиумом.

 

Вот что "насочинял" с обеда.

Разложенное состояние и закрытое - но вытащенная наружу для наглядности

 

http://yadi.sk/d/5ty5yIkr3bY9C

 

Есть пару практических вопросов, как конструировать?

например каркас под матрас. какие стороны должны заходить\перекрывать  "соседние"

например 2 "доски" размеров 1400 1432 = (1400 +16 +16) а в них "вписанны" две по 1900

это как то влияет на общую жесткость конструкции или есть ещё какие то нюансы?

Стягиваться будут уголками.

Правильно, что поделил фасад на две части!

 

Совет: добавь на матрас по 5мм на сторону. Т.е., 1437 и 1905.

 

если механизм 108/2 там минимальная ширина шкафа 450мм, что дает 150 мм под полки, которые как дополнительные ребра жесткости идут - боковинам гулять не дают

ПОЛКИ НЕ ДАЮТ ЖЁСТКОСТИ!!!

Жёсткость любому шкафу придаёт задняя стенка, например из ДВП. Которую зачастую в сложных ситуациях дублируют ребром из ДСП. Если рёбер будет несколько, можно и без задней стенки. Иначе при крепеже тяжко будет поймать диагонали...

[Magistr]

Выгодно - не всегда качественно. Если двери будут зеркальными, то советую 3. (На крайний случай, с делителями)

 

 

Смотреться, особенно в ансамбле, будет хорошо. Главное, не делать их сильно большими и не забывать, что иногда это будет подиумом. 

 

 

ПОЛКИ НЕ ДАЮТ ЖЁСТКОСТИ!!!

Жёсткость любому шкафу придаёт задняя стенка, например из ДВП. Которую зачастую в сложных ситуациях дублируют ребром из ДСП. Если рёбер будет несколько, можно и без задней стенки. Иначе при крепеже тяжко будет поймать диагонали...

эмм - а почему не качественно? две двери по 1220-1240мм шириной - вес вроде допустимый, планирую зеркало - но по горизонтали делить на три сегмента.  Просто если делать 3 двери на 2.4м ширины - проем будет меньше 80мм открытый - очень мало имхо - мне и сноуборд надо будет туда пихать.

 

по фасадам кровати - т.е. сильно большими? они же перекрывать всю кровать снизу дожны - т.е. 2 фасада примерно 730х2000 - это много для алюминиевой рамки? лучше 4 взять? (кстати как идея - вставить стекло а на подложку распечатать фото) Ну или фотопечать на стекле - но это дороже. - Про подиум таки да - 32-34 мм будет торчать снизу - мало того что наступить можно и оторвать, так ещё об угол хорошо приложиться)

 

По жесткости - я имел ввиду стенки чтобы не прогибались во внутрь, верх то шкафа прикручен к стене будет один фиг

Изменено: Magistr, 29.03.2013 - 09:29

[ЧАО]

эмм - а почему не качественно? две двери по 1220-1240мм шириной - вес вроде допустимый, планирую зеркало - но по горизонтали делить на три сегмента.  Просто если делать 3 двери на 2.4м ширины - проем будет меньше 80мм открытый - очень мало имхо - мне и сноуборд надо будет туда пихать.

 

по фасадам кровати - т.е. сильно большими? они же перекрывать всю кровать снизу дожны - т.е. 2 фасада примерно 730х2000 - это много для алюминиевой рамки? лучше 4 взять? (кстати как идея - вставить стекло а на подложку распечатать фото) Ну или фотопечать на стекле - но это дороже. - Про подиум таки да - 32-34 мм будет торчать снизу - мало того что наступить можно и оторвать, так ещё об угол хорошо приложиться)

 

По жесткости - я имел ввиду стенки чтобы не прогибались во внутрь, верх то шкафа прикручен к стене будет один фиг

Шкаф 2400, дверь 1197.

Проблема не в весе, а в зеркале, как мягком и хрупком наполнителе. Метровая зеркальная дверь без делителей уже не весело, а метрдвадцать - головная боль. С делителями куда не шло, но теряется основной смысл зеркала...

При 3-х дверях 755мм проём вполне достаточный, думаю, даже для велосипеда. А ещё можно центральную сделать шире боковых.

