Перейти к содержимому


Фото

Вопросы по христианству


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
6957 ответов в теме

#901 Оффлайн   AvidA

AvidA

    predator

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 5 490 Сообщений:
  • Авто:аццкий пЕпЕлац

Опубликовано 22.01.2011 - 15:11

Авида, прекрати смешить людей :lol:


я-то могу и насмешить. а что можешь ты? как та Моська, ей Богу...

Изменено: AvidA, 22.01.2011 - 15:13

  • 0
Я не буду проще, и не надо ко мне тянуться.

#902 Оффлайн   Tabula_rasa

Tabula_rasa

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 518 Сообщений:

Опубликовано 22.01.2011 - 15:13

ей Богу...

не упоминай имя Господа в суе!
забыла в какой теме?
  • 0

Нельзя извлечь пользу из урока, который не причиняет боль. Ведь когда хочешь получить что-то, необходимо чем-то пожертвовать.
Те, кто найдут в себе силы преодолеть боль и усвоить урок. Получат сердце, волю которого невозможно сломить.

Стальное сердце.


#903 Оффлайн   AvidA

AvidA

    predator

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 5 490 Сообщений:
  • Авто:аццкий пЕпЕлац

Опубликовано 22.01.2011 - 15:14

не упоминай имя Господа в суе!
забыла в какой теме?


ну грешница я, и что?
человек выгонит меня из темы? :rolleyes:

Изменено: AvidA, 22.01.2011 - 15:15

  • 0
Я не буду проще, и не надо ко мне тянуться.

#904 Оффлайн   Ignat

Ignat

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 13 758 Сообщений:

Опубликовано 22.01.2011 - 15:16

Вот сссобака!!!! :angry: Заходит домой после гулянья. Посреди комнаты, где всё привычно, вдруг видит абсолютно незнакомый предмет (какую-нибудь меховую шапку). Что делает собака? Пытается понять, что это. Зрение собаки ничего не подсказывает - в зрительной базе данных такого нет. Останавливается неподалёку, принюхивается. Подходит поближе, осторожно дотрагивается лапой, готова в случае всего, отскочить назад... В общем, использует все доступные способы познания. Но собака никогда не поймёт некоторых вещей, связанных с этим предметом! Из кролика какой породы сделана эта шапка, каким способом обрабатывали мех, сколько ей лет и т.д. Я к чему? К тому, что свойства предмета не исчерпываются той информацией, которую получила собака с помощью своих органов чувств.
То же самое и с человеком.

После "Бога", такое знание собачьей "психологии" :lol: Особенно привлекает: собака пытается понять :stol: (Павлов отдыхает)
Умная собака, базой данных не брезгует (гуглит нешуточно) :lol:

Изменено: Ignat, 22.01.2011 - 15:18

  • 0
Опубликованное фото
Я не готов жертвовать необходимым в надежде приобрести излишнее...

#905 Оффлайн   Tabula_rasa

Tabula_rasa

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 518 Сообщений:

Опубликовано 22.01.2011 - 15:16

ну грешница я, и что?
человек выгонит меня из темы? :rolleyes:

понятия не имею, что делают с грешниками, спроси у Человека или Анири, а может Игнат что посоветует?
  • 0

Нельзя извлечь пользу из урока, который не причиняет боль. Ведь когда хочешь получить что-то, необходимо чем-то пожертвовать.
Те, кто найдут в себе силы преодолеть боль и усвоить урок. Получат сердце, волю которого невозможно сломить.

Стальное сердце.


#906 Оффлайн   человек

человек

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 784 Сообщений:

Опубликовано 22.01.2011 - 15:18

Наверное потому, что про коллиматор всем пофигу, а про Бога итак всё "разжёвано", каждый сглотнул столько, сколько смог 4:1 :drink:


Коллиматор - одно из имён Божьих. Не поминать коллиматор всуе!
А если серьёзно, то... Игнат, про Бога разжёвано не теми ртами! И с корыстными целями. Двухтысячелетняя профанация, искажение первоначального смысла христианства! на сегодняшний день христианство ассоциируется с лицемерием, корыстью священников, мнимой праведностью, двойными стандартами (по отношению к священничеству и к пастве), агрессией! А если вдуматься, если познакомиться самому с первоисточниками, с тем, как жили первые христиане (до Константина), как они делились своей верой, когда были гонимы и не в фаворе, то картина поменяется!


