11251 ответов в теме

[Gogol]

Откуда же факт такой? Сам факт быстрого истребления не то метеоритом, не то холодом современной наукой вовсе не доказан. Вопрос дискуссионный. Теорий масса, все противоречивые и у всех аргументы один другого смешнее. Словом, лес темный.
Так что пусть научное сообщество спорит, доказывает. Вот как докажут хотя бы друг другу что-то вразумительное, вот тогда пусть и заливаются соловьями дескать нашли философский камень. А пока это всё байки и небылицы одна другой нелепее. Метеориты, солнечные вспышки, вулканы по всему миру вдруг взорвались и так далее. Смех, короче говоря

Смех это когда религизонки прячуца за научные гипотезы, вернее их недоказанность, ставя как бы науку в оппозицию к церкви. При этом парой сотен страниц назад, теже самые религиозники кричали, мол наука продвинулась исключительно благодаря христианству.
Повторяю, совершенно всё равно по какой причине исчезли динозавры, факт остаёца фактом : их больше нету. В ковчег свой, Ной их не загружал, ну не влезли бы мастодонты и тирексы в тот ковчег, а если бы влезли их бы кормить нечем было бы, там каждая сволочь по тонне мяса в день хавала и столько же растительной пищи в случае добрых динозавров. Так что либо Ноев ковчег это враки, либо не было уже диназавров в ту эпоху. Исчезли, бесследно. Непонравились они Яхве.

Ну, по поводу рая сомнений нет. Рай есть.

Якутский Мамонтёнок Юка тоже так думал.

[diamant]

Вот если бы ты хотя бы пробовал держать в голове дискуссию и помнить что и когда тебе говорили, ты бы не скатывался до подобных смехотворных заявок

Ну конкретно наша дискуссия началась с того, что я заявил, что доказательств истинности православия, уж не говоря о боге нет и быть не может. Соответственно всю эту ахинею следует принимать исключительно на веру.
В ответ ты предложил мне доказать, что у меня есть ум и совесть. Определение ума дать отказался, а потом дал связанное с религией, типа, докажи его! )))))))))
Ум отпечаток бога на человеке...
Если у мауглей ума нет, то какой это отпечаток?

Образ Божий, по которому создан человек: разум, совесть, свобода, бессмертие души, любовь.

А это всё у мауглей есть?

Но и не только это, поскольку сам Творец до конца человеческим разумом не может быть познан, так и мы не можем до конца и до буквочки определить что в человеке является его образом. Но вот базовые перечисленные мною моменты, как нам открыто, точно являются образом Божьим в человеке.

Вот об этом я и говорю - сиди и гадай! И ни про какую истинность не говори.

[diamant]

Слепо, не рассуждая копировать взрослых Без анализа, просто слепо копируя. Чтобы НАУЧИТЬСЯ выживать. А вот потом, когда слепо и без анализа НАУЧИЛСЯ выживать, вот тогда и начинают ребенка учить анализу.

На начальной стадии у детей ума-разума нет. Так учатся и дети и детеныши.

Экстравагантненько Ты главное, на людях никогда ничего подобного не скажи. Форум, он-то стерпит, а в реальной жизни можно такими хохмами оставить о себе не очень правильное впечатление. Мягко говоря.

Хватит строить из себя умудренного сединами старца.
Будешь много умничать, начну с тобой также разговаривать, тогда о разговор превратится в срач.

Изменено: diamant, 5.12.2012 - 16:44

[Яков]

наука продвинулась исключительно благодаря христианству.

Несомненно

Повторяю, совершенно всё равно по какой причине исчезли динозавры, факт остаёца фактом : их больше нету.

Ну и? В чем пафос и в чем мысль? Многого из того, что было раньше, теперь отсутствует. Кстати, были динозавры или нет, а если и были, то выглядели ли так, как их рисуют на компьютерах в фильмах БиБиСи - это тоже еще бабушка надвое сказала.

В ответ ты предложил мне доказать, что у меня есть ум и совесть.

И ты так и не смог доказать.
Я-то как раз не сомневаюсь, что у тебя есть и то и другое. Вот только с атеистической (агностицизм - разновидность атеизма) точки зрения доказать этого нельзя. Твои бесплодные попытки - тому иллюстрация.

А это всё у мауглей есть?

Как потенциал несомненно есть. Но недостаточно развитый. Равно как и у людей в обществе различные аспекты запечатленного в них образа Божия развиты совершенно по-разному.

На начальной стадии у детей ума-разума нет.

И? Вывод?

Вот об этом я и говорю - сиди и гадай! И ни про какую истинность не говори.

Охтеньки-охохонюшки Не говори ему про истинность
А если скажу? То что?

[diamant]

И ты так и не смог доказать.
Я-то как раз не сомневаюсь, что у тебя есть и то и другое. Вот только с атеистической (агностицизм - разновидность атеизма) точки зрения доказать этого нельзя. Твои бесплодные попытки - тому иллюстрация.

Смотря что подразумевать под умом. Отпечаток бога не докажу. )))))
С точки зрения взятого определения - доказал.
А то, что тебе это определение не нравиться, твои проблемы.

Как потенциал несомненно есