10052 ответов в теме

[sergbsvn]

"велосипед" изобретать не нужно, достаточно посмотреть по сторонам, если конечно образование не позволяет построить будущее, а хватает только на восхваление единичной личности.. А  "мёртвого льва". пинаешь только ты, да еще несколько заблудших). 

Хм, несколько... заблудших?! 

Вряд ли твоё образование "продавана" способно понять перспективы будущего страны, если бы подобные тебе не втыкали палки в колёса ...

 

[TOP GUN]

Хм, несколько... заблудших?!
Вряд ли твоё образование "продавана" способно понять перспективы будущего страны, если бы подобные тебе не втыкали палки в колёса ...

Откуда столько пренебрежения!? Хотя можно понять: во времена ссср не было конкуренции, продовалось все, что выпускалось, т.к. был дичайший дефицит. Поэтому хорошие продажники были не нужны. Однако, сейчас другие времена: мало просто произвести что-то, нужно уметь это продать и те, кто по словам труднопроизносимого - "продаваны", как раз и есть двигатели торговли, а значит и экономики.
У меня уже сложилось стойкое ощущение, что труднопроизносимый пытается своим поведением дискредитировать ссср, делает все, чтобы при упоминании социализма у форумчан в памяти сразу возникал образ труднопроизносимого и последующее отвращение.

[sergbsvn]

– Множество разных людей стекается в этот город к празднику. Бывают среди них маги, астрологи, предсказатели и убийцы, – говорил монотонно прокуратор, – а попадаются и лгуны. Ты, например, лгун. Записано ясно: подговаривал разрушить храм. Так свидетельствуют люди.

 

– Эти добрые люди, – заговорил арестант и, торопливо прибавив: – игемон, – продолжал: – ничему не учились и все перепутали, что я говорил. Я вообще начинаю опасаться, что путаница эта будет продолжаться очень долгое время. И все из-за того, что он неверно записывает за мной.

Наступило молчание. Теперь уже оба больных глаза тяжело глядели на арестанта.

 

– Повторяю тебе, но в последний раз: перестань притворяться сумасшедшим, разбойник, – произнес Пилат мягко и монотонно, – за тобою записано немного, но записанного достаточно, чтобы тебя повесить.

 

– Нет, нет, игемон, – весь напрягаясь в желании убедить, заговорил арестованный, – ходит, ходит один с козлиным пергаментом и непрерывно пишет. Но я однажды заглянул в этот пергамент и ужаснулся. Решительно ничего из того, что там написано, я не говорил. Я его умолял: сожги ты бога ради свой пергамент! Но он вырвал его у меня из рук и убежал.

"Мастер и Маргарита"

"продаваны", как раз и есть двигатели торговли, а значит и экономики.
У меня уже сложилось стойкое ощущение, что труднопроизносимый пытается своим поведением дискредитировать ссср, делает все, чтобы при упоминании социализма у форумчан в памяти сразу возникал образ труднопроизносимого и последующее отвращение.

Напрасно ты извращался, переврав продавца, на "продавана".

"В Новочеркасске чиновник предупреждал нелегальных торговцев о рейдах"

Ugpressa.ru. "В Семикаракорском районе местный предприниматель привлечен к ответственности за продажу недоброкачественной мясной продукции."

Изменено: sergbsvn, 5.03.2020 - 01:43

[kulibin]

Откуда столько пренебрежения!? Хотя можно понять: во времена ссср не было конкуренции, продовалось все, что выпускалось, т.к. был дичайший дефицит. Поэтому хорошие продажники были не нужны. Однако, сейчас другие времена: мало просто произвести что-то, нужно уметь это продать и те, кто по словам труднопроизносимого - "продаваны", как раз и есть двигатели торговли, а значит и экономики.

это называется кризис - кризис перепроизводства. когда делается больше чем нужно. тогда нужны люди впарить то, что сделали. "двигатели копроэкономики". . наконец подобрал слово.

изучайте хотелки потребителей, производите необходимое количество, не играйте ценой - и эти "двигатели" отомрут как класс. отвалятся как аппендикс. китай с алиэкспрессом - пример.

