Перейти к содержимому


Фото
* * * - - 5 голосов

Рубль таки опустят? Или извечный вопрос - что делать?

падение рубля.

  • Закрыто Тема закрыта
23011 ответов в теме

#951 Оффлайн   yar76

yar76

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 928 Сообщений:
  • Авто:Atom XC-400, 2005 г.

Опубликовано 3.11.2014 - 16:27

6%  почти за год? А смысл? :nevsosal:

Я ещё не думал над этим вопросом. Если продать фьюч на доллар годовой и купить спот доллара - то точно 6% разница, а если просто купить (я купил сентябрьский 2015) фьюч индекса РТС дешевле на 6% спота, ещё не думал : )

 

На долларе B или 2-я волна. На фьюче РТС 2-я должна быть.



Я правда не понял, зачем  делать долгосрочные инвестиции во фьючерс сентябрь 2015.  Какой глубинный смысл?  ну да ладно. Им, инвесторам, видней

А куда? Деньги обесцениваются.



для простых: валюту надо скупать или не надо?)

Надо, чтобы 43,66 (руб/долл) на споте сильно перехаило, тогда надо смотреть.



фьючерс имеет плёчо которого другие финансовые инструменты не имеют. 

Да. а 2/3 денег на депозите лопаются. Т.е. 6% + % депозита*2/3, т.е. 13% минимум, вроде (см. выше).


Изменено: yar76, 3.11.2014 - 16:23

  • 0

#952 Оффлайн   yar76

yar76

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 928 Сообщений:
  • Авто:Atom XC-400, 2005 г.

Опубликовано 3.11.2014 - 17:36

когда по зомбоящику каждый аналитик кричит, что рубль падать не будет - тогда надо покупать. А когда каждый кричит, что всё, рублю кранты, он будет падать, то покупать валюту уже не надо.

Смущает, что паника не сильная. По Фибоначчи рассчитали следующая цель (после 42-х рублей) 47 руб/доллар может быть. Поэтому я акции не на все деньги беру.


  • 0

#953 Оффлайн   Плюмбум

Плюмбум

    птушник

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 013 Сообщений:
  • Авто:BMW xDrive45e Lounge 2021 Schwarz uni

Опубликовано 4.11.2014 - 10:31

Смущает, что паника не сильная. По Фибоначчи рассчитали следующая цель (после 42-х рублей) 47 руб/доллар может быть. Поэтому я акции не на все деньги беру.

Делать технический анализ  валютного рынка и тем более в момент общей политикоэкономической нестабильности, может лишь очень наивный человек, недавно попавший в секту Форекс, который ещё верит что он умнее других и у него обязательно получится. Всё это заканчивается очень плохо.


  • 0

#954 Оффлайн   yar76

yar76

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 928 Сообщений:
  • Авто:Atom XC-400, 2005 г.

Опубликовано 4.11.2014 - 10:38

Делать технический анализ  валютного рынка и тем более в момент общей политикоэкономической нестабильности, может лишь очень наивный человек, недавно попавший в секту Форекс, который ещё верит что он умнее других и у него обязательно получится. Всё это заканчивается очень плохо.

Где вы видите теханализ? Когда про психологию (толпы) разговариваем. Форекс, ЕМНИП, это валютная биржа в США. Я же на родной ММВБ торгую.


  • 0

#955 Оффлайн   Плюмбум

Плюмбум

    птушник

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 013 Сообщений:
  • Авто:BMW xDrive45e Lounge 2021 Schwarz uni

Опубликовано 4.11.2014 - 12:06

Где вы видите теханализ? Когда про психологию (толпы) разговариваем. Форекс, ЕМНИП, это валютная биржа в США. Я же на родной ММВБ торгую.

А что означает выражение : по Фибоначи расчитали? С таким же успехом можно делать анализ геометрических фигур оставляемый осадком кофейых бобов прошедших термогидравлическую обработку. Форекс это собирательный образ лохатрона, никакой разницы где ты торгуешь нет, и никакой психологией толпы даже на родной ММВБ ты ничего не спрогназируешь. Это надо понимать во избежание последующих фрустраций. Результат то будет один потерянное временя, разбитые мечты и выброшенные на ветер денеги. Хотя конечно если стоит выбор пропить или обагатить финансового посредника через которого ты проводишь сделки, второе предпочтительней, с точки зрния здоровья.



http://top.rbc.ru/fi...bb20fe79d707af7

Крупнейшие британские банки Royal Bank of Scotland и Barclays отложили $1,44 млрд на покрытие возможных штрафов по делу о манипулировании глобальным валютным рынком. Американский Citigroup вчера неожиданно увеличил резерв на судебные издержки по этому делу на $600 млн. Глобальные банки готовятся урегулировать часть претензий уже в следующем месяце. А всего Forex-скандал может обойтись им в $41 млрд


  • 0

#956 Оффлайн   yar76

yar76

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 928 Сообщений:
  • Авто:Atom XC-400, 2005 г.

