11251 ответов в теме

[Toljan]

Человек находится в плену греха и смерти.

Ага, только у верующих картина мира красивая получается...

Красивая картина получается... Мрачнее не придумаешь.

[Людоед]

знаки зодиака - сильный повод, чтобы наставить человека на путь истинный))))))
еще больше уверился, что совет был высокомерным...

У них зодиаки в ходу?

[мурат]

Теперь понял. Мурат пишет про свой знак зодиака. Это совершенно не соответствует православной этике. Это как врачу издеваться над больным.

Кстати, больше всего хирургов среди скорпионов Вы сегодня решили всех посмешить что ли?

[sergbsvn]

как это? Сговорились на ночь глядя загадками говорить?

Русский - значит, Православный, это понятие - неоспоримо. Но Русский, это необязательно христианин, ибо не все Русские - христиане.
«Сих двенадцать, послал Иисус и заповедал им, говоря: “на путь к язычникам не ходите и в города Самарянские не входите, а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева; ходя же проповедуйте им, что приблизилось Царство Небесное”. (Мф. гл.10, ст.5-7).
“И спросил Андрей Ионин, ученик Его: «Равви! каким народам нести благую весть о Царствии Небесном?» И ответил ему Иисус: «Идите к народам восточным, к народам западным и к народам южным, туда где живут сыны дома Израилева. К язычникам севера не ходите, ибо безгрешны они и не знают пороков и грехов дома Израилева» (Евангелие от Андрея гл.5 ст.1-3).
Многие могут сказать, мол, это — апокриф, в Библии такого нет, Иисус послан, как Спаситель ко всем народам мира. Но сам Иисус говорил своим ученикам другое, и в Библии это сказано так: «Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева»
(Мф. гл.15. ст. 24)."

[Яков]

1. про запрет служения - поддерживаю (не знал об этом). но его просто лишили права управлять авто. а ведь было еще и дтп, он произошло чудо - вирус стер именно этот файл, который был важным. ты веришь в эту историю про вирус? правда, веришь?))))

Ну так а что там еще могло быть, кроме лишения-то? Выезд на встречку, ДТП - все, лишение. Никто не пострадал, значит вопросов о более тяжелой ответственности нет.
А про вирус не знаю. Вообще, вирус может быть, это ненулевая вероятность. Но совпадение, конечно, странное. Только вот я это "совпадение", даже если его и четко считать подстроенным, не связываю со священноначалием.

Священноначалие четко вынесло решение - запрет в служении до разбирательства в епархии. А это ведь более чем серьезно. Данный человек ради этого живет, чтобы служить. Служение - вся его жизнь. А его в служении запрещают. Это очень строгая мера.
Но зачем запрещать в служении, а потом отмазывать от светского наказания? Тем более, если прав все равно лишили? В этом нет логики.
Так что здесь скорее действие знакомых самого виновника ДТП. Он ведь служил в храме на Остоженке, в месте компактного проживания сильных мира сего. Они были его прихожанами, часто виделись, общались, помогали приходу. Вот они же там, скорее всего, помогают ему.

2. тем не менее, сейчас разница между церковью и чиновничеством лично мне не сильно видна. к сожалению моему. и тобою выведенная формула по соотношению порядочных и непорядочных мне не кажется абсолютом.

Формула не мною выведена Задолго до меня.
А разница кардинальная между чиновничеством и Церковью. Чиновничество имеет политическую власть в государстве, Церковь не имеет. Чиновничество имеет своим предназначением адекватное устроение мирских дел (я сейчас не затрагиваю вопрос как оно это делает), а Церковь выполняет совершенно другую задачу.
Короче говоря, ничего общего.

и кризис доверия к церкви нельзя игнорировать.

Нельзя его и преувеличивать. Медийная кампания есть. Кто всегда ненавидел Церковь, то ненавидит и сейчас. Некоторая часть колеблющейся интеллигенции бурчит. А люди, вот нормальные люди, не политота какая-нибудь, эти не поколебались.

Но это же всё трололо, верно?

Нет

[sergmessenger]

ты веришь в эту историю про вирус? правда, веришь?))))

Jorjich, а ты можешь предположить что за историей с вирусом была банальная провокация? Заказ против РПЦ большой, связи у исполнителей огромные, средства есть, вот и выпилил некто с серверов видео, ради скандала. Скандал получился.

[jorjich]

Нельзя его и преувеличивать. Медийная кампания есть. Кто всегда ненавидел Церковь, то ненавидит и сейчас. Некоторая часть колеблющейся интеллигенции бурчит. А люди, вот нормальные люди, не политота какая-нибудь, эти не поколебались.

скатома - страшная вещь.

[Toljan]

Данный человек ради этого живет, чтобы служить. Служение - вся его жизнь.

Ну давай не прятать голову в трусы! Данный человек живет совсем для другого.

Он ведь служил в храме на Остоженке, в месте компактного проживания сильных мира сего. Они были его прихожанами, часто виделись, общались, помогали приходу. Вот они же там, скорее всего, помогают ему.

Вот как! В церкви целая шайка "православных" и глубоко верующих образовалась. Как такое могло произойти на теле христовом?

[Яков]

Красивая картина получается... Мрачнее не придумаешь.

