Перейти к содержимому


Фото
* * - - - 9 голосов

акцию феминистской панк-группы Pussy Riot осуждают в руководстве Московского патриархата


Тема заархивирована. Вы не можете в ней отвечать.
11251 ответов в теме

#926 Оффлайн   Яков

Яков

    Jacob

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 23 370 Сообщений:

Опубликовано 2.05.2012 - 22:59

Ага, без толкователей никуда :) Особенно они необходимы для фраз, не содержащих никакой двусмысленности.
Ведь слова "не противься злому" никак не могут быть поняты без прочтения 10 томов богословских измышлений.
И не беда, что прямой смысл этих слов может быть искажен до противоположного.
Раз так говорит церковь, значит это правильно.

Смысл Евангелий надо понимать не собственным толкованием текста, пусть даже и кажущимся верным и буквальным, а при помощи святоотеческих воззрений.

#927 Оффлайн   diamant

diamant

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 13 622 Сообщений:

Опубликовано 2.05.2012 - 23:14

Если ты имеешь в виду светский закон, то церковь и не хочет свои порядки распространить на всех при его помощи. Ты, похоже, ломишься в открытую дверь.

Да нет, Яков, в том то и дело, что это дверь закрывается

Spoiler

#928 Оффлайн   Яков

Яков

    Jacob

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 23 370 Сообщений:

Опубликовано 2.05.2012 - 23:20

Да нет, Яков, в том то и дело, что это дверь закрывается

А если теперь по-русски?

#929 Оффлайн   diamant

diamant

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 13 622 Сообщений:

Опубликовано 2.05.2012 - 23:30

А если теперь по-русски?

Ну что тебе непонятно?
Ты говоришь, что я ломлюсь в открытую дверь, т.е. церковь в мирскую жизнь людей к ней отношения не имеющих, не вмешивается, а я тебе говорю, что начинает вмешиваться, т.е. дверь закрывается.

Spoiler

#930 Оффлайн   Яков

Яков

    Jacob

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 23 370 Сообщений:

Опубликовано 2.05.2012 - 23:31

Ну что тебе непонятно?
Ты говоришь, что я ломлюсь в открытую дверь, т.е. церковь в мирскую жизнь людей к ней отношения не имеющих, не вмешивается, а я тебе говорю, что начинает вмешиваться, т.е. дверь закрывается.

Всегда вмешивалась и будет вмешиваться, это ее долг. Только причем здесь светский закон?

#931 Оффлайн   diamant

diamant

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 13 622 Сообщений:

Опубликовано 2.05.2012 - 23:41

Скажите, а почему вы не моете кости например исламу, или например иудаизму? :)

Две причины, я думаю, во-первых, это не профилирующая религия в России, а во-вторых тема о том, что станцевали в православном храме.

Всегда вмешивалась и будет вмешиваться, это ее долг. Только причем здесь светский закон?

Долг перед кем? Передо мной, как человеком к церкви не имеющим никакого отношения?
В гробу я видел её долг, ясно? пусть поможет материально, если не терпится...
Дай определение понятию "светский закон"

Государство дает церкви, потому что обязано дать. И не только православным государство дает, остальным традиционным конфессиям тоже. Слишком большой вред оно нанесло в 20 веке всем верующим, так что надо хоть как-то расплачиваться.

Аффигительная логика... :blink:
Кому ещё государство должно? Точнее не должно?

Изменено: diamant, 2.05.2012 - 23:39

Spoiler

#932 Оффлайн   Яков

Яков

    Jacob

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 23 370 Сообщений:

Опубликовано 2.05.2012 - 23:42

Долг перед кем? Передо мной, как человеком к церкви не имеющим никакого отношения?
В гробу я видел её долг, ясно?

Так никто же не неволит тебя. Не хочешь - пройди мимо. Тебе просто предлагается путь. Но ты, конечно, хочешь заткнуть рот, чтобы даже пикнуть не смели о Христе.

