15274 ответов в теме

[Федя Батарейкин]

т.е должно как минимум уже 2 теста быть) давай выкладыавй)

Я ж тебе таксу уже озвучил. По пузырю за каждый и договорились.

[Male]

У меня в семье все взрослые вакцинированы спутником ви, дети не вакцинированы. Заболели все, двое взрослых средне-тяжело, без госпитализации, двое довольно легко. Дети в легкой форме. За вторую половину сентября в моем окружении заболело человек 500, почти  все легко, перенося на ногах. Большинство привито.

[Alex1998]

Батарейкину врач говорит, не надо прививаться, пока уровень антител после болезни высок, однако этот факт не даёт право на посещение например фитнеса, ибо код после болезни действует пол года. Врач батарейкина глуп? И Батарейкин вместе с ним. Если нет и он (врач) говорит правильно, то тогда ты своим заявлением, мол выбрал жить вне общества, говоришь глупости да ещё за мой счёт

 

А ты Батарейкина спросил, хочется ли ему в фитнес, после болезни? 
Я на кого из переболевших не посмотрю - какой нахрен фитнес, санаторная реабилитация нужна каждому первому ...

Теперь по поводу "высокие антитела" vs "прививка". 
Не так давно было исследование, в рамках которого изучали нейтрализующую способность антител вакцинированных Спутником и Синофармом (Аргентина). 
Резюме работы - болевшим надо прививаться (после того, как по здоровью врач разрешит), более того, это даст более высокую нейтрализующую способность , чем у привитых спутником не-болевших. На последнем месте - не болевшие, привитые Синофармом.

 

Изменено: Alex1998, 3.10.2021 - 17:35

[Volant4ik]

Я на кого из переболевших не посмотрю - какой нахрен фитнес, санаторная реабилитация нужна каждому первому ...

Да.. и у меня отдышка появилась, как паровоз дышу и сердечко прямо ощущаю, как стучит. Не так, как после трёхдневного перепоя, но и не так, как обычно. Апатия какая-то, ничего делать не хочется.

[a-kolpakoff]

А ты Батарейкина спросил, хочется ли ему в фитнес, после болезни?
Я на кого из переболевших не посмотрю - какой нахрен фитнес, санаторная реабилитация нужна каждому первому ...

Я Батарейкина как пример привёл. Я через два месяца после больницы в фитнес пошёл, как врач разрешила. Восстановление резко увеличило темпы. Через месяц занятий в тренажерке и бассейне я себя чувствовал лучше, чем до болезни

Резюме работы - болевшим надо прививаться (после того, как по здоровью врач разрешит),

А если не разрешит, как например Батарейкину, хрен, а не фитнес и бассейн?

[Alex1998]

Я Батарейкина как пример привёл. Я через два месяца после больницы в фитнес пошёл, как врач разрешила. Восстановление резко увеличило темпы. Через месяц занятий в тренажерке и бассейне я себя чувствовал лучше, чем до болезни

 
 
Отлично! Раз здоровье позволяет - пойди и сделай прививку.
А если сделать прививку не позволяют тараканы в голове - то все вопросы к ним.

А если не разрешит, как например Батарейкину, хрен, а не фитнес и бассейн?

Да. Доктора надо слушать. Хотя сейчас это не модно.

[Федя Батарейкин]

Я примерно через 2 месяца после больницы только с больничного на работу вышел. В первые дни с трудом на 3 этаж без лифта поднимался.
Сейчас более-менее, но один фиг, до состояния годичной давности ещё далеко.

[a-kolpakoff]

Да. Доктора надо слушать. Хотя сейчас это не модно.

Тогда ещё раз, если доктор не рекомендует делать прививку, а соответственно и нет возможности получить код, на каком основании некоторые делают заявления, сидите дома, раз не хотите быть в обществе

[wasqa]

но вот понять всё равно не могу - если привитые также заражаются и болеют как и непривитые (пусть легче, ладно), то в чём сакральный смысл ограничений?

ну то есть здоровый непривитый подошел куда-то, нет куар кода - не пустили

болеющий привитой подошел, есть куар код, прошел внутрь и всех там заразил

 

в чём смысл тогда не пускать в общество непривитых?

[Volant4ik]

но вот понять всё равно не могу - если привитые также заражаются и болеют как и непривитые (пусть легче, ладно), то в чём сакральный смысл ограничений?
ну то есть здоровый непривитый подошел куда-то, нет куар кода - не пустили
болеющий привитой подошел, есть куар код, прошел внутрь и всех там заразил

в чём смысл тогда не пускать в общество непривитых?

