9026 ответов в теме

[jap]

Вынужден признать... Захар монстр. В хорошем смысле этого слова. 

Спасибо за помощь!

[Санчо]

 

 

 

ОДА бэушным автомобилям.   

по-началу верил в этот креатив

но став старше начал замечать что он повторяется каждые 5-7 лет

про следующее поколение машин )))

[jap]

ОДА бэушным автомобилям.   

 

Spoiler

Я работаю на мультибрендовом сервисе. Основная масса приезжающих машин относится к двум самым распространенным автоконцернам:
1. примерно 40% наших клиентов ездят на машинах концерна VAG (Volkswagen, Audi, Skoda, Seat, Porsche, Bentley)
2. еще процентов 30% - это группа Ford/Mazda/Volvo. Хотя Вольво стоят немного особняком, по большому счету, это всё тот же Форд.
По ним у меня больше всего статистики, есть и другие марки.
С каждым годом я все больше убеждаюсь, что существует что-то типа заговора у этих корпораций. Нет, я не параноик, и не сторонник конспирологических теорий. Да, возможно, об этом уже писали. Просто хочу высказать свое мнение по этому поводу.
Есть у меня наблюдение: старые машины, сделанные примерно до середины девяностых, приезжают к нам, в основном, на техобслуживание. Это касается вообще любых машин любых марок, особенно японцев, особенно праворуких. Время от времени они меняют изношенные элементы подвески и тормозов, но это нормально и не вызывает никакого удивления и возмущения. Так и должно быть.
Удивление и возмущение начинает зреть у меня в глубине души, когда я смотрю, что происходит с новыми машинами. Владельцы большинства машин, спроектированных после середины девяностых, выкладывают за обслуживание и ремонт намного больше, чем владельцы старых машин. И это происходит не потому, что мы берем больше денег за работу, а по следующим причинам:
1. ремонтировать современные машины приходится намного чаще, да и замена многих деталей сложнее. К примеру, необходимо снимать подрамник, чтобы поменять втулки стабилизатора. С точки зрения удобства обслуживания – феерический бред. Но сделано это специально.
2. запчасти стоят значительно дороже, потому что много не продается по частям, а только агрегатом в сборе. На Джетте, например, в оригинальном каталоге втулки переднего стабилизатора вообще не деталируются и не продаются отдельно от стаба. Опять же феерический бред, специально, чтобы больше срубить бабок. Нет, конечно, русская смекалка и здесь не подкачала, и давно найден заменитель, но фат есть факт.
В результате, ценник на обслуживание большинства машин стремительно увеличивается.
Большинство деталей и агрегатов современных машин производится с учетом запрограммированного раннего износа и выхода из строя. Причем машина с конструкционной точки зрения спроектирована таким образом, чтобы усложнить механикам замену этих деталей, и, следовательно, увеличить стоимость работ.
Вот вам примеры, чтобы не быть голословным:
- светодиодные повторители поворота, габаритки, лампочки подсветки номерного знака и салона. Скажете, красиво? Красиво, но деталь меняется только целиком, отдельно лампочек не бывает.
- замена лампочек на многих современных машинах (Citroen/Peugeot, Ssang Yong из того, что первым приходит в голову) со съемом бампера (если спереди) или с разбором салона (если сзади)
- не деталируемая отдельно рулевая тяга на многих Ниссанах. В оригинале продается только в сборе с рейкой. Слава Богу, хоть меняется не в сборе
- датчики массового расхода воздуха, продаваемые ТОЛЬКО вместе с патрубком (сумма больше раза в три)
- приводные валы, которые нельзя разобрать, и которые продаются только в сборе.
- блоки ДВС, которые продаются только вместе с поршневой и кучей мелочи
- вкладыши, продающиеся только вместе с коленвалом
- фордовские двигатели, на которые вообще нет ремонтных деталей, типа вкладышей, поршневых колец и так далее
- передние нижние рычаги, которые в оригинале идут только в сборе, и к которым нет оригинальных шаровых и сайлентблоков
- ступичные подшипники в сборе со ступицей или даже в тормозным диском (Пежо/Ситроен, задний диск)
- несъемные (разрушаемые при снятии) датчики ABS
- топливные фильтры в сборе с неразборным топливным насосом, причем при его замене нужно разбирать салон
Отдельно скажу про Шкоду, которая меня недавно просто выморозила. В дроссельной заслонке есть шестеренка, которая регулирует, насколько открыта или закрыта заслонка. И она там, сука, пластиковая! Деталь стоит в двигателе, там жарко, она должна постоянно двигаться, а она ПЛАСТИКОВАЯ!
Дальше больше. Меняется это все безобразие только вместе с блоком дроссельной заслонки, который в свою очередь меняется вместе с впускным коллектором.
Я больше не хочу ездить на Шкоде, а Вы?
Сейчас выросло уже целое поколение людей, которые считают НОРМАЛЬНЫМ менять топливный насос в сборе или передние рычаги в сборе. Многие умные люди приводят тонну аргументов в защиту этой привычной им позиции:
«Ну как же, зачем запрессовывать в рычаг неоригинальный сайлент, это же будет не заводская сборка, он будет хуже!», - говорят они.
Рычаг – это железяка. Если в этой железяке износился один сайлентблок, зачем менять саму железяку, если и шаровая, и второй сайлентблок живы и здравствуют?
«Зачем менять фильтр тонкой очистки отдельно от насоса? У них примерно одинаковый срок службы!», вторят они тому, что слышали от сотрудников дилера. Ну конечно, у них одинаковый срок службы, это так запрограммировано. И он, этот срок, кстати, меньше, чем вы думаете. Так и чешутся руки полностью переделать топливные системы на многих машинах, ей Богу, вернуться к старому, раздельному надежному насосу с фильтром-сеточкой в баке и подвесными фильтром снаружи бака…
Примеров очень много, суть одна. Все современные автомобили – одноразовые, сделанные из говна и палок, и завернутые в красивую фольгу со светодиодами. Они запрограммированы развалиться в труху по плану по истечению гарантийного срока. Могут начать разваливаться и раньше, но это будет решено по гарантии.
Вы скажете, что же делать?
Старую машину тоже сложно содержать, особенно те, что уже давно сошли с конвейера. Какими бы простыми и надежными они ни были, время берет свое.
Я обратил внимание на простую статистику: весь VAG, весь Ford, все французы приезжают к нам часто, выкладывают приличные суммы за ремонт и запчасти. Дай, думаю, посмотрю, кто к нам редко приезжает.
Из премиальных брендов – Мерседес. BMW и Audi давно превратились в кормушки, высасывающие деньги из кошельков с бешенной скоростью. Мерс не такой, как оказалось. Во-первых, на него практически нет неоригинальных запчастей, за исключением расходников. Это уже кое о чем для меня говорит. Во-вторых, они реально редко ремонтируются. Многие проезжают по 250-300 тысяч без серьезных замен, выполняя только то, что положено по регламенту, и то, что изнашивается (колодки, подвеска).
Вот недавно поменяли на 360 000 км на S-Classe помпу, потекла. На C-Classe свежем недавно меняли пару датчиков. За ближайшие полгода это ВСЕ. Больше ничего не делали глобального.
Понятно, что Мерс далеко не всем по карману. Я искал что-то попроще, и обратил внимание на Hyundai/KIA. Удивительно, но все то же самое, что и с мерсом, особенно на внедорожниках и больших машинах. Да, на Солярисах и Рио бывают косяки, но что мне нравится в этих корейцах – это старые принципы в запчастях. Ну нету там такого бреда, чтобы привода в сборе менять, или блок дроссельной заслонки с коллектором вместо одной шестеренки.
Фишка Хёнде понятна и читаема. Они хотят отхватить нужную им часть рынка, после чего они начнут вести себя так же, как и остальные. Возможно, уже начали, ведь у них за последние несколько лет прошло уже два обновления модельных рядов. Возможно, новые машины делают уже по новым правилам, просто до нас они еще пока не докатились, поскольку они еще на гарантии.