Опубликовано 4.11.2014 - 13:09

никакой разницы где ты торгуешь нет ... ты ничего не спрогназируешь

 

Ты предлагаешь торговлей не заниматься? Ты же продаёшь что-то и покупаешь.

Психология толпы краткосрочно и с Чёрными лебедями проблема. Ничего не спрогнозируешь - это когнитивистика.

И психология толпы косвенный симптом к волнам Эллиота, как и японские свечи. Я ещё астрологию использую (теоретическую историю) : )


  • 0

#957 Оффлайн   Плюмбум

Плюмбум

    птушник

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 013 Сообщений:
  • Авто:BMW xDrive45e Lounge 2021 Schwarz uni

Опубликовано 4.11.2014 - 13:16

Ты предлагаешь торговлей не заниматься? Ты же продаёшь что-то и покупаешь.

Психология толпы краткосрочно и с Чёрными лебедями проблема. Ничего не спрогнозируешь - это когнитивистика.

И психология толпы косвенный симптом к волнам Эллиота, как и японские свечи. Я ещё астрологию использую (теоретическую историю) : )

Молодец. Когда рынком валюты манипулируют мировые финансовые гиганты, хоть мышиный помёт кушай и святой коровы мочёй запивай, один фиг, это игра никогда не в твою пользу, на каждые выйграные 10 рублей, ты потеряешь в итоге сто. У тебя больше шансов играя в рулетку или в покер.


  • 3

#958 Оффлайн   yar76

yar76

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 928 Сообщений:
  • Авто:Atom XC-400, 2005 г.

Опубликовано 4.11.2014 - 13:30

Что ты предлагаешь? Кстати, большинство участников дискуссии держат, или держали, или покупали доллары в качестве денег. Я же заработал только 37 тыс руб за два раза. Т.е. тем, кто держит в долларах ты говори, нельзя и тем, кто держит в рублях говори нельзя. Т.к. это всё фиатные деньги. На золотой стандарт надо переходить. Торговцы на бирже - как рыбы-прилипалы с акулами, а косякам рыб нужны фиатки.



Сами валюты - это манипуляция.


  • 0

#959 Оффлайн   Плюмбум

Плюмбум

    птушник

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 013 Сообщений:
  • Авто:BMW xDrive45e Lounge 2021 Schwarz uni

Опубликовано 4.11.2014 - 13:33

Что ты предлагаешь? Кстати, большинство участников дискуссии держат, или держали, или покупали доллары в качестве денег. Я же заработал только 37 тыс руб за два раза.

Я ничего не предлагаю, перевод сбережений в валюту одобряю. Хотя и тут конечно же есть риски, и даже не связанные с колебаниями рынка, а чисто бытового характера, хранить на счету банк лопнул деньги тютю, хранить дома, хату вынесли деньги тютю.

Т.е. тем, кто держит в долларах ты говори, нельзя и тем, кто держит в рублях говори нельзя. Т.к. это всё фиатные деньги. На золотой стандарт надо переходить. Торговцы на бирже - как рыбы-прилипалы с акулами, а косякам рыб нужны фиатки.

ты напрасно себя считаешь рыбой прилипалой, рыбы прилипалы это финансовые посредники через которых ты жертва акул проводишь трейдинг.


  • 0

#960 Оффлайн   yar76

yar76

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 928 Сообщений:
  • Авто:Atom XC-400, 2005 г.

Опубликовано 4.11.2014 - 13:49

Насчёт психологии - в марте перед присоединением Крыма в обменнике БКС-банка (это банк при брокере, там самый лучший курс) была очередь и чуть до драки не доходило. Это как раз был пик 37 руб/доллар. А когда я предполагал следующий пик в начале сентября, я приходил в обменник специально, никого не было и паники не было.