Болеющему хоть привитому, хоть не привитому, серьезная ответственность, не помня, может и уголовная при заражениии

Когда я был уже заражен, к соседу на сто грамм зашёл, сосед непривитый с поражением лёгких лежит.
А потом я сексом занимался с привитой, а она диабетик, и она норм. И дети/мама у нее норм.
Вот и смысл

[Male]

Болеющему хоть привитому, хоть не привитому, серьезная ответственность, не помня, может и уголовная при заражениии
 

95% способных приехать на работу - приезжают, всем похер на ковид.

 

Когда я был уже заражен, к соседу на сто грамм зашёл, сосед непривитый с поражением лёгких лежит.
А потом я сексом занимался с привитой, а она диабетик, и она норм. И дети/мама у нее норм.
Вот и смысл

Болеют и привитые и непривитые. И процент тяжелых примерно равный, по моим наблюдениям.

[Alex1998]

Тогда ещё раз, если доктор не рекомендует делать прививку, а соответственно и нет возможности получить код, на каком основании некоторые делают заявления, сидите дома, раз не хотите быть в обществе

 

Обисняю в третий раз, если в первые два было не понятно:
 

1. Общество (в лице государства) решило, что непривитые люди, или люди, более чем через 6 месяцев после болезни (и без прививки), опасны для общества как потенциальные разносчики КОВИДа, и/или общество - опасно для них.

2. По этой причине, введен ряд ограничений на посещение такими людьми определенных мероприятий или организаций.
3. Раз прививка не рекомендована, и "код получить нет возможности" - значит, какие-то из условий по здоровью или еще чему не выполнены, и см. п.2.

4. Заявление можно откорректировать как "не можете быть в обществе (по мед. показаниям) - сидите дома"

5. А к более другому врачу сходить не пробовали? Не все врачи имеют одинаковые мнения. В том числе - по поводу вакцинации

[a-kolpakoff]

Демагог

[Alex1998]

но вот понять всё равно не могу - если привитые также заражаются и болеют как и непривитые (пусть легче, ладно), то в чём сакральный смысл ограничений?

ну то есть здоровый непривитый подошел куда-то, нет куар кода - не пустили

болеющий привитой подошел, есть куар код, прошел внутрь и всех там заразил

 

в чём смысл тогда не пускать в общество непривитых?

 

Эх. Какая у людей память короткая ... Столько раз об этом говорили и писали - и все равно требуется повторять...

 

Сакральный смысл ограничений, как это не странно -  вовсе не в том, что бы уберечь тебя, любимого, от болезни.

В первую очередь он для того, чтобы "растянуть" волну заболеваемости во времени (если повезет - то и снизить), чтобы больницы не захлебнулись от числа тяжелых больных. 

Вот тут  должны стать понятны и послабления для привитых - они болеют легче, в основном - дома, и нагрузку на систему здавоохранения создают ниже.

 

Так доступно?

Демагог

 

Странный ты. 
Тебе раскладываешь уже до элементарных логических конструкций - а ты все равно понять не можешь, и ругаешься ... 

Сколько хоть денег пропало, что ты так желчью исходишь?

Изменено: Alex1998, 3.10.2021 - 19:28

[Flame]

Короче, привитые чувствуют себя обманутыми и понимают, что пали жертвой пропаганды (напомню, если кто забыл: изначально обещалось полное НЕ заболевание ковидом после прививки; обещались обалденно могучие антитела и полная безопасность; плюс иммунитет коллективный - а в итоге: болеют все, умирают тоже, антитела вообще не образуются или их удивительно мало, а ещё привитые люто разносят на себе заразу).

В итоге, срабатывает как в детстве маленькая подлянка: уговаривать окружающих прививаться, полностью игнорируя факты, показывающие не эффективность прививки (плюсом сейчас начали проскакивать статейки о том, что вирус более активным становится именно из-за прививок - мутирует он активно) или ещё чего.

[Alex1998]

Как надо проводить компанию по вакцинации. (осторожно, многабукаф)
 

В The New York Times интересная статья про вакцинацию в Португалии [1].

Прививочная кампания там началась примерно тогда же, когда и в других европейских странах, но если сейчас средний уровень иммунизации в Европе составляет 60-65%, в Португалии вакцинировано 86% жителей. Причем неохваченные 14% – это, главным образом, дети, для которых пока нет одобренных вакцин. Среди тех, кого прививать можно, вакцинировано 98%. Ответственный за столь выдающийся результат – бывший капитан подводной лодки, вице-адмирал Энрике Гувейя и Мело. Он был поставлен руководить вакцинацией в январе, когда в маленькой Португалии умирало по 250 человек в день и все больницы были забиты ковидными пациентами. Сейчас в стране регистрируется 4-7 смертей от ковида в день, и правительство сняло практически все ограничения.