Дай определение понятию "светский закон"

Нормативно-правовой акт, принятый в специальном порядке законодательным органом и охраняемый принудительной силой государства.

Аффигительная логика...

Грабило? Грабило. Убивало? Убивало.
Придется компенсировать.

Изменено: Яков, 2.05.2012 - 23:43


#933 Оффлайн   diamant

diamant

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 13 622 Сообщений:

Опубликовано 2.05.2012 - 23:44

Кстати, да.
Обличители гневно обличают церковь, а вот начни выяснять о каждом из них, зачем им тот уровень потребления, который у них есть, и не стоит ли отдать процентов 30 их дохода на благотворительность, так сразу такого о себе наслушаешься.

Я думаю, что надо отделять мухи от котлет. У церкви свои законы, у меня свои. Вот когда я всем буду плевать на те вещи, которые я провозглашаю, тогда критика будет корректна.

Spoiler

#934 Оффлайн   Яков

Яков

    Jacob

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 23 370 Сообщений:

Опубликовано 2.05.2012 - 23:45

Я думаю, что надо отделять мухи от котлет. У церкви свои законы, у меня свои. Вот когда я всем буду плевать на те вещи, которые я провозглашаю, тогда критика будет корректна.

Да ладно, ладно, можешь не оправдываться :) Я сразу сказал, что яростные критики церкви никогда и ни за что не поступятся ни копейкой из своего кармана.

#935 Оффлайн   diamant

diamant

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 13 622 Сообщений:

Опубликовано 2.05.2012 - 23:48

Так никто же не неволит тебя. Не хочешь - пройди мимо. Тебе просто предлагается путь. Но ты, конечно, хочешь заткнуть рот, чтобы даже пикнуть не смели о Христе.

Ни в коем случае, пущай пищат на здоровье и предлагают путь, кто им пойдет - его дело, внимательней читай мои посты. Наоборот, это право каждого пищать о том, что ему важно и что он считает правильным.

Нормативно-правовой акт, принятый в специальном порядке законодательным органом и охраняемый принудительной силой государства.

Ну да, начинает вмешиваться, и эта тема тому подтверждение.

Spoiler

#936 Оффлайн   Яков

Яков

    Jacob

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 23 370 Сообщений:

Опубликовано 2.05.2012 - 23:50

пущай пищат на здоровье

И так высокомерно оттопырил губу. Пускай, дескать, пищат эти жалкие черви. Я, мол, сверхчеловек, я типа неизмеримо выше этого :)

Ну да, начинает вмешиваться, и эта тема тому подтверждение.

Покажи логику. Только четко, без размазываний

#937 Оффлайн   diamant

diamant

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 13 622 Сообщений:

Опубликовано 2.05.2012 - 23:51

Грабило? Грабило. Убивало? Убивало.
Придется компенсировать.

Кроме церкви 90% населения бывшего СССР может счет предьявить.
И церковь тоже не подарочек, не стоит вспоминать, кто сколько грабил, убивал и тд...
Вопрос стоит в настоящем.

Spoiler

#938 Оффлайн   Яков

Яков

    Jacob

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 23 370 Сообщений:

Опубликовано 2.05.2012 - 23:53

Кроме церкви 90% населения бывшего СССР может счет предьявить.
И церковь тоже не подарочек, не стоит вспоминать, кто сколько грабил, убивал и тд...
Вопрос стоит в настоящем.

Уничтожение церкви было открыто объявлено основой государственной политики. Так что не стоит прилакировывать гонения на христиан. Это было чудовищное насилие и раны не затянулись. У христиан в этой стране был свой Холокост.

#939 Оффлайн   diamant

diamant

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 13 622 Сообщений:

Опубликовано 2.05.2012 - 23:54

Да ладно, ладно, можешь не оправдываться :) Я сразу сказал, что яростные критики церкви никогда и ни за что не поступятся ни копейкой из своего кармана.