Бред. Начиная с того, что к нему часто приезжают машины 90-х на ТО (такие машины давно по сервисам не ездят, тем более куда заезжают Бентли), продолжая мерседесами (хотя являюсь ярым поклонником этих автомобилей) и заканчивая отсутствием бреда со сборными запчастями у Киа (насколько помню, у старой Рио один из ШРУСов идет только с приводом в сборе)

Изменено: jap, 20.04.2016 - 22:48

[Driver 161]

О проблемах в новых авто пишут владельцы старых авто, у которых не хватает денег на новые авто и они таки образом успокаивают свое эго. О проблемах в старых авто пишут владельцы новых авто, которые таким образом обосновывают себе разумность траты кучи денег.

Была и старая и новая. Новую, как и старую больше не куплю наверно. Куплю 2-3 летку.
Но если уж какая новая сильно понравится и будет финансовая возможность, то куплю.

[megaagem84]

Захар можешь дать инфу по этому Автосалону?  http://varshavka91.ru

подозрительно что все авто не зависимо от года с пробегом до 100ткм.

Изменено: megaagem84, 23.04.2016 - 16:45

[Old_Hamster]

буквально вчера друг тоже интересовался этим автосалоном. ПОмоему этой ссылки достаточно
http://отзывы-об-авт...олидер-варшавка

[Zahar]

Захар можешь дать инфу по этому Автосалону?  http://varshavka91.ru

подозрительно что все авто не зависимо от года с пробегом до 100ткм.