 

Секрет успеха, по словам Энрике, в том, что он воспринимает борьбу с вирусом как войну, а прививочную кампанию – как военную операцию. Звучит тупо как кирзовый сапог, но на деле вице-адмирал оказался очень талантливым менеджером и промоутером. Он целенаправленно, задействуя медиа, создавал, если можно так выразиться, положительный образ вакцинации. Во-первых, он сразу дистанцировался от политиков – на публике Энрико выступал исключительно в военной форме, никаких костюмов и галстуков. Как истинный военный, он говорит четко и по делу, и не боится общаться с антиваксерами – в июле он пришел на один из митингов, в ходе корторого они. заблокировали прививочный центр, и на камеры долго разговаривал с ними, отвечая на аргументы.

 

Во-вторых, всю кампанию Энрике последовательно продвигал месседж, что вакцинация не опасна и люди, чье мнение народ привык уважать, сами активно прививаются: по телевизору регулярно показывали, как врачи и медсестры получают свои дозы. Такие передачи, разумеется, были ив других странах, но в Португалии это были не разовые акции, а постоянная информационная повестка.

 

В-третьих, Энрике сразу набрал штат консультантов, включающий эпидемиологов и математиков, поэтому его слова и слова его помощников основывались не на фантазиях и предположениях, а на научных фактах. Я не следила за португальскими новостями, но наверняка Энрике не говорил, что для защиты от вируса нужно носить перчатки, а маски вредны, так как в них скапливаются бактерии и вообще они не дают привитым получить бустерную дозу вируса «для поддержания иммунитета».

 

Кроме того, в ходе вакцинной кампании в Португалии врачи и местные власти регулярно напоминали о том, сколько жизней спасли вакцины в середине XX века, истребив корь, оспу, полиомиелит и так далее. Сегодня, когда этих страшных вирусов нет или почти нет, и половина детей не умирают, не дожив до пяти лет, люди циклятся на редких и крайне редких побочных эффектах вакцин. Это сдвиг сознания, вызванный благополучной жизнью, и эмоциональная встряска, напоминающая о том, какие ужасы происходят, если допустить бесконтрольное распространение патогенов, помогают вернуть фокус на место.

 

Анализируя успех Португалии, западные СМИ также упоминают прошлые успехи страны в плане вакцинации – мол, с тех пор португальцы привыкли доверять вакцинам. Кроме того, журналисты говорят о страхе – ковидные волны в Португалии были одними из самых сильных в Европе. Но мне представляется, что как раз эти доводы ошибочны: в России волны были куда больше и разрушительнее, более того, в отличие от Португалии, они продолжают уносить сотни жизней ежедневно. Вакцинная кампания в СССР была не менее успешной, а если принять во внимание, что народу в советских республиках было примерно в 28 раз больше, чем в Португалии, то масштаб успеха был куда круче. Но это никак не влияет на желание россиян прививаться и понимание, как важны вакцины.

 

В России имеется множество факторов, разрушающих доверие людей государству, а уровень естественно-научного образования крайне низок (впрочем, не уверена, что в Португалии он так уж сильно выше). В большинстве других европейски стран этих факторов нет – но привить все население удалось только в Португалии.

 

(с) https://t.me/kamenschiki/876

[Male]

Эх. Какая у людей память короткая ... Столько раз об этом говорили и писали - и все равно требуется повторять...

 

Сакральный смысл ограничений, как это не странно -  вовсе не в том, что бы уберечь тебя, любимого, от болезни.

В первую очередь он для того, чтобы "растянуть" волну заболеваемости во времени (если повезет - то и снизить), чтобы больницы не захлебнулись от числа тяжелых больных. 

Вот тут  должны стать понятны и послабления для привитых - они болеют легче, в основном - дома, и нагрузку на систему здавоохранения создают ниже.

 

Так доступно?

 

Странный ты. 
Тебе раскладываешь уже до элементарных логических конструкций - а ты все равно понять не можешь, и ругаешься ... 

Уж не знаю, как считает Ваш оппонент, но я вижу так:

-мы принимаем решения об ограничениях, толком не отдупляя окружающую действительность;

-жестить с локдауном как Китай мы не можем, поэтому примем полумеры;

-полумеры не так чтобы помогают, но замечать это - моветон;

-полумеры примем на основе советов гомера симпсона из головы;

-часть полумер будем отменять через день после принятия;

-главное при принятии решений - делать вид, что пукнул без подливы;

 

Через это, часть граждан испытывает перманентное раздражение, так как нет ясности в происходящем, а поражение в правах в некотором роде рандомно(больной привитый идет в онегин дачу после прайма, здоровый непривитый качает пресс у себя дома)

[Alex1998]

Уж не знаю, как считает Ваш оппонент, но я вижу так:

-мы принимаем решения об ограничениях, толком не отдупляя окружающую действительность;