Прикольный способ дискуссии - за оппонента выдумывается какая-нибудь чушь, а потом она же героически опровергается.(с)
Где это я оправдывался?

Spoiler

#940 Оффлайн   Яков

Яков

    Jacob

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 23 370 Сообщений:

Опубликовано 2.05.2012 - 23:58

Где это я оправдывался?

Ну, во-первых, ты начал отвечать на слова, которые к тебе вовсе не были обращены. То есть почувствовал за собой кое-что. Какую-то неправду. А во-вторых, речь ведь шла о чем? О том, что требуют вынуть сучок из чужого глаза, не вынув бревно из своего. И ты тут же начал мотивировать почему все-таки надо вынуть сучок, а твое бревно, дескать никого не касается.
Вуаля.

#941 Оффлайн   diamant

diamant

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 13 622 Сообщений:

Опубликовано 3.05.2012 - 00:04

Покажи логику. Только четко, без размазываний

Конкретно по этой теме, у девок, и это ясно любому мало мальски образованному человеку, была обычная хулиганка. А церковь начала давить своим авторитетом на органы, чтобы что бы посадить по тяжелой статье.
Обидели суслика, написали в норку...
Это простительно разобиженному олигарху, но непростительно церкви.

Ну, во-первых, ты начал отвечать на слова, которые к тебе вовсе не были обращены. То есть почувствовал за собой кое-что. Какую-то неправду. А во-вторых, речь ведь шла о чем? О том, что требуют вынуть сучок из чужого глаза, не вынув бревно из своего. И ты тут же начал мотивировать почему все-таки надо вынуть сучок, а твое бревно, дескать никого не касается.
Вуаля.

Ты опять начинаешь хрень всякую выдумывать...
Увидел текст, на который мне есть, что ответить, ответил... :nevsosal: Это же форум все-таки.
Или мне прикажешь отвечать исключительно на реплики обращенные ко мне? :)

Кто сказал, что это для меня бревно? Да хотя бы сучок?

Spoiler

#942 Оффлайн   Яков

Яков

    Jacob

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 23 370 Сообщений:

Опубликовано 3.05.2012 - 00:08

Конкретно по этой теме, у девок, и это ясно любому мало мальски образованному человеку, была обычная хулиганка.

Так следствие и ведет дело по хулиганской статье. Выходит, ты поддерживаешь позицию следствия.

А церковь начала давить своим авторитетом на органы, чтобы что бы посадить по тяжелой статье.

Есть церковь и есть церковь. Есть церковь как институция и есть церковь как совокупность всех православных верующих. Церковь как институция в лице священноначалия ничего такого не делала. Священноначалие сказало, что было ужасное событие, святотатство. И только.
А вот церковь как вообще верующие высказались очень по-разному. Кто-то рычал на манер зверей, а кто-то призывает к прощению. Разные люди есть в церкви и разномыслия тоже есть в церкви. И разномыслия эти существуют еще со времен апостола Павла, который прямо написал "надлежит быть разномыслиям между вами, дабы открылись искусные".

Ты опять начинаешь хрень всякую выдумывать...

Ну, конечно же. Несомненно. Все, сказанное мною - это хрень, а все, сказанное тобою - это истина. Уже поняли. Запомнили. Записали. :)

Изменено: Яков, 3.05.2012 - 00:08


#943 Оффлайн   diamant

diamant

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 13 622 Сообщений:

Опубликовано 3.05.2012 - 00:22

Так следствие и ведет дело по хулиганской статье. Выходит, ты поддерживаешь позицию следствия.

Сейчас уже да, изначально нет.
Даже в этой теме были высказывания (не твои) что их нужно закрыть потому, что они оскорбили церковь.