в москве все салоны одинаковы.  их  держат азербайджанцы,  поэтому особо то и комментировать нечего.

 вот парень в отзыве правильно написал:

 

Юридически нет правильного названия автосалона что это за нозвание Автолидер? где есть ИНН их и ООО или ОАО кто они ? или просто "АРМЭН с БАКУ". Телефонные операторы колцентр находиться в неизвестном напровлении миниатс работает на 5+. Запомните жители регионов БЕСПЛАТНОГО В МОСКВЕ НЕТ. Вам по телефону обещаю приезжай вот ваш "битый" авто приехали а его нет....уже продали...долго ехали. Кредит пожалуйста уже одобрен положительно приезжайте.... не предварительно а полностью сто процентов положительно и под самый минимальный процент. Потом бац и отказ...СОВЕТ СХОДИТЕ В СВОЕМ МЕСТЕ ПРОЖИВАНИЯ К ЮРИСТУ И В ДВА.ТРИ БАНКА получите опыт и трезвость ума. Данный Автосалон работает на авось из-за глупых жителей регионов которые едут за удачей и на авось. Скажите почему существуют такие салоны ответ простой напишу"возможно" не утвердительно да бы не попасть в разбор полетов с властями ВСЕ ЗНАЮТ ПОЛИЦИЯ,ПРОКУРАТУРА,СУДЫ,АДМИНИСТРАЦИЯ но откаты(возможны) из-за нас жителей регионов(лохов) все компенсирует . УВАЖАЕМАЯ ВЛАСТЬ КОГДА ВЫ ПОВЕРНЕТЕСЬ ЛИЦОМ К НАРОДУ А НЕ "Ж". ВЕДЬ ЗАКРЫТЬ САЛОН ЛЮБАЯ ПРОВЕРКА ОДИН ЧАС ДЕЛОВ.ВСЕМ СПАСИБО КТО ДОЧИТАЛ И ЖЕЛАЮ УДАЧИ В ПОИСКЕ АВТО У СЕБЯ В РЕГИОНАХ.

[Zahar]

Александр, шо за дела? То матизы до 200 т.р., то вон акцента до 200 т.р. нашел, а говорил что дешевле 400 т.р. не занимаюсь авто.

 

все руки не доходят переоформить первый пост.

подниму немножко планку.  теперь буду заниматься машинами от 500  т.рэ.

потому как  самые дешевые и популярные модели: Рио и Солярис,  немножко подорожали новые.  соответсвенно за ними подтянулась и б/ушка.

и для того что бы найти "живой" рио-солярис,  с одним хозяином,  небитнекрашен,  пробег до 50  т.км. и т.п.  надо уже  выкладывать сумму  от 500  т.рэ.

 

а что касаемо дешевых  машин,  иногда в порядке исключения помогаю,  что ж поделать, не у всех  есть 500  и более тысяч.

но в данном случае это были мои постоянные клиенты которые через меня покупают уже не первую авто.

[SKYNET]

Внесу свои пять капель. Я, Саше, как специалисту по авто, доверяю. Но в то же время прекрасно понимаю, что дать гарантию на дешевый авто, что он будет прям до гроба служить - это моветон! Клиент, обращающийся за помощью в этом вопросе, как правило не понимает многих нюансов, которые в дешевых авто могут быть спорными. Простой пример пробег 300т.км, но при этом кузов в хорошем состоянии, салон ухоженый, ходовка не гремит и тд, ну нет больше денег, а хочется иномарку, и вот она вся вцвет. Едет, не дымит, всё хорошо, и даже Захару понравилось. Покупаем, через месяц движка стучит! Кто виноват в первую очередь? Конечно Саша ибо посоветовал, что за эти деньги можно рискнуть! А то, что предупреждал, что авто уже повидало и можно ждать чего угодно - это как правило не считается.

Саня, не опускай планку, а адекватные люди и так будут обращаться со своим ценовым диапазоном, но уже лично!

 

PS Когда я своего сраного Кондора (Дэу Леганза) покупал за недорого, Саша меня честно предупредил, что машина будет геморойная, но за эти деньги пойдёт. И вот я купил за 130т.р., проездил около 7 лет на комфортной иномарке, вложил ещё 150 в ремонты за это время, не считая обслуживания. Я считаю, что это очень дешево. Но многие при малейшем разговоре о том, что может потребоваться делать мотор или коробку, впадают в панику, как будто машина покупается до гроба и ломаться не должна, если кто-то советовал! Нахер, нахер... Лучше со свежими и дорогими машинами работать, и то недовольные найдутся! 

