27376 ответов в теме

[alien]

Я в первом же своем сообщении четко разделила понятия "школьник" и "молодежь" и тем, кто не смог с первого раза осилить, потом еще раз повторила, чтр речь именно о школьниках.
Совершеннолетние пусть делают что хотят, о них я не писала. И они несут ответственность за свои действия в полной мере, поэтому давайте не будем подменять понятия - это тоже манипуляция и весьма некрасивая.

А теперь все поборники идеи детского политического правосознания, напомните мне, пожалуйста, с какого возраста в России человек приобретает избирательное право?
Да что там в России - в светочах демократии США, любимой всеми форумцами Канаде, Германии и даже Испании?
Неужели в этих священных странах, как пишет фриман, народ приучили, что он туп, если право голосовать наступает в 18???
Что воровать нехорошо, дети знают и в 5 лет. Давайте поговорим о политических убеждениях детсадовцев. Ах да, они не все еще умеют читать и мама не разрешает сидеть долго за компьютером, ущемляет права молодых политически активных возможных сторонников оппозиции!

А про Гайдара в 14 лет - уникумы встречаются, да. Но примеров за сотню лет привели немного.
И забыл, что они жили в условиях войны, где повседневная жизнь была разрушена и все невольно были вовлечены в происходящее.
А здесь мы видим сытых детей, сидящих в интернете и веселящихся в автозаках. Не стоит равнять с Черевичкиным.

[Hark]

еще раз:

какой % от протестующих были школьниками ?

 

ЗЫ

и кстати - если на митинге присутствовало 3 алкаша и 2 сумасшедших, вы тоже будете акцентировать на них внимание ?

[alien]

тебе интересно, ты и посчитай

Мое мнение: провоцировать детей на участие в столкновениях с полицией в угоду своим политическим амбициям нельзя. Ни одного.
 

[Лой]

В стране эльфов живешь?

Если ты выйдешь из дома и сам начнешь латать ямы на дороге - тебе выпишут штраф.

 

 

 

Да есть кому и без меня латать дырки на асфальте. Латают. 

[Hark]

дело в другом: если бы школьники составляли существенную часть протестующих, тогда озабоченность была бы понятна.

А так - пришло 1000 человек, из них было 5-10 школьников которые действительно могут не знать слов Навальный, Платон и не могут правильно написать слово коррупция.

Ну так и на других сборищах (включая политические) дети были, чего раньше не возмущались.

 

Еще раз - акция была согласована с властью, что автоматически означает, что права всех участников акции защищаются государством и Конституцией.

Т.е. право спокойно постоять, послушать, похлопать в ладоши, самому сказать в микрофон свои мысли и спокойно уйти домой.

А если кто камнями начнет кидаться, материться - то да, это факт правонарушения, нужно задержать, ибо нефиг камнями кидаться.

 

ЗЫ

а вообще этот разговор ни о чем. Что вы конкретно предлагаете ? Вот Астория запилила петицию, пусть юридически кривую, но зато - выражение своего мнения. А вы, свое возмущение можете оформить в ясное и толкое предложение ?

[Георгич]

Не было там тысячи и близко.

И картинки в тему  "Школьники и молодёжь. Ступени развития."

 

 

 

[Hark]

Мое мнение: провоцировать детей на участие в столкновениях с полицией в угоду своим политическим амбициям нельзя. Ни одного.

Упрощаем:

  провоцировать детей на участие в столкновениях с полицией нельзя.

 

годится ?

Обобщаем: провоцировать людей на участие в столкновениях с полицией нельзя. Тоже годится?

 

Так вот любая акция подразумевает отсутствие столкновений с полицией. Те кто провоцируют - провокаторы, они нарушают закон. Ну так тут нет таких, которые защищали бы этих провокаторов. Где собственно проблема ?

[alien]

 

Еще раз - акция была согласована с властью, что автоматически означает, что права всех участников акции защищаются государством и Конституцией.

Т.е. право спокойно постоять, послушать, похлопать в ладоши, самому сказать в микрофон свои мысли и спокойно уйти домой.

А если кто камнями начнет кидаться, материться - то да, это факт правонарушения, нужно задержать, ибо нефиг камнями кидаться.

Детей сажали в автозаки в согласованном с властью месте? Или там, где согласованы были другие мероприятия, как демонстрация ремесел и т.д., а вместо праздничных гуляний, знакомства с историей, реконструкциями были устроены массовые беспорядки ? 
​ Зачем ты пишешь ерунду? Или ты этого не знал? Или ты сознательно снова подменяешь в аргументации одно другим?

Ощущения разговора с шулером

[Hark]

Не было там тысячи и близко.