Уточню: в ином :blen:
дурной пример... заразителен? :lol:
Человек! Ну ты попал! :drink:
И , похоже, даже рад этому :blen:


В ином так в ином. Меня легко уговорить :stol: .
Главное - искренность отсаивания своей позиции! а не подгонка под результат. и в этом смысле достоин уважения любой человек - атеист или верующий.
Конкретно ответить? Я уже давно привык за базар отвечать :) .


а может как раз вовремя, человек еще не закончил "вербовать" Алюшу?


Алюша - умница. Она никогда не будет отстаивать то, что считает неверным, только из-за вредности. И если аргумент собеседника достоин уважения, она с ним соглашается.
Игнат! Ты на очереди после Алюши! Подготовься :idie: .
  • 0
Не место красит человека, а человек место...

#907 Оффлайн   Tabula_rasa

Tabula_rasa

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 518 Сообщений:

Опубликовано 22.01.2011 - 15:23

Алюша - умница. Она никогда не будет отстаивать то, что считает неверным, только из-за вредности. И если аргумент собеседника достоин уважения, она с ним соглашается.
Игнат! Ты на очереди после Алюши! Подготовься :idie: .

ну так , а я о чем? ты же сам говорил

Нет, через поисковик она найдёт массу ссылок на страницы, многие из которых (что очевидно) будут ссылаться на Библию. Какая-нибудь фраза зацепит, пробудит желание прочитать её в контексте, и всё... Алюша завербована

Алюша - хороший игрок. Если перевербовать в свою команду, оппонентам мало не покажется

У нас впереди ещё целая вечность...

:lol: :blen:
  • 0

Нельзя извлечь пользу из урока, который не причиняет боль. Ведь когда хочешь получить что-то, необходимо чем-то пожертвовать.
Те, кто найдут в себе силы преодолеть боль и усвоить урок. Получат сердце, волю которого невозможно сломить.

Стальное сердце.


#908 Оффлайн   AvidA

AvidA

    predator

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 5 490 Сообщений:
  • Авто:аццкий пЕпЕлац

Опубликовано 22.01.2011 - 15:27

а может Игнат что посоветует?


я его боюсь!
тут такое в соседней темке про него писали, что он вызывает рак лёгких, бесплодие и привыкание :blink:
  • 0
Я не буду проще, и не надо ко мне тянуться.

#909 Оффлайн   Ignat

Ignat

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 13 758 Сообщений:

Опубликовано 22.01.2011 - 15:28

Конкретно ответить? Я уже давно привык за базар отвечать :) .

Базарить и отвечать за базар. Делать одно и подписываться другим...
Приятно "спорить" с тем, кто пользуется одними и темиже с тобой понятиями, вкладывает в них такой же смысл, но смотрит на предмет обсуждения "переварив" обсуждаемое самостоятельно.
А так-базар, и отвечать-то за него не перед кем...

Тебе наверняка известна фраза:"Один дурак может задать столько вопросов, что и 100 мудрецов на них не смогут ответить"...
  • 0
Опубликованное фото
Я не готов жертвовать необходимым в надежде приобрести излишнее...

#910 Оффлайн   Tabula_rasa

Tabula_rasa

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 518 Сообщений:

Опубликовано 22.01.2011 - 15:32

тут такое в соседней темке про него писали, что он вызывает рак лёгких, бесплодие и привыкание :blink:

так говорить о друзьях..... эх... :(
что ж тогда могут услышать недруги...
  • 0

Нельзя извлечь пользу из урока, который не причиняет боль. Ведь когда хочешь получить что-то, необходимо чем-то пожертвовать.
Те, кто найдут в себе силы преодолеть боль и усвоить урок. Получат сердце, волю которого невозможно сломить.

Стальное сердце.


#911 Оффлайн   Julia

Julia

    Бан за два аккаунта

  • Banned
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 11 694 Сообщений:
  • Авто:штурман

Опубликовано 22.01.2011 - 15:33

я его боюсь!
тут такое в соседней темке про него писали, что он вызывает рак лёгких, бесплодие и привыкание :blink:

кто - нибудь, предупредите ice-ice, жалко девочку.... :(
  • 0
Не иди позади меня — возможно, я не поведу тебя. Не иди впереди меня — возможно, я не последую за тобой.
Иди рядом, и мы будем одним целым.


Между нами что-то было?..
Извините, я забыла.