Я ничего не предлагаю, перевод сбережений в валюту одобряю. Хотя и тут конечно же есть риски, и даже не связанные с колебаниями рынка, а чисто бытового характера, хранить на счету банк лопнул деньги тютю, хранить дома, хату вынесли деньги тютю.

ты напрасно себя считаешь рыбой прилипалой, рыбы прилипалы это финансовые посредники через которых ты жертва акул проводишь трейдинг.

Брокеры не действуют, как манипуляторы, они берут комиссии, как коммунальные услуги или сотовая связь, они не знают, что будут делать манипуляторы, они просто обеспечивают площадку. Манипулятор - это, например, Центробанк России, который на толпе зарабатывает деньги. Если действовать, как ЦБ, то можно так же заработать денег.



перевод сбережений в валюту одобряю. 

Ты правильно пишешь, что ничего нельзя спрогнозировать, но в то же время прогнозируешь.


  • 0

#961 Оффлайн   yar76

yar76

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 928 Сообщений:
  • Авто:Atom XC-400, 2005 г.

Опубликовано 4.11.2014 - 14:12

Если смотреть за 2014 год ЦБ РФ покупал доллары с середины мая по конец июня, крупно продавал в марте и сейчас. В мае и июне я не брал, потому что говорили, это ничего не значит.

В 2013 году ЦБ покупал в конце октября. Информация на сайте ЦБ только с октября 2013 г.


  • 0

#962 Оффлайн   Плюмбум

Плюмбум

    птушник

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 013 Сообщений:
  • Авто:BMW xDrive45e Lounge 2021 Schwarz uni

Опубликовано 4.11.2014 - 15:48

Насчёт психологии - в марте перед присоединением Крыма в обменнике БКС-банка (это банк при брокере, там самый лучший курс) была очередь и чуть до драки не доходило. Это как раз был пик 37 руб/доллар. А когда я предполагал следующий пик в начале сентября, я приходил в обменник специально, никого не было и паники не было.

Да я понял понял, ты уверовал в свою исключительную способность к валютным спекуляциям.


Брокеры не действуют, как манипуляторы, они берут комиссии, как коммунальные услуги или сотовая связь, они не знают, что будут делать манипуляторы, они просто обеспечивают площадку.

Практически 100 процентов брокеров это финансовые институты, которые являются игроками на рынке. А как  им и не быть играками если у них наглядая картина того как играют их клиенты, та информация которой у тебя в момент принятия решения нет, а у них есть.

Манипулятор - это, например, Центробанк России, который на толпе зарабатывает деньги. Если действовать, как ЦБ, то можно так же заработать денег.

 

А ты уверен что ЦБ всегда в выйгрыше в валютных операциях?

 

 

Ты правильно пишешь, что ничего нельзя спрогнозировать, но в то же время прогнозируешь.

 

Это не прогноз это прагматизм который сродни народной мудрости, ещё никогда вкладывавший рубли в баксы не был впроигрыше.


  • 0

#963 Оффлайн   Raptor

Raptor

    Старший раптор

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 45 189 Сообщений:

Опубликовано 4.11.2014 - 15:52

Плюмбум, то есть ты любой трейдинг для мелкого игрока считаешь лохотроном или только форекс?


  • 0

#964 Оффлайн   Плюмбум

Плюмбум

    птушник

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 013 Сообщений:
  • Авто:BMW xDrive45e Lounge 2021 Schwarz uni

Опубликовано 4.11.2014 - 16:00

Плюмбум, то есть ты любой трейдинг для мелкого игрока считаешь лохотроном или только форекс?

Только форекс, а так же другие трейдинг дериванты "для скорого обогощения". 


  • 0

#965 Оффлайн   yar76

yar76

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 928 Сообщений:
  • Авто:Atom XC-400, 2005 г.

Опубликовано 4.11.2014 - 16:27

Народная мудрость - это да. Но то, что не случалось - не случится - это не народная мудрость.



Только форекс

К акциям нормально относишься?



а так же другие трейдинг дериванты "для скорого обогощения". 

 

 

К недеривантам нормально относишься и что это такое?



Я полтора года просидел с долларами в проигрыше (продал в январе 2014). Перед кризисом 2008-2009 и после доллар на низах был.



Выделение 10% капитала на беспроигрышную лотерею не противоречит непрогнозируемости. 



А ты уверен что ЦБ всегда в выйгрыше в валютных операциях?