Есть церковь и есть церковь. Есть церковь как институция и есть церковь как совокупность всех православных верующих. Церковь как институция в лице священноначалия ничего такого не делала. Священноначалие сказало, что было ужасное событие, святотатство. И только.
А вот церковь как вообще верующие высказались очень по-разному. Кто-то рычал на манер зверей, а кто-то призывает к прощению. Разные люди есть в церкви и разномыслия тоже есть в церкви. И разномыслия эти существуют еще со времен апостола Павла, который прямо написал "надлежит быть разномыслиям между вами, дабы открылись искусные".

Ну да, их просто так закрыли...
А насчет верующих согласен, но только то кто рычал на манер зверей и те, кто призывает к прощению на мой взгляд почти одинаковы. И те и другие судят по своим понятиям, а должны по закону РФ, а они ставят свои законы выше. Разница только в человеколюбии, фанатичности.

Ну, конечно же. Несомненно. Все, сказанное мною - это хрень, а все, сказанное тобою - это истина. Уже поняли. Запомнили. Записали. :)

Вообще то я имел ввиду твои выдумки насчет лисапеда.
А теперь и я вот, чувствую неправду.... :rolleyes:

PS Спать.

Изменено: diamant, 3.05.2012 - 00:23

Spoiler

#944 Оффлайн   D4DR

D4DR

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 523 Сообщений:

Опубликовано 8.05.2012 - 16:02

низнаю было нет . впадлу просматривать всю тему, если шо удалите!

Ае ае

Изменено: D4DR, 8.05.2012 - 16:02

"все делаю ради dubraw......"(с)

#945 Оффлайн   aaleksandr

aaleksandr

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 109 Сообщений:

Опубликовано 9.05.2012 - 11:43

Опять все сводится к срачу между верующими и теми кто верит только в свою яркость)))

#946 Оффлайн   Мазепа

Мазепа

    Дважды герой флейма

  • Banned
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 786 Сообщений:

Опубликовано 15.05.2012 - 19:04

Всегда вмешивалась и будет вмешиваться, это ее долг. Только причем здесь светский закон?

Проходи 11 минут и оказывается

Так никто же не неволит тебя. Не хочешь - пройди мимо. Тебе просто предлагается путь

Неправильное понимание значения слов "вмешиваться" и "не неволить"?

Грабило? Грабило. Убивало? Убивало.
Придется компенсировать.

По приказу Ленина попов вешали на церковных воротах, по приказу Сталина попов отправляли в Гулаг и почем нынче поповская жизнь?
Сколько хочет РПЦ за каждого повешенного попа? Какая компенсация будет РПЦ за каждый год проведенный попом в лагере?

#947 Оффлайн   Мазепа

Мазепа

    Дважды герой флейма

  • Banned
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 786 Сообщений:

Опубликовано 15.05.2012 - 19:20

Уничтожение церкви было открыто объявлено основой государственной политики. Так что не стоит прилакировывать гонения на христиан. Это было чудовищное насилие и раны не затянулись. У христиан в этой стране был свой Холокост.

И РПЦ ныне за это хочет компенсации.

Конкретно по этой теме, у девок, и это ясно любому мало мальски образованному человеку, была обычная хулиганка.

А что такое хулиганство?

Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся применением насилия к гражданам либо угрозой его применения, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества,

Ни грубого нарушения общественного порядка, тем более явного неуважения к обществу, а уж про насилие или чужое имущество вообще говорить не приходится

#948 Оффлайн   Яков

Яков

    Jacob

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 23 370 Сообщений:

Опубликовано 15.05.2012 - 19:36

Троллизм

#949 Оффлайн   Мазепа

Мазепа

    Дважды герой флейма

  • Banned
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 786 Сообщений:

Опубликовано 15.05.2012 - 19:48

Троллизм

Тоже аргумент.

#950 Оффлайн   Яков

Яков

    Jacob

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 23 370 Сообщений:

Опубликовано 15.05.2012 - 20:05

Похоже, Чукча-Апельсин сменил провайдера, вылез из бана и снова с нами :)




Яндекс.Метрика