#912 Оффлайн   Tabula_rasa

Tabula_rasa

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 518 Сообщений:

Опубликовано 22.01.2011 - 15:34

кто - нибудь, предупредите ice-ice, жалко девочку.... :(

не, сама-сама..... у тебя к ней особый подход B)
  • 0

Нельзя извлечь пользу из урока, который не причиняет боль. Ведь когда хочешь получить что-то, необходимо чем-то пожертвовать.
Те, кто найдут в себе силы преодолеть боль и усвоить урок. Получат сердце, волю которого невозможно сломить.

Стальное сердце.


#913 Оффлайн   Ignat

Ignat

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 13 758 Сообщений:

Опубликовано 22.01.2011 - 15:34

А если серьёзно, то... Игнат, про Бога разжёвано не теми ртами! И с корыстными целями. Двухтысячелетняя профанация, искажение первоначального смысла христианства! на сегодняшний день христианство ассоциируется с лицемерием, корыстью священников, мнимой праведностью, двойными стандартами....

Я уже немного ранее изложил свою точку зрения на религию. Могу другими словами:
удивительным образом одни пытаются сделать счастливыми других, причём практически "насильно уговаривая" стать таковыми.
Как учили нас в разведшколе: "ищи кому выгодно!". :)
  • 0
Опубликованное фото
Я не готов жертвовать необходимым в надежде приобрести излишнее...

#914 Оффлайн   AvidA

AvidA

    predator

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 5 490 Сообщений:
  • Авто:аццкий пЕпЕлац

Опубликовано 22.01.2011 - 15:38

так говорить о друзьях..... эх... :(
что ж тогда могут услышать недруги...


это не я сказала. это цитата из темы про курение. :blen:

кто - нибудь, предупредите ice-ice, жалко девочку.... :(


всё так серьёзно? :blink:
  • 0
Я не буду проще, и не надо ко мне тянуться.

#915 Оффлайн   человек

человек

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 784 Сообщений:

Опубликовано 22.01.2011 - 16:04

ну грешница я, и что?
человек выгонит меня из темы? :rolleyes:


Покайся...


После "Бога", такое знание собачьей "психологии" :lol: Особенно привлекает: собака пытается понять :stol: (Павлов отдыхает)
Умная собака, базой данных не брезгует (гуглит нешуточно) :lol:


Ты мне поднимаешь настроение, заставляя улыбаться. С меня причитается. :drink:


понятия не имею, что делают с грешниками, спроси у Человека или Анири, а может Игнат что посоветует?


Для начала - лёгкую епитимью наложим :stol: :stol: .


ну так , а я о чем? ты же сам говорил
:lol: :blen:


Я и о тебе не забыл :rolleyes: .


Базарить и отвечать за базар. Делать одно и подписываться другим...
Приятно "спорить" с тем, кто пользуется одними и темиже с тобой понятиями, вкладывает в них такой же смысл, но смотрит на предмет обсуждения "переварив" обсуждаемое самостоятельно.
А так-базар, и отвечать-то за него не перед кем...
Тебе наверняка известна фраза:"Один дурак может задать столько вопросов, что и 100 мудрецов на них не смогут ответить"...


Да базара нет - здесь, действительно, можно базарить, не боясь ответить за базар. Но я большую часть жизни, всё же, провёл в реале - а посему привычка, от которой уже не избавиться - отвечать за базар. По крайней мере, я всегда к этому готов...


Я уже немного ранее изложил свою точку зрения на религию. Могу другими словами:
удивительным образом одни пытаются сделать счастливыми других, причём практически "насильно уговаривая" стать таковыми.
Как учили нас в разведшколе: "ищи кому выгодно!". :)


Правильно. Не вижу противоречия с тем, что я сказал.
  • 0
Не место красит человека, а человек место...

#916 Оффлайн   AvidA

AvidA

    predator

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 5 490 Сообщений:
  • Авто:аццкий пЕпЕлац

Опубликовано 22.01.2011 - 16:15

таки ...каюсь я. грешна я, человек. упомянула имя Господа в суе...
или во всех грехах каятся?
эфирного времени не хватит...

насколько мне известно, в христианской религии,если человек искренне покаялся, то все грехи будут отпущены,и он попадёт в рай.
все, кроме самоубийства.
это что значит? можно всю жизнь грешить,а потом покаяться и всё? жизнь удалась?
занимательная лазейка получается, вам не кажется?
  • 0
Я не буду проще, и не надо ко мне тянуться.