Это вы по фото считали? Люди, знаете ли, имеют свойство приходить и уходить. Это надо видео считать ))))

А потом вы скажите, что каждого нужно было на входе опрашивать "Он против коррупции?" или "Просто подошел посмотреть, что происходит" ? ))

Детей сажали в автозаки в согласованном с властью месте? Или там, где согласованы были другие мероприятия, как демонстрация ремесел и т.д., а вместо праздничных гуляний, знакомства с историей, реконструкциями были устроены массовые беспорядки ? 
​ Зачем ты пишешь ерунду? Или ты этого не знал? Или ты сознательно снова подменяешь в аргументации одно другим?Я

Я говорю про согласованную акцию. Не знаю, про какую акцию говорите вы.

Если человек идет на несогласованную акцию, то его права не защищаются и он сам себе злобный буратино.

[olegus]

А почему его должны пустить? Есть закон по которому уголовники с непогашенными судимостями к выборам не допускаются. С чего вдруг он должен стать исключением? 

ты опять по либеральному всё перепутал. разберись в причинах и следствиях.

[gever.]

всем, говорящим, что молодежь/школьники легко манипулируемы, напоминаю: Гайдар в 14 лет командовал отрядом; Ульянов (Ленин) был еще гимназистом, когда решил бороться с самодержавием; Витя Черевичкин - наш земляк, кстати...

 

Врач получает диплом в 22-23 года и уже вполне себе отвечает за жизнь пациента. А если учесть, что студенты и сами оперируют, получая практику, то и раньше этих 22-23 лет.

 

Медсестрами работают лет с 19 после училища. Тоже вполне ответственность за жизни чужие... так что не надо говорить о бедных ничего не понимающих "детях".

Ты  считаешь что пример гадара который в 14- лет участвовал в расстрелах и карательных операциях достоин примера нашей молодежи, а причину его увольнения из армии не назовешь нам случайно?

Какой же ты тогда педагог и психолог? -хреновый.

 

 

Витю Черевичкина не надо трогать, потому как ребенок пострадал за нарушение запрета на разведение голубей,  ты еще в пример Павлика Морозова предложи.

Это вы по фото считали? Люди, знаете ли, имеют свойство приходить и уходить. Это надо видео считать ))))

А потом вы скажите, что каждого нужно было на входе опрашивать "Он против коррупции?" или "Просто подошел посмотреть, что происходит" ? ))

Я говорю про согласованную акцию. Не знаю, про какую акцию говорите вы.

Если человек идет на несогласованную акцию, то его права не защищаются и он сам себе злобный буратино.

Ты видел как арестовывали на площади Сахарова?

[olegus]

 потому как ребенок пострадал за нарушение запрета на разведение голубей,  

:facepalm:

не зря я всё чаще вспоминаю германию 1935.

[Niderman]

О чем и речь.
Этой возрастной группой проще всего манипулировать, работают простейшие вещи, типа "на слабо".
И эти дети повторяют ЧУЖИЕ фразы, ибо только идиот не понимает абсурдности ситуации, когда школьник самозабвенно плетет: "Я плачу налоги!". О каком политическом самосознании речь, если они смысла произносимого не понимают?

Если выделенное действительно правда, то действительно похоже на абсурд.

Хочется увидеть подтверждение этому. Прошу alien, дать ссылку на соответствующее видео, которое на верняка есть. Не сама же она это придумала ради красного словца.

Изменено: Niderman, 17.06.2017 - 13:12

[Hark]

всем, говорящим, что молодежь/школьники легко манипулируемы, напоминаю: Гайдар в 14 лет командовал отрядом; Ульянов (Ленин) был еще гимназистом, когда решил бороться с самодержавием; Витя Черевичкин - наш земляк, кстати...

 

Врач получает диплом в 22-23 года и уже вполне себе отвечает за жизнь пациента. А если учесть, что студенты и сами оперируют, получая практику, то и раньше этих 22-23 лет.

 

Медсестрами работают лет с 19 после училища. Тоже вполне ответственность за жизни чужие... так что не надо говорить о бедных ничего не понимающих "детях".

уникумов считать не будем.

однако очень большой % школьников, сразу после выпускного получает повестку в армию, где ему автомат доверяют. Т.е. когда нужно принудительно отправить их умирать-убивать, то все нормально - местные защитники школоты молчат в тряпочку, но вот если они добровольно идут постоять на мирной акции против коррупции (с вероятностью вернуться домой в тот же день на 99.9%), то сразу начинается плач ярославны, как так - они же дети ...

Изменено: Hark, 17.06.2017 - 13:18

[Алюша]

:facepalm:
не зря я всё чаще вспоминаю германию 1935.

Ты не можешь вспоминать время до твоего рождения, клоун.

[alien]

уникумов считать не будем.

однако очень большой % школьников, сразу после выпускного получает повестку в армию, где ему автомат доверяют. Т.е. когда нужно принудительно отправить их умирать-убивать, то все нормально - местные защитники школоты молчат в тряпочку, но вот если они добровольно идут постоять на мирной акции против коррупции (с вероятностью вернуться домой в тот же день на 99.9%), то сразу начинается плач ярославны, как так - они же дети ...