-жестить с локдауном как Китай мы не можем, поэтому примем полумеры;

-полумеры не так чтобы помогают, но замечать это - моветон;

-полумеры примем на основе советов гомера симпсона из головы;

-часть полумер будем отменять через день после принятия;

-главное при принятии решений - делать вид, что пукнул без подливы;

 

Через это, часть граждан испытывает перманентное раздражение, так как нет ясности в происходящем, а поражение в правах в некотором роде рандомно(больной привитый идет в онегин дачу после прайма, здоровый непривитый качает пресс у себя дома)

 

Бредовость ограничительных мер, которые реализуются у нас - я осознаю, как никто другой )

Просто я растолковываю Колпакову, почему сейчас, в текущей распорядительной ситуации, ему не попасть без вакцины на фитнес.

Но, при этом, его агрессия почему-то на правлена на меня, а не на тех лиц, которые принимают данные ограничительные меры.
Скажи, в его поведении есть логика?
Вот и я не вижу. 

[Volant4ik]

95% способных приехать на работу - приезжают, всем похер на ковид.

Болеют и привитые и непривитые. И процент тяжелых примерно равный, по моим наблюдениям.

Да, приезжают. Поэтому прививка нужна.
Хреновые наблюдения

[AleM]

в чём смысл тогда не пускать в общество непривитых?

Тупо сокращают количество шатающегося народа. Нужно было придумать какой-то признак, вот и взяли привит/не привит. С таким же успехом можно было запретить выходить из дому всем блондинам или брюнетам. Или выходить, но через день

Самое противное, что идёт дискриминация тех, кто фактически переболел, но диагноз Ковид-19 ему не поставили. Уровень антител выше крыши, но куар код им никто не выдаст... Типа иди и вакционируйся?

[Alex1998]

Тупо сокращают количество шатающегося народа. Нужно было придумать какой-то признак, вот и взяли привит/не привит. С таким же успехом можно было запретить выходить из дому всем блондинам или брюнетам. Или выходить, но через день

 

У китайцев, кажется, разбиение по дням недели, когда можно выходить, было по последней цифре аусвайса. 
Дешево и сердито )

[Male]

Бредовость ограничительных мер, которые реализуются у нас - я осознаю, как никто другой )

Просто я растолковываю Колпакову, почему сейчас, в текущей распорядительной ситуации, ему не попасть без вакцины на фитнес.

Но, при этом, его агрессия почему-то на правлена на меня, а не на тех лиц, которые принимают данные ограничительные меры.
 

Его логика в том, что он, я полагаю, как и я, понял суть Ваших предыдущих сообщений  типа

Обисняю в третий раз, если в первые два было не понятно:
 

1. Общество (в лице государства) решило, что непривитые люди, или люди, более чем через 6 месяцев после болезни (и без прививки), опасны для общества как потенциальные разносчики КОВИДа, и/или общество - опасно для них.

2. По этой причине, введен ряд ограничений на посещение такими людьми определенных мероприятий или организаций.
3. Раз прививка не рекомендована, и "код получить нет возможности" - значит, какие-то из условий по здоровью или еще чему не выполнены, и см. п.2.

4. Заявление можно откорректировать как "не можете быть в обществе (по мед. показаниям) - сидите дома"

5. А к более другому врачу сходить не пробовали? Не все врачи имеют одинаковые мнения. В том числе - по поводу вакцинации

таким образом, как будто Вы поддерживаете ограничение доступа в фитнесс.

 

Скажи, в его поведении есть логика?

Вот и я не вижу. 

 

Без спорта портится настроение, чисто гормонально. По себе знаю . А еще, у меня лично такая тема - стоит месяц профилонить с залом, потом заставить себя опять ходить мегасложно.

[Alex1998]

Его логика в том, что он, я полагаю, как и я, понял суть Ваших предыдущих сообщений  типа

таким образом, как будто Вы поддерживаете ограничение доступа в фитнесс.

 

А какая разница, поддерживаю я или нет, если ему туда все равно не попасть?
 

Но проецирование вины не на действительных виновников и, тем более - не на себя, любимого, а на окружающих - известный психологический выверт.

[полосатый]

Колпаков напоминает беременную бабу, непонятно от кого, которой все должны.

[Niderman]

Но, при этом, его агрессия почему-то на правлена на меня, а не на тех лиц, которые принимают данные ограничительные меры.

Скажи, в его поведении есть логика?
Вот и я не вижу. 

Это были твои слова и твоё мнение или ты озвучивал решения партии и правительства?

А зачем тебе куда-то надо?

Ты выбрал жить "без общества" - сиди дома.

Если это твоё мнение, то отношение a-kolpakoff 'а к тебе вполне логично.