Изменено: SKYNET, 25.04.2016 - 01:56

[Zahar]

поступил заказ пару дней назад : нужен хорошенький Kia ceed.

мониторинг авито показал,  что в Ростове как всегда -не густо. нашли одну достойную машину,  черного цвета,  осмотрели все хорошо. не бита не крашена, ТО у дилера,  и все бы хорошо, но ПТС нету как то странно , типа потерялся.

начал искать по РФ,  нашелся вариант в Архангельске не плохой,  позвонили, но уже поздно -машину забирают. присмотрел пару вариантов  в Челябинске,  и вроде как уже туда собрался,  но тут взгляд упал, на вот эту авто в Волгограде.

номера замазаны, ну думаю наверное перекупщики и машина с москвы.

[Zahar]

позвонил, поговорил. продает менеджер автосалона Ниссан, ранее работал в КИА и купил эту авто,  а теперь планирует брать Ниссан.

вообщем все обсудили,  машина хорошая.  пробег 27.  1 хоз, То у дилера,  2я  резина есть,  комплектация  с климатом,  безключевым доступом, камерой заднего вида и т.п. все хорошо, только вот торговаться совсем не хочет, но в принципе и так цена хорошая.

прыгаем с напарником в машину.  и мчим в Волгоград.

утром мы уже в автосалоне

осмотр авто,  проверка ЛКП, диагностика,  проверка документов.

загоняем там же на диагностику ходовой.  сами осматриваем общее состояние, лонжероны и т.п.

все окей.

рассчитываемся и едем домой.  и  уже вечером отдаем машину счастливому и довольному владельцу.

(п.с. он не форумчанин) но ооочень довольный

 

[megaagem84]

ценник анриал конешн за 2ух летнюю Корейскую тачку, эконом класса, плюс за дорогу/осмотр/перегон, если не секрет сколько вышло клиенту ИТОГО?

[Zahar]

1060 т.руб.  нынче новая в этой комплектации.

[Zahar]

1 060 000 -800 000 = 260 000

[SEMENYCH]

Чувак тачкой доволен, передавал спасибо!!
Если-б не Захар, щас бы вляпался он в кредитную чёрную, с мутным продавцом.
Так что кому дорого, а кому счастья полные штаны ))

[megaagem84]

в 20 уложился на расходы? конешн сомневаюсь что на все движения на подбор и пригон хватило двадцатки, ну да ладно, тогда ещё не плохо. имхо

Изменено: megaagem84, 28.04.2016 - 18:18

[Zahar]

в 20 уложился на расходы? конешн сомневаюсь что на все движения на подбор и пригон хватило двадцатки, ну да ладно, тогда ещё не плохо. имхо

если быть совсем точным: 30 т.р. получилось. но не забываем  что еще досталась практически новая зимняя резина.

За сколько можно Акцент 2007 года продать с реальным пробегом 129 т. км., с косметическими косяками по кузову (облезают бампера, царапины, не критично), комплектация МТ1. По технике обслужена, проблем нет.

Хочется быстро продать.

состояние надо смотреть.  недавно взяли форумчанину за 200 МТ-3  с небольшими царапинами и коцками.

мт-1 туговато продаются, но по идее  цена около 200  так же.

[Vlad7]

перееду из своей темы сюда, ТС наверное не будет против
Можно ли в Сид лить 92ой бензин без вреда для двигла?

Там двигатель отличается от тех, которые на предыдущие ставили?

[SEMENYCH]

перееду из своей темы сюда, ТС наверное не будет против
Можно ли в Сид лить 92ой бензин без вреда для двигла?

При степени сжатия 10 и выше - онли 95-98.

[Vlad7]

del 

Изменено: Vlad7, 4.05.2016 - 10:25

[maximT]

Там двигатель отличается от тех, которые на предыдущие ставили?

а я понятия не имею что туда ставили )) так же как и о степени сжатия )

[ARSLAN]

перееду из своей темы сюда, ТС наверное не будет против

Можно ли в Сид лить 92ой бензин без вреда для двигла?

На лючке должно быть написано!

[Боинг747]

Там двигатель отличается от тех, которые на предыдущие ставили?

 

Да, в новом сиде его допилили. А теперь и вовсе жидая ставят.

[hazzyhaz]

Я б не лил. На опыте того же Соляриса - на втором расход больше и разница нивелируется. Только свечи в хламе были. Стал лить пятый - красота.

[ARSLAN]

Я б не лил. На опыте того же Соляриса - на втором расход больше и разница нивелируется. Только свечи в хламе были. Стал лить пятый - красота.

А пятый с какой заправки? Я на ТНК сколько опытов не проводил 92-95 разницы не было ни какой - ни в расходе ни в динамике.