#917 Оффлайн   Ignat

Ignat

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 13 758 Сообщений:

Опубликовано 22.01.2011 - 16:37

я его боюсь!
тут такое в соседней темке про него писали, что он вызывает рак лёгких, бесплодие и привыкание :blink:


так говорить о друзьях..... эх... :(
.... могут услышать недруги...

кто - нибудь, предупредите ice-ice, жалко девочку.... :(

Да, им только дай повод, они себя не заставят ждать...сразу начинаются ...выделения... :lol:

Ты мне поднимаешь настроение, заставляя улыбаться. С меня причитается. :drink:

Надеюсь ты не про мир иной? :stol:

Игнат! Ты на очереди после Алюши! Подготовься :idie: .

Категорически против вешательной процедуры :"до и после". :unsure:
Уж лучше по-Евеному: душа и совесть-"невесомы или..отсутствуют" :wub:

понятия не имею, что делают с грешниками, может Игнат что посоветует?

Даже и не знаю, что тебе посоветовать :unsure:
Не греши!

Да базара нет - здесь, действительно, можно базарить, не боясь ответить за базар. Но я большую часть жизни, всё же, провёл в реале - а посему привычка, от которой уже не избавиться - отвечать за базар. По крайней мере, я всегда к этому готов...

Вот я об этом и говорю....отвечать готов, а не базарить,- ещё нет :blen:

Правильно. Не вижу противоречия с тем, что я сказал.

Ага. А тебя хлебом не корми, ....дай только найти противоречия :stol:

.. можно всю жизнь грешить,а потом покаяться и всё? жизнь удалась?

если в этом её смысл,-безусловно :lol:

Покаяние-признание собственных ошибок. Оно важно не в "плоскости" религии, а для умиротворения ....через "самоочищение" :blen:

Изменено: Ignat, 22.01.2011 - 16:20

  • 0
Опубликованное фото
Я не готов жертвовать необходимым в надежде приобрести излишнее...

#918 Оффлайн   человек

человек

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 784 Сообщений:

Опубликовано 22.01.2011 - 16:46

таки ...каюсь я. грешна я, человек. упомянула имя Господа в суе...
или во всех грехах каятся?
эфирного времени не хватит...
насколько мне известно, в христианской религии,если человек искренне покаялся, то все грехи будут отпущены,и он попадёт в рай.
все, кроме самоубийства.
это что значит? можно всю жизнь грешить,а потом покаяться и всё? жизнь удалась?
занимательная лазейка получается, вам не кажется?


Давай во всех... Сейчас, народ с попкорном рассядется :stol: .

Всё правильно - искреннее раскаяние ведёт к прощению. Но! Человек верующий (искренне верующий) старается на протяжении жизни не делать того, что он считает неправильным. Так не получится - всю жизнь не иметь внутренних ограничителей, а в конце жизни искренне покаятся... А степень искренности ведь не человеческим судом определяется...
Понимаешь, верующий человек не совершает некоторых поступков не из-за того, что боится кары; он перестаёт любить грех! Он не хочет делать плохие (по своему разумению) вещи. и ему начинает нравиться делать добрые дела! Не заставляет себя, а сам хочет! К этому и приходит верующий человек.
Прожить жизнь без греха, без того, что осуждается собственной совестью - не получится. Но стремиться к этому надо. Да это и не сложно, когда твоя душа сама тяготеет к доброму.
а тот вариант, о котором ты сказала - это самообман. Обычно, этот вариант выбирают бизнесмены без должной фантазии, подходя к этому, как к очередной сделке.


Надеюсь ты не про мир иной? :stol:
Ага. А тебя хлебом не корми, ....дай только найти противоречия :stol:


Именно про него. Что ценнее - бренное или вечное? Ты бы выбрал сегодня бренное? Потому что оно осязаемо? Гм... А вдруг?.. Может, стоит поставить на вечное? Бренное - хрен с ним, оно исчезнет по-любому...
  • 0
Не место красит человека, а человек место...

#919 Оффлайн   Ignat

Ignat

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 13 758 Сообщений:

Опубликовано 22.01.2011 - 17:04

а тот вариант, о котором ты сказала - это самообман. Обычно, этот вариант выбирают бизнесмены без должной фантазии, подходя к этому, как к очередной сделке.

А остальные(не бизнесмены) ну такие ...фантазёры, ...ну такие..... :idie:

Всё правильно - искреннее раскаяние ведёт к прощению.

Кем?...или раскаяние позволительно лишь верующим?