 

Приличный, даже если не брать в расчёт, что фасад будет постоянно открываться/закрваться. Ну и пользоваться такой кроватью надо с оглядкой на стекло под ней.

 

Крепить к стене надо не только верх, но и боковины. И при этом не забывать сверять диагонали шкафа.

[Hunter_@]

про решетку - нашел товарищей в у нас - но ещё не связывался.

цены радуют (пока)

http://accountex.ru/price.html

[Magistr]

Шкаф 2400, дверь 1197.

Проблема не в весе, а в зеркале, как мягком и хрупком наполнителе. Метровая зеркальная дверь без делителей уже не весело, а метрдвадцать - головная боль. С делителями куда не шло, но теряется основной смысл зеркала...

При 3-х дверях 755мм проём вполне достаточный, думаю, даже для велосипеда. А ещё можно центральную сделать шире боковых.

 

Приличный, даже если не брать в расчёт, что фасад будет постоянно открываться/закрваться. Ну и пользоваться такой кроватью надо с оглядкой на стекло под ней.

Сильно гулять будет? Чем грозит? У тети шкаф 2300, 2 двери - зеркало заполнение без делителей - проблем нет, разве что ребенок норовит чем-нибудь тяжелым добануть - приходится следить, делители потому и хочу в свой + очень тесный подъезд - затаскивать зеркала скорее всего отдельно от профиля придется и гемороится со сборкой. Разноширокие двери - спорное решение с точки зрения дизайна и по ширине проема - опять же - компромисс между 2-мя дверями и 3-мя - максимальный проем будет при ширине центральной двери вдвое большей каждой из боковой 

про решетку - нашел товарищей в у нас - но ещё не связывался.

цены радуют (пока)

http://accountex.ru/price.html

Дешево - я со сваркой не стал бы заморачиваться) - только надо смотреть - на фото непонятно, но конструкция хлипковата на вид и возможно центральная ножка там есть - а нам она не нужна

[Hunter_@]

Центральную ногу, как и все остальные можно попросить и не делать.

Смотреть - конечно в первую очередь.

Насчёт сварной - на "том" форуме писали - предпочтительно именно сварную раму - типа прочнее и устойчивее.

Есть минусы у таких фасадов для кровати ? 

Плюс - он легче чем полностью с дсп.

 

[Magistr]

Центральную ногу, как и все остальные можно попросить и не делать.

Смотреть - конечно в первую очередь.

Насчёт сварной - на "том" форуме писали - предпочтительно именно сварную раму - типа прочнее и устойчивее.

там у них прочел на заказ можно попрочнее сделать. 

Сварная рама основания - прочность конструкции.

Отличительной особенностью производимых нашим предприятием ортопедических оснований (решет) является каркас на базе сварной металлической рамы из профиля 25*25*1,5мм. (возможно изготовление по заказу из профиля 30*30 мм.)"

[ЧАО]

Сильно гулять будет? Чем грозит? У тети шкаф 2300, 2 двери - зеркало заполнение без делителей - проблем нет, разве что ребенок норовит чем-нибудь тяжелым добануть - приходится следить, делители потому и хочу в свой + очень тесный подъезд - затаскивать зеркала скорее всего отдельно от профиля придется и гемороится со сборкой. Разноширокие двери - спорное решение с точки зрения дизайна и по ширине проема - опять же - компромисс между 2-мя дверями и 3-мя - максимальный проем будет при ширине центральной двери вдвое большей каждой из боковой

Видел, как во время сборки широкой двери зеркало треснуло во время переворота сборщиками. Знаю случай с подобным результатом после неосторожного закрытия двери. Но, как я писал выше, делители придадут жёсткости.

 

Центральную ногу, как и все остальные можно попросить и не делать.

Смотреть - конечно в первую очередь.

Насчёт сварной - на "том" форуме писали - предпочтительно именно сварную раму - типа прочнее и устойчивее.

Есть минусы у таких фасадов для кровати ? 

Плюс - он легче чем полностью с дсп.

Опоры у ОО вкручиваемые на болтах и всегда идут в комплекте.

Самому рамочному профилю из МДФ, как и алюминиевому, ничего не сделается. А вот стеклянная или зеркльная вставка может усложнить жизнь. ДСП 10-ка - и проблем нет.