11251 ответов в теме

[Яков]

разумеется. это было придумано по поводу.

А по какому?

[diamant]

Нет

Ну давай ещё раз. Я не прошу доказательство существования бога, его нет по определению, я прошу доказательства истинности веры.
А в ответ получаю...

Не допустим, а есть. Ну вот такова реальность, что бы о ней ни думали.


Нет, христианство не кайфовое и не терпимое. По крайней мере по современному смыслу этих слов.

Но есть более ценное. Христианство - единственная вера, которая знает, что человек в нынешнем своем состоянии поврежден. Его природа испорчена первородным повреждением (грехом). Человек находится в плену греха и смерти. И христианство единственная вера, которая приняла спасительный приход самого Бога в этот мир ради исцеления падшей человеческой природы.
А православие - это изначальное христианство, без модернистских наслоений и искажений, привнесенных католицизмом и тд.

Я не вижу здесь никаких доказательств, значит трололо.
А доказательств никаких и здесь просто не может быть, кроме того, что ты твердишь, что оно истинно.

[Toljan]

А где ты слышал такое заявление?

Очень удобно держать на поводке. Не правда ли... Пообещав при этом исцеление от чего-то непонятного.

Человек сейчас в плену греха и смерти, но вообще человек бессмертен. Предназначение человека - исцелиться...

[jorjich]

А по какому?

клиент кинул. паскуда. но подставив себя.
и сразу сложился пазл))))))))

[мурат]

Как забавно, что ты себя пытаешься представить богом

Ох,отсохнет у тебя когда нибудь язык.

[Toljan]

А доказательств никаких и здесь просто не может быть, кроме того, что ты твердишь, что оно истинно.

Это они называют логикой.

[Яков]

Ну так "ворон ворону..."

Именно, именно. Мы все люди, в этом смысле совершенно одного поля ягоды. Нам надо прощать друг друга. Конечно, есть и здесь свои нюансы.

Христос сказал так: "Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего; если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово; если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь"

Ну лучше все-таки прощать, покуда можешь.

Я не вижу здесь никаких доказательств, значит трололо.
А доказательств никаких и здесь просто не может быть, кроме того, что ты твердишь, что оно истинно.

Ну это же не опровержение. Это просто выражение того, что тебе прочитанное не нравится.

Изменено: Яков, 28.10.2012 - 23:06

[jorjich]

Ну лучше все-таки прощать, покуда можешь.

тут путаница имеет место быть - прощение и безнаказанность смешивают вместе.
а прощение не подразумевает безнаказанности и вседозволенности (ведь все равно простят).

[Toljan]

Мы все люди, в этом смысле совершенно одного поля ягоды.

Вот это то и плохо, что у вас так.

[Яков]

Очень удобно держать на поводке. Не правда ли... Пообещав при этом исцеление от чего-то непонятного.

Смерть - это недостаточно ясно? Не слишком убедительная штука?

тут путаница имеет место быть - прощение и безнаказанность смешивают вместе.
а прощение не подразумевает безнаказанности и вседозволенности (ведь все равно простят).

Я и не говорил нигде, что прощение подразумевает безнаказанность. Даже цитату привел

[Toljan]

Смерть - это недостаточно ясно?

Еще и смертью людей пугаете?

[Яков]

Вот это то и плохо, что у вас так.

Плохо, что христиане людей считают за людей?

[jorjich]

Я и не говорил нигде, что прощение подразумевает безнаказанность. Даже цитату привел

да, ты не говорил.
и я с тобой согласен)))))

[Надюшка]

Иногда лучше жевать, Надюша

Да я-то жую, а вот ты попытался себя сравнить с богом, только интересно, случайность или это твое внутреннее состояние?

[Яков]

Еще и смертью людей пугаете?

Она сама по себе всех пугает.

[Toljan]

Плохо, что христиане людей считают за людей?

Плохо, что все вы там одного поля ягоды...

[Яков]

Да я-то жую, а вот ты попытался себя сравнить с богом, только интересно, случайность или это твое внутреннее состояние?

Надюша, иногда две жвачки - это гораздо лучше, чем одна

Плохо, что все вы там одного поля ягоды...

Не мы там, а все люди во всем мире.

[Надюшка]

Надюша, иногда две жвачки - это гораздо лучше, чем одна

А я не жвачки жую, а пирог

[Яков]

А я не жвачки жую, а пирог

Приятного аппетита

[Toljan]

Не мы там, а все люди во всем мире.

Вот только не надо причислять. Нормальных людей гораздо больше.

Приятного аппетита

Не так. Правильное пожелание - "Приятного в рот!"

[Яков]

Вот только не надо причислять. Нормальных людей гораздо больше.

Что-то ты перешел уже к коротким и конфронтационным высказываниям. Устал?
Я не в обиде, если что. Ты ведь не по злому умыслу, а по немощи своей так говоришь. Когда-нибудь найдешь веру, ничего страшного.

[Toljan]

Когда-нибудь найдешь веру, ничего страшного.

Вот только видимо церковь - это последнее место, где ее можно обнаружить...

[Яков]

Не так. Правильное пожелание - "Приятного в рот!"

del

Изменено: Яков, 28.10.2012 - 23:29

[Toljan]

Что-то ты перешел уже к коротким и конфронтационным высказываниям. Устал?

Не, не устал. Это ты притомился, а потому суть высказываний до тебя уже плохо доходит. Все надо пояснять, разжевывать, напоминать...

[Яков]

Вот только видимо церковь - это последнее место, где ее можно обнаружить...

Ну смотря как воспринимать и с чего начать. Если сразу погрузиться в такую чисто ритуальную часть - записочки, на женщинах платочки, свечечки и так далее, и этой частью ограничиться, то тут ты можешь оказаться не так уж и неправ. С таким подходом веру не найти ни в церкви, ни где-либо еще.

А если поглубже посмотреть, если искренне захотеть разобраться а что же за православная вера такая и почему она такая. Именно вера, а не просто обряд. Вот тут можно найти истинное сокровище. И именно в Церкви.
Главное, без гнева и пристрастия. Без истерики и предубеждения. Не по-бабски.

Изменено: Яков, 28.10.2012 - 23:27