В выигрыше 5% игроков, я думаю, ЦБ РФ в них входит, а население РФ предположительно входит в 95%.


Изменено: yar76, 4.11.2014 - 16:29

  • 0

#966 Оффлайн   ddata

ddata

    Грга

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 18 532 Сообщений:
  • Авто:elantra

Опубликовано 4.11.2014 - 17:05

Только форекс, а так же другие трейдинг дериванты "для скорого обогощения". 

деривативы?


  • 0

#967 Оффлайн   Плюмбум

Плюмбум

    птушник

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 013 Сообщений:
  • Авто:BMW xDrive45e Lounge 2021 Schwarz uni

Опубликовано 4.11.2014 - 17:52


К акциям нормально относишься?

Вполне.

Выделение 10% капитала на беспроигрышную лотерею не противоречит непрогнозируемости. 

С этого начинаются все расказы в обществе анонимных форексманов : Сначала я поставил барьер в 10% капитала, потом ушла машина, квартира, жена, теперь живу у друга на даче, меня зовут вадик, я уже не мылся три дня.

 

 

В выигрыше 5% игроков, я думаю, ЦБ РФ в них входит, а население РФ предположительно входит в 95%.

Ещё одно заблуждение форексманов, действия ЦБ РФ (и не только РФ) и занимаемые им позиции диктуются впервую очередь политикой, а потом уже экономикой.



деривативы?

да. наверно. я в русском несилён.


  • 0

#968 Оффлайн   yar76

yar76

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 928 Сообщений:
  • Авто:Atom XC-400, 2005 г.

Опубликовано 4.11.2014 - 22:03

Практически 100 процентов брокеров это финансовые институты, которые являются игроками на рынке. А как  им и не быть играками если у них наглядая картина того как играют их клиенты, та информация которой у тебя в момент принятия решения нет, а у них есть.

 

У них нет информации о будущем. Неконкретно пишешь, о чём это, "как клиенты играют" (что это?) с валютой или "как клиенты играют" с акциями? Если с акциями, то биржа ведёт реестр, кто владелец акций и как они могут манипулировать при этом, они же не знают, когда и в каком объёме купят/продадут. Информация по тому, кто владеет акциями в каких пропорциях есть на сайтах компаний. А какой им прок от инфы, кто сколько и когда продал/купил валюты? Это прошлое. 



Вполне.

Я и пишу, что я купил акций, чтобы рубли не пропали.



Плюмбум, рубль производное доллара, я это не отрицаю, но зачем-то оставили рубль, чтобы на двух уровнях стричь население филиалом ФРС ЦБ РФ, Пока население довольно, используются фиатки, как недовольно, правительства вводят золотой стандарт, так было в истории. Золотым стандартом государства не могут манипулировать. Т.е., хоть рубль и производное доллара, туда-сюда можно перекладывать.



С этого начинаются все расказы в обществе анонимных форексманов : Сначала я поставил барьер в 10% капитала, потом ушла машина, квартира, жена, теперь живу у друга на даче, меня зовут вадик, я уже не мылся три дня.

Ключевое слово "беспроигрышная".



И форексовские кухни тут в теме вообще не трогают, они к реальным торгам не имеют отношения, это обычное казино, даже не интересовался ими. Я отвечаю про обычную настоящую биржу из которой конкретный человек может устроить себе казино и потерять деньги, это его личное решение, хочет, теряет, хочет, не теряет.


  • 0

#969 Оффлайн   Raptor

Raptor

    Старший раптор

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 45 189 Сообщений:

Опубликовано 4.11.2014 - 22:06

Только форекс, а так же другие трейдинг дериванты "для скорого обогощения". 

А что это?  Не долгосрочные вложения , а  короткая спекуляция на тех  же акциях или фьючерсах? Утром купил дешево- вечером продал дороже и наоборот?


  • 0

#970 Оффлайн   Плюмбум

Плюмбум

    птушник

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 013 Сообщений:
  • Авто:BMW xDrive45e Lounge 2021 Schwarz uni

Опубликовано 4.11.2014 - 22:52

А что это?  Не долгосрочные вложения , а  короткая спекуляция на тех  же акциях или фьючерсах? Утром купил дешево- вечером продал дороже и наоборот?