Изменено: kulibin, 5.03.2020 - 07:30

[серго 161]

Откуда столько пренебрежения!? Хотя можно понять: во времена ссср не было конкуренции, продовалось все, что выпускалось, т.к. был дичайший дефицит. Поэтому хорошие продажники были не нужны. Однако, сейчас другие времена: мало просто произвести что-то, нужно уметь это продать и те, кто по словам труднопроизносимого - "продаваны", как раз и есть двигатели торговли, а значит и экономики.
У меня уже сложилось стойкое ощущение, что труднопроизносимый пытается своим поведением дискредитировать ссср, делает все, чтобы при упоминании социализма у форумчан в памяти сразу возникал образ труднопроизносимого и последующее отвращение.

Хорошие продажнтки - великая редкость. В основном обычные спекулянты. Причем не читавшие даже капитал и не знающие что такое оборот капитала. В голове только прибыль.

[TOP GUN]

это называется кризис - кризис перепроизводства. когда делается больше чем нужно. тогда нужны люди впарить то, что сделали. "двигатели копроэкономики". . наконец подобрал слово.
изучайте хотелки потребителей, производите необходимое количество, не играйте ценой - и эти "двигатели" отомрут как класс. отвалятся как аппендикс. китай с алиэкспрессом - пример.

Слышал про такое слово: конкуренция?
Это в ссср с ее плановой экономикой, можно было посчитать и произвести сколько нужно, но вот незадача: если нет конкуренции, то и нет необходимости производить что-то хорошее и качественное, ведь итак купят. А это гарантия того, что при переходе на рыночную экономику, товары производимые без конкуренции, перестанут продаваться и предприятия умрут. А всякие трудно произностмые будут стонать о том, что все пропало, все разворовали и уничтожили.

Хорошие продажнтки - великая редкость. В основном обычные спекулянты. Причем не читавшие даже капитал и не знающие что такое оборот капитала. В голове только прибыль.

Ты путаешь продажника с руководителем. Задача продажника - продать произведенный или закупленный товар и точка! И лучше тот, кто больше продает. Оборот и прибыль его вообще никаким боком не должны волновать, если он не собирается в "свободное плавание".

[kulibin]

какой высокий слог-рынок конкуренция.....посмотрите правде в глаза-якобы рыночная экономика уже давно деградировала до: чем дешевле тем лучше. я уже молчу про копроэкономику. без какихлибо высоких целей.
я был такимже романтиком 10 лет назад, когда пытался даже тут на форуме обьяснить преимущества цифрового домофона над координатным. ..... никому вообще подьездный домофон был не нужен.

Изменено: kulibin, 5.03.2020 - 09:28

[Грамотный]

какой высокий слог-рынок конкуренция.....посмотрите правде в глаза-якобы рыночная экономика уже давно деградировала до: чем дешевле тем лучше. я уже молчу про копроэкономику. без какихлибо высоких целей.

Та что, плановая экономика впереди планеты всей? Чтоб она работала, всё должно принадлежать государству. Иначе какой нибудь частник сбоку запустит производство и станет конкурировать с государством. Снова случится перепроизводство, неликвид и вот это вот всё. И что будем делать? Без частников? Это мы уже проходили, спасибо

[kulibin]

Та что, плановая экономика впереди планеты всей? Чтоб она работала, всё должно принадлежать государству. Иначе какой нибудь частник сбоку запустит производство и станет конкурировать с государством. Снова случится перепроизводство, неликвид и вот это вот всё. И что будем делать? Без частников? Это мы уже проходили, спасибо

так вот и напрашивается первая мудрость - разумный компромисс между планом и рынком

[Лой]

так вот и напрашивается первая мудрость - разумный компромисс между планом и рынком

 

В России?.. Не получится 

[kulibin]

так и сейчас - какой смысл разрабатывать прекрасные отдыхательные турмаршруты, если платежеспособные туристы приезжают на отдых побухать и хоть немного оторваться от почтикруглосуточной городской работы ради зарабатывания денег.

[kulibin]

В России?.. Не получится

пока будут рулить личные амбиции, пока технократы прагматики не станут во главе государства и не напишут правильные законы-да.

Изменено: kulibin, 5.03.2020 - 09:54

[jorjich]

так и сейчас - какой смысл разрабатывать прекрасные отдыхательные турмаршруты, если платежеспособные туристы приезжают на отдых побухать и хоть немного оторваться от почтикруглосуточной городской работы ради зарабатывания денег.

так открывай алкотуры!!! Рынок знаешь - можешь идти за спросом.