Что ценнее - бренное или вечное? Ты бы выбрал сегодня бренное? Потому что оно осязаемо? Гм... А вдруг?.. Может, стоит поставить на вечное? Бренное - хрен с ним, оно исчезнет по-любому...

Ну вот.. а говорил: "с меня причитается", а теперь запричитал, предложенного ждать вечно?
Т.е. "журавль в небе"(ненужный тебе) мне теперь достанется? Хитёр... :lol:
Бренное-то исчезнет, а вечное "а вдруг?" ? Приколист ты...оглянись вокруг себя: одно бренное и ничего вечного :lol:

Как в анекдоте: ...."нет уж, как договорились!" :drink:

Изменено: Ignat, 22.01.2011 - 17:03

  • 0
Опубликованное фото
Я не готов жертвовать необходимым в надежде приобрести излишнее...

#920 Оффлайн   AvidA

AvidA

    predator

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 5 490 Сообщений:
  • Авто:аццкий пЕпЕлац

Опубликовано 22.01.2011 - 17:05

проблема в том,что истинных верующих мало. в основном те,кто использует веру,как самообман. сначала погрешили, потом побежали в церьковь, исповедали, свечки поставили, на коленях постояли - и вроде очистились.
и...многие-то и них боятся Страшного Суда, посему боятся грешить. а не потому, что это-зло. а лушче делать добро.
человек, описанный тобой (ничего,что на ты?)пример-утопия. людям проще прикрыться щитом и пакостить, чем быть безоружным,но чистым.
а насчёт искренности - кто знает. разве не может человек (в смысле индивид) прозреть? и понять, сколько г§вна он наделал? прийти в ужас и раскаяться?
  • 0
Я не буду проще, и не надо ко мне тянуться.

#921 Оффлайн   Ignat

Ignat

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 13 758 Сообщений:

Опубликовано 22.01.2011 - 17:16

имея ввиду количество страниц в теме-она как и религия ,-претендует на вечность :drink:

Изменено: Ignat, 22.01.2011 - 17:17

  • 0
Опубликованное фото
Я не готов жертвовать необходимым в надежде приобрести излишнее...

#922 Оффлайн   Eva_Plus

Eva_Plus

    добрый модер

  • Модератор
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 18 769 Сообщений:
  • Авто:Kia Rio - серебристая

Опубликовано 22.01.2011 - 17:32

Что, Игнат? Совести, говоришь у меня нету? Ладно.....

B)
  • 0
..никогда и ничего не
просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами
предложат и сами все дадут!

#923 Оффлайн   Ignat

Ignat

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 13 758 Сообщений:

Опубликовано 22.01.2011 - 17:38

Что, Игнат? Совести, говоришь у меня нету? Ладно.....

B)

к чему-то готовишься?

P.S.Можешь "за базар", как говорит человек, ответить?

P.P.S. Внимательнее, там обо мне, вообще-то...

Категорически против вешательной процедуры :"до и после".
Уж лучше по-Евеному: душа и совесть-"невесомы или..отсутствуют"

не у тебя ,а в соответствии с тобой упомянутым :mazafaca:

Изменено: Ignat, 22.01.2011 - 17:48

  • 0
Опубликованное фото
Я не готов жертвовать необходимым в надежде приобрести излишнее...

#924 Оффлайн   Julia

Julia

    Бан за два аккаунта

  • Banned
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 11 694 Сообщений:
  • Авто:штурман

Опубликовано 22.01.2011 - 17:46

не, сама-сама..... у тебя к ней особый подход B)

это да :stol: она - тщательно оберегаемое моемной, автофорумское антагонистическое альтер-эго B)
  • 0
Не иди позади меня — возможно, я не поведу тебя. Не иди впереди меня — возможно, я не последую за тобой.
Иди рядом, и мы будем одним целым.


Между нами что-то было?..
Извините, я забыла.

#925 Оффлайн   Ignat

Ignat

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 13 758 Сообщений:

Опубликовано 22.01.2011 - 17:53

Чрезмерное употребление желчегонного, как собой прописанная диета, не только не сделает конституцию стройной, но даже из плохого не сделает лучшего, из беззаботного- заботливого. Разъедание личности прогрессирует. :huh:

Изменено: Ignat, 22.01.2011 - 17:56

  • 0
Опубликованное фото
Я не готов жертвовать необходимым в надежде приобрести излишнее...




1 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 невидимых

Яндекс.Метрика