Очень красивая картина. Человек сейчас в плену греха и смерти, но вообще человек бессмертен. Предназначение человека - исцелиться и в конечном итоге войти в вечную жизнь рядом с Богом не в виде только души, а во всей богозданной полноте, вместе с душой и телом. Это чрезвычайно оптимистическая картина. Всякие языческие и гностические учение переполнены ненавистью к телесности, проповедью о том, что тело - это обезьянья скверна, темница для души. От темницы надо освободиться.

А христианство любит всего человека целиком, не режет его на куски. Христианство говорит - и тело твое тоже создано Богом. Живи чисто и будешь в вечности весь.

[jorjich]

Jorjich, а ты можешь предположить что за историей с вирусом была банальная провокация? Заказ против РПЦ большой, связи у исполнителей огромные, средства есть, вот и выпилил некто с серверов видео, ради скандала. Скандал получился.

конечно, могу.
и против лукойла тоже провокация была. там вообще пропали видео со всех ближайших камер данные.
доказательств у меня нету (да и быть им неоткуда), но итог этого проишествия поразительно странен.
прав лишили, но в дтп невиновен.
а ты можешь предположить коррупционную составляющую в этом деле или только заговор против РПЦ тебе близок?

[Яков]

скатома - страшная вещь.

Скотома, если уж верно писать
Но откуда кризис доверия, если народ прибывает и прибывает?

[Toljan]

Всякие языческие и гностические учение переполнены ненавистью к телесности...

А заявление о том, что все изначально грешны не проявление ли ненависти ко всему роду человеческому?

[sergmessenger]

а ты можешь предположить коррупционную составляющую в этом деле

Примерно так 75%/25% коррупционная составляющая/заговор против РПЦ

[Яков]

Ну давай не прятать голову в трусы! Данный человек живет совсем для другого.

А я думаю, он ошибся, но может исправиться. Я готов его простить.

[post]

Русский - значит, Православный, это понятие - неоспоримо. Но Русский, это необязательно христианин, ибо не все Русские - христиане.
«Сих двенадцать, послал Иисус и заповедал им, говоря: “на путь к язычникам не ходите и в города Самарянские не входите, а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева; ходя же проповедуйте им, что приблизилось Царство Небесное”. (Мф. гл.10, ст.5-7).
“И спросил Андрей Ионин, ученик Его: «Равви! каким народам нести благую весть о Царствии Небесном?» И ответил ему Иисус: «Идите к народам восточным, к народам западным и к народам южным, туда где живут сыны дома Израилева. К язычникам севера не ходите, ибо безгрешны они и не знают пороков и грехов дома Израилева» (Евангелие от Андрея гл.5 ст.1-3).
Многие могут сказать, мол, это — апокриф, в Библии такого нет, Иисус послан, как Спаситель ко всем народам мира. Но сам Иисус говорил своим ученикам другое, и в Библии это сказано так: «Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева»
(Мф. гл.15. ст. 24)."

Хватит бредить

[Toljan]

Я готов его простить.

Бог простит... На что тот и надеется, чтобы и дальше продолжать.

[jorjich]

Скотома, если уж верно писать
Но откуда кризис доверия, если народ прибывает и прибывает?

не, скатома - это мой вклад в русскую письменность. смесь скотомы и скАтины.))))
есть еще - паскудоумие. смесь паскудства и скудоумия.
нету для тебя кризиса - и ладно.

Изменено: jorjich, 28.10.2012 - 22:58

[Яков]

А заявление о том, что все изначально грешны не проявление ли ненависти ко всему роду человеческому?

А где ты слышал такое заявление? Ты о первородном грехе, что ли? Так ты неправильно понимаешь этот термин. Это вовсе не грех в смысле личной вины. Первородный грех - это первородное повреждение. Адам, когда согрешил, выпал из полноты богообщения, привел в свою жизнь страдание и смерть. Сам сделал это. И на нас, его потомках нет вины в том, что он сделал. Но на нас есть печать его природы. Мы произошли от него и унаследовали его измененную природу. Вот о чем речь. А вовсе не том, что каждый новорожденный младенец уже в чем-то виноват.

[post]

Кстати, больше всего хирургов среди скорпионов Вы сегодня решили всех посмешить что ли?

вы заслоняете Бога своими скорпионами и прочими гадами. Нельзя говорить: пойду Николаю Угоднику свечку поставлю, а то что- то карма подпортилась, да и скорпионам сегодня путешествовать опасно и называть себя православным.

[Яков]

Бог простит... На что тот и надеется, чтобы и дальше продолжать.

Если Бог простит, то неужели я не прощу? Я что, судья более справедливый? Более строгий?

не, скатома - это мой вклад в русскую письменность. смесь скотомы и скАтины.))))
есть еще - паскудоумие. смесь паскудства и скудоумия.

Это о ком-то лично?

[Надюшка]

Если Бог простит, то неужели я не прощу? Я что, судья более справедливый? Более строгий?

Как забавно, что ты себя пытаешься представить богом

[Яков]

Как забавно, что ты себя пытаешься представить богом

Иногда лучше жевать, Надюша

[jorjich]

Это о ком-то лично?

разумеется. это было придумано по поводу.

[Toljan]

...то неужели я не прощу? Я что, судья более справедливый? Более строгий?

Ну так "ворон ворону..."

[post]

знаки зодиака - сильный повод, чтобы наставить человека на путь истинный))))))
еще больше уверился, что совет был высокомерным...

Никакого высокомерия. Вы так думаете потому что не разбираетесь. Для нас это очень серьезно