[sergbsvn]

Слышал про такое слово: конкуренция?
Это в ссср с ее плановой экономикой, можно было посчитать и произвести сколько нужно, но вот незадача: если нет конкуренции, то и нет необходимости производить что-то хорошее и качественное, ведь итак купят. А это гарантия того, что при переходе на рыночную экономику, товары производимые без конкуренции, перестанут продаваться и предприятия умрут. А всякие трудно произностмые будут стонать о том, что все пропало, все разворовали и уничтожили.

Это вмятина от фуражки тут стонет, по малознанию своему.

В СССР, при Сталине была своего рода конкуренция + соц.соревнование + гос.стимулирование.

Крупные предприятия конкурировали между собой за получение госзаказов и материалов.

Мелкие и средние АО, артели, совхозы и даже колхозы конкурировали между собой за получение права наиболее массово "торговать" своей продукцией, конкурировали за получение знака качества на свою продукцию, конкурировали за получение права на научно-технические разработки и прочее государственное стимулирование.

Поэтому, в магазинах был широкий выбор товаров и дефицит не наблюдался.

Высокие результаты сталинской экономики признаны во всём мире и даже Путин об этом косвенно упоминал.

Отсюда - https://www.pravda-t...o-gosplane-sssr

 

О какой же конкуренции ноет сейчас вмятина от фуражки? Конкуренция Юкоса с Роснефитью? Ага!

Какая может быть качественная конкуренция с таким уровнем коррупции, при кумовском капитализме?

Какая конкуренция была за строительство Крымского моста? А за Платон?

Да эти все гос.службы ( начиная с Роспотребнадзора, судов и заканчивая пожарными), они зачастую в очереди стоят друг за другом, чтоб задушить конкурента ( на видео выше). Какая там сейчас конкуренция у Грудинина? А в медицине? ....

И тут вполне понимаемы те, кто близок к "кормушке" и защищается )

 

Поэтому, совершенно идиотские стоны и кивания на последний период существования СССР.

Никто не предлагает тупо вернуться в СССР. Поэтому и возникло движение "За Новый социализм", которое предлагает смешанную экономику. По типу лидирующих в мире по многим параметрам: Норвегии, Швеции, Китая.

Вот, что сейчас нужно обсуждать, И вносить поправки, корректировки...

 

Учитывая участие в войнах, санкции, (вероятность эпидемий), да и просто географическое положение, России сейчас необходима сталинская "мобилизационная экономика", никак не чисто рыночная. 

[Лихой У]

В России?.. Не получится 

Если под "план" подразумевать централизованное, директивное планирование, то ни где не получится. Россия, не Россия - не важно.

Если говорить о плане, как об инструменте государственной политики, то в России это уже есть.

[Лихой У]

... Причем не читавшие даже капитал ...

Ты имеешь в виду "Капитал" Карла Маркса? Так его даже сам Маркс не читал. Очень специфическое чтиво. Типа письма из Простоквашина. Помнишь. Начинал его писать Дядя Федор, продолжил Матроскин, а закончил Шарик.

Так и "Капитал". Начинал писать Маркс, продолжил Энгельс (по, якобы черновикам Маркса), а закончил Каутский (типа по черновикам Энгельса).

А русский перевод, которым скармливали народ в эпоху социализма, это вообще жопа. Специалисты, ещё в советские времена, скромно признали его "в целом удовлетворительным". Вдумайся! Не хорошим. Не удовлетворительным. А в целом удовлетворительным. То есть, на троёчку с минусом. Да и то, потому, что в этом переводе "Маркса читали и изучали поколения русских большевиков". Потому, русские большевики, нихрена в Марксе и не поняли.

 

Мне Маркса жаль: его наследство

свалилось в русскую купель;

здесь цель оправдывала средство

и средства обосрали цель. 

[sergbsvn]

Если под "план" подразумевать централизованное, директивное планирование, то ни где не получится. Россия, не Россия - не важно.

Если говорить о плане, как об инструменте государственной политики, то в России это уже есть.

Может быть и есть, только не работает должным образом - "майские указы", "программа 2020". 

И вряд ли какое планирование будет работать в полной мере, при таком кумовстве и коррупции.

[sergbsvn]

Какую же предвзятую чушь несёт товарисч ...

Ты имеешь в виду "Капитал" Карла Маркса? Так его даже сам Маркс не читал. Очень специфическое чтиво. Типа письма из Простоквашина. Помнишь. Начинал его писать Дядя Федор, продолжил Матроскин, а закончил Шарик.