Во-первых, ПОСЛЕ школы, а не во время учебы в школе. Т.е. когда они перестают быть школьниками, не так-ли?
Во-вторых, не после выпускного, а при достижении 18 лет, т.е. совершеннолетия, не так ли? Т.е. причина получения повестки - достижение совершеннолетия, а не выпускной. И отправляют умирать-убивать уже совершеннолетних, не так ли? Т.е. это не школьники и не дети, не так ли?
К чему опять эти подмены и манипуляции?

Если выделенное действительно правда, то действительно похоже на абсурд.

Хочется увидеть подтверждение этому. Прошу alien, дать ссылку на соответствующее видео, которое на верняка есть. Не сама же она это придумала ради красного словца.

http://pikabu.ru/sto...voruyut_5126083
наслаждайся

[Niderman]

 

Прошу не игнорировать вопрос http://www.auto-rost...10760&p=4484380

Он как раз о том посте когда начались рассуждения о школьниках. Хотелось бы увидеть конкретное подтверждение, а потом уже обсуждать.

Могу сразу сказать, что на ростовских митингах такого не видел.

http://pikabu.ru/sto...voruyut_5126083

наслаждайся

Действительно придурок.

Таких везде хватает.

[alien]

Сколько раз выложить?
http://pikabu.ru/sto...voruyut_5126083

[sergbsvn]

Это нельзя затыкать и запрещать ...

 

 

[olegus]

Ты не можешь вспоминать время до твоего рождения, клоун.

открою тебе страшную тайну, только ты ее никому не говори:

книга - друг человека. не обязятельно наступать на грабли самому, достаточно посмотреть на это со стороны.

 

При становлении режима нацистской тирании, чем дольше откладывалось противодействие ей, тем слабее становилась способность людей к сопротивлению. А такой процесс «обезволивания» стоит только запустить, и он быстро набирает скорость. Многие были уверены, что уже при следующем нарушении государством их автономии, ущемлении свободы, при еще одном признаке деградации, они наверняка предпримут решительные действия. Однако к этому времени они уже не были ни на что способны. Слишком поздно им пришлось убедиться в том, что дорога к разложению личности и даже в лагерь смерти вымощена не совершенными в нужное время поступками.

 

рекомендую к прочтению полностью:

http://www.opentextnn.ru/man/?id=4019

 

много аналогий найдёшь.

 

Можно суммировать следующим образом: чем сильнее тирания, тем более деградирует ее подданный, тем притягательней для него возможность «обрести» силу через слияние с тиранией и через ее мощь восстановить свою внутреннюю целостность. Но это возможно лишь ценой полной идентификации с тиранией, т. е. отказа от собственной автономии.

Изменено: olegus, 17.06.2017 - 14:19

[Niderman]

Если у школьника есть свои мысли и он их озвучивает, то не вижу в этом ничего плохого, в выложенном же alien видео какой то недоумок, который не помогает движению, а дескридитирует его.

[Hark]

Во-первых, ПОСЛЕ школы, а не во время учебы в школе. Т.е. когда они перестают быть школьниками, не так-ли?
Во-вторых, не после выпускного, а при достижении 18 лет, т.е. совершеннолетия, не так ли? Т.е. причина получения повестки - достижение совершеннолетия, а не выпускной. И отправляют умирать-убивать уже совершеннолетних, не так ли? Т.е. это не школьники и не дети, не так ли?
К чему опять эти подмены и манипуляции?

 

по вашим словам -  в момент наступления 18 летия, на человека сходит озарение и он сразу все по-другому видит, по-другому думает, и выходит на совершенно новый уровень развития. Бред СК!

 

ну хорошо, не нравится пример с автоматом - получайте другой:

 ответственность за уголовные преступления наступает в 14 лет. Т.е. в этом возрасте человек уже должен\обязан выучить простейшие понятия "хорошо-плохо". Поэтому, если он выучил, что "красть - это плохо", ничто не мешает ему повторять это на каждом углу, самостоятельно или в коллективе.

 

Более того, к людям старше 14 лет уже нужно относится так, что они по-умолчанию понимают принцип "красть - это плохо". Если не понимает - значит вам попался идиот. А вот если школьник будет участвовать в митинге "за\против повышения процентной ставки", то тогда да - это выглядит очень странно.

Изменено: Hark, 17.06.2017 - 14:24

[sergbsvn]

Ты не можешь вспоминать время до твоего рождения 

Я смотрю у двух Алл здесь одинаковый тупизм. Гендерный?))

Почему же Путину можно вспоминать?   

[olegus]

 

Почему же Путину можно вспоминать?   

мало того еще и перевирать. Лермонтов в 1842 был уже не совсем живой. Я бы сказал даже мёртвый.

Насколько Путин 1 владел цифрами, настолько Путин-3 уже всё забыл. Маразм, видимо, подкрался незаметно.

Изменено: olegus, 17.06.2017 - 14:22

[Лихой У]

... в выложенном же alien видео какой то недоумок, который не помогает движению, а дескридитирует его.

Навальный?