Успешная короткая спекуляция  возможна только в условиях профессиональной деятельности специализированной финансовой структуры у которых есть доступ к спецсредствам и аналитическим агрегатам и большим деньгам. Как ты себе представяешь короткую спекуляцию в домашних условиях, назови хотя бы с какой суммой,  а я тебе  дам расклад через сколько месяцев ты эту сумму потеряешь.


  • 0

#971 Оффлайн   Плюмбум

Плюмбум

    птушник

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 013 Сообщений:
  • Авто:BMW xDrive45e Lounge 2021 Schwarz uni

Опубликовано 4.11.2014 - 23:10

У них нет информации о будущем. Неконкретно пишешь, о чём это, "как клиенты играют" (что это?) с валютой или "как клиенты играют" с акциями? Если с акциями, то биржа ведёт реестр, кто владелец акций и как они могут манипулировать при этом, они же не знают, когда и в каком объёме купят/продадут. Информация по тому, кто владеет акциями в каких пропорциях есть на сайтах компаний. А какой им прок от инфы, кто сколько и когда продал/купил валюты? Это прошлое. 

Понятно, ты пока ещё не в курсе что такое ордер бук, предторговая фаза и прочие тонкости.


Я и пишу, что я купил акций, чтобы рубли не пропали.

Сказать купил акций это как сказать я купил еды. А она может вся просроченая и её в унитаз надо выкинуть. Базируясь на чём ты приобретал акции?

 

Ключевое слово "беспроигрышная".

Именно ключевое, именно поэтому тебе надо срочно обратиться по объявлению : Обрываю запои пристрастие к форексу на дому.


И форексовские кухни тут в теме вообще не трогают, они к реальным торгам не имеют отношения, это обычное казино, даже не интересовался ими. Я отвечаю про обычную настоящую биржу из которой конкретный человек может устроить себе казино и потерять деньги, это его личное решение, хочет, теряет, хочет, не теряет.

Т.е. ты реально думаешь, что форекс и ммвб на прямую не связанны ?


  • 0

#972 Оффлайн   yar76

yar76

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 928 Сообщений:
  • Авто:Atom XC-400, 2005 г.

Опубликовано 4.11.2014 - 23:18

Сказать купил акций это как сказать я купил еды. А она может вся просроченая и её в унитаз надо выкинуть. Базируясь на чём ты приобретал акции?

Рубли и доллары тоже портятся.



Именно ключевое, именно поэтому тебе надо срочно обратиться по объявлению : Обрываю запои пристрастие к форексу на дому.

Это всем, кто торгует, надо обращаться?


  • 0

#973 Оффлайн   yar76

yar76

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 928 Сообщений:
  • Авто:Atom XC-400, 2005 г.

Опубликовано 4.11.2014 - 23:32

Понятно, ты пока ещё не в курсе что такое ордер бук, предторговая фаза и прочие тонкости.

И зачем они мне? Есть гуру, которые процент прибыли посчитать не могут. У Талеба есть несколько описаний реальных биржевых торговцев, он пишет, люди думают, что это такие образованные люди, с экономическим образованием или с математическим, также у него торговец зелёным лесом описан*. Я могу понести убыток при форс-мажоре: если компания обанкротится, если биржу закроют.

 

*"Один из наиболее успешных трейдеров, когда-либо торгующих «зеленым лесом» (то есть, свежесрубленными деревьями) на самом деле не имел малейшего понятия, чем он торгует. Всю свою карьеру в торговле «зеленым лесом» он провел, полагая, будто это древесина, выкрашенная в зеленый цвет, а не недавно срубленные деревья.

Понятие «заблуждение «зеленого леса» было создано Нассимом Николасом Талебом и прозвучало в его недавней книге «Антихрупкость», в которой он описал следующую похожую ситуацию: неспособность крупнейшего торговца швейцарскими франками найти Швейцарию на карте не помешала ему зарабатывать на торговле валютой этой страны." (с) интернет

  • 0

#974 Оффлайн   yar76

yar76

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 928 Сообщений:
  • Авто:Atom XC-400, 2005 г.

Опубликовано 4.11.2014 - 23:48

короткую спекуляцию ... месяцев...


  • 0

#975 Оффлайн   Плюмбум

Плюмбум

    птушник

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 013 Сообщений:
  • Авто:BMW xDrive45e Lounge 2021 Schwarz uni

Опубликовано 5.11.2014 - 00:00

На этом я думаю можно разговор закончить. 


  • 0




1 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 невидимых

Яндекс.Метрика