Так и "Капитал". Начинал писать Маркс, продолжил Энгельс (по, якобы черновикам Маркса), а закончил Каутский (типа по черновикам Энгельса).

А русский перевод, которым скармливали народ в эпоху социализма, это вообще жопа. Специалисты, ещё в советские времена, скромно признали его "в целом удовлетворительным". Вдумайся! Не хорошим. Не удовлетворительным. А в целом удовлетворительным. То есть, на троёчку с минусом. Да и то, потому, что в этом переводе "Маркса читали и изучали поколения русских большевиков". Потому, русские большевики, нихрена в Марксе и не поняли.

 

Мне Маркса жаль: его наследство

свалилось в русскую купель;

здесь цель оправдывала средство

и средства обосрали цель. 

Видимо, о марксистах-ревизионистах тут говорить не в кого и бессмысленно.

Невежды не знают и не понимают разницы "марксизма", с Марксистко-ленинской философией. А она и возникла в том числе и в спорах с немецкой социал-демократией, существующей до сих пор. И Ленин мог читать Маркса в оригинале. И Сталин писал, что некоторые постулаты марксизма не соответствуют более поздней эпохе. И Троцкий спорил с Каутским, создав свой "марксизм", сейчас называемый "троцкизмом". Ну а после "троцкиста" Хрущёва, вообще не о чем говорить. При нём и Диалектика рухнула, и была заменена "формализмом".

 

Ну, а раз ты привёл сюда известного "марксиста" Губермана (на концерты его ходишь?), то и продолжай следовать своему кумиру:

 

Своей истории верна,

Болея хамством, рабством, барством,

Россия дивная страна

В весьма хРЕовом государстве.

 

"(В связи с проходившей в тот день пресс-конференцией президента России.) Я б спросил у Путина: хРЕна ли он сидит так неприлично долго? Больше он меня никак не интересует — слишком много о нем знаю." (с) Губерман

 

ЗЫ: Продолжай кланяться космополитам и отщепенцам, способствующим развалу СССР-Россия. Это тебя очень хорошо характеризует.

Изменено: sergbsvn, 5.03.2020 - 14:39

[TOP GUN]

[/url]

О какой же конкуренции ноет сейчас вмятина от фуражки? .

О тотальной! Сейчас по каждому продукту от эконом до премиум качества по 10-100 предложений разных производителей.
Ты же со своим ограниченным взглядом, живешь в параллельной реальности. Еще раз: если бы ты объективно оценивал преимущества ссср и современной России, то был бы смысл с тобой дискутировать. Но ты фанатик: все советское - это прекрасно, все российское - это отстой, а если что-то не отстой, то это создано на основе советского.

[Mcoy]

вчера посмотрел фильм на ютубе,  Россия 2050  вроде называется, точно не помню, Осадок очень плохой остался. Фильм про демографию, начиная по мойму от отрешения от власти нашего убиенного царя, начало не очень внимательно удалось посмотреть.

[sergbsvn]

О тотальной! Сейчас по каждому продукту от эконом до премиум качества по 10-100 предложений разных производителей.
Ты же со своим ограниченным взглядом, живешь в параллельной реальности. Еще раз: если бы ты объективно оценивал преимущества ссср и современной России, то был бы смысл с тобой дискутировать. Но ты фанатик: все советское - это прекрасно, все российское - это отстой, а если что-то не отстой, то это создано на основе советского.

Ты же и есть фанатик, ибо не признаёшь очевидных фактов про РФ и постишь брехню про СССР.

Зачем народу 31 сорт масла, если всего 4 сорта соответствуют нормам качества?

А зачем ты наврал про дичайший дефицит в СССР?

* Посмотрите же на эти "голодные" лица, в "одинаковых" одеждах.

[TOP GUN]

Ты же и есть фанатик, ибо не признаёшь очевидных фактов про РФ и постишь брехню про СССР.
Зачем народу 31 сорт масла, если всего 4 сорта соответствуют нормам качества?
А зачем ты наврал про дичайший дефицит в СССР?

* Посмотрите же на эти "голодные" лица, в "одинаковых" одеждах.

Каких очевидный фактов?! У тебя в потоке бреда, трудно найти реальные хорошие факты про ссср. Ты не признаешь очевидных проблем дефицита в ссср, ведь сам в теме выкладывал фильм, где четко говориломь, что в ссср был тотальный дефицит: у "кузнеца" сперли акб и колеса с авто и он, чтобы продолжать эксплуатировать авто, одолжил их у товарища, который уехал на время, поэтому его авто простаивал. Это было в фильме, который ты выложил! Там говорилось, о тотальном дефиците запчастей на отечественныц автомобиль, об отсутствии мест на стоянках и пятилетних очередях на постройку гаража.
Так же ты постил картинки с говносайтов, с графиками и утверждал, что каждый год в России растет число наркоманов на 3 млн.
Ты балабол, который своими постами дискредетирует ссср!

[sergbsvn]

Каких очевидный фактов?! У тебя в потоке бреда, трудно найти реальные хорошие факты про ссср. Ты не признаешь очевидных проблем дефицита в ссср, ведь сам в теме выкладывал фильм, где четко говориломь, что в ссср был тотальный дефицит: у "кузнеца" сперли акб и колеса с авто и он, чтобы продолжать эксплуатировать авто, одолжил их у товарища, который уехал на время, поэтому его авто простаивал. Это было в фильме, который ты выложил! Там говорилось, о тотальном дефиците запчастей на отечественныц автомобиль, об отсутствии мест на стоянках и пятилетних очередях на постройку гаража.
Так же ты постил картинки с говносайтов, с графиками и утверждал, что каждый год в России растет число наркоманов на 3 млн.
Ты балабол, который своими постами дискредетирует ссср!

Ох ты болезно брехливый какой.

Наврал про рост в 3 млн. каждый год. Попробуй опровергнуть своим бла-бла эти 3 млн. - https://www.newsru.c.../narkomany.html

В фильме четко показаны полки магазина с товаром (а это не тотальный дефицит). То, что в середине 80-х в городе Кирове не было АКБ и колёс именно на ВАЗ - это совсем не говорит о тотальном дефиците на все товары во всей стране, во все времена, как ты врёшь.  

Про отсутствие парковок и гаражей - это говорит о том, что дворы постепенно наполнялись автомобилями, которых выпускали миллионами штук в год. Их тупо не успевали строить, ибо упор делался на строительства жилья. Где РФ ещё не догнала СССР по темпам роста.

 Выше, документальный фильм, где ясно показано, что никакого тотального дефицита в СССР не было, до середины 80-х.

Так что переврать и дискредитировать СССР, своей балабольской отсебятиной, у тебя в очередной раз не получилось.

 

Когда сегодня, наши уважаемые либералы-историки, рассматривают вопрос дефицита времён СССР, то смешивают все 70 лет Советской власти в одну неразборную кучу. Такая маленькая манипуляция сознанием. Делается всё это для того, чтобы демонизировать коммунизм, планово-мобилизационную экономику и всё, что она с собой несла, при этом частично оправдывается капитализм — якобы он во многом плох, но коммунизм ещё хуже. Данный подход в корне неправилен, а по моему мнению и аморален, так как людей, в этом случае, принимают за идиотов.

"Так почему же антисоветская пропаганда подменяет один тезис другим? Почему проблему распределения пытаются выдать за проблему производства и потребления? Ответ очевиден. То, как демократы решили проблему «дефицита» (повысили цены, снизили потребление) можно было сделать и в СССР и без «реформаторов» причем, с гораздо меньшими издержками для народа. Стоило лишь открыть сеть магазинов, где продавались бы те же самые товары, что и в обычной торговле, но с дополнительной наценкой." 

Читать полностью -  https://cont.ws/@lapsha71/997963

 

Тогда, так - тотальный дефицит в современной РФ ...

 

Изменено: sergbsvn, 6.03.2020 - 01:29

[TOP GUN]

Ох ты болезно брехливый какой.
Наврал про рост в 3 млн. каждый год. Попробуй опровергнуть своим бла-бла эти 3 млн. -

Я тебе уже доказывал: если принять твою бредовую статистику за правду, то в РФ на данный момент минимум 13 млн наркоманов. Если учесть, что сейчас 85 млн трудоспособного населения (я просто с трудом себе представляю ребенка-наркомана или пенсионера-наркомана), то чтобы подтвердить твою бредовую статистику, каждый 6 работоспособный человек должен быть наркоманом.

[TOP GUN]

На счет картинки обычного сельмага, помню как в 1985 году в г.Шахты п.Артем, где жили мои бабушка и дедушка, пару раз в неделю мы ходили с ними за продуктами, чтобы купить хлеба. Приходить нужно было заблаговременно до привоза, чтобы стать в очередь. Весь хлеб распродавался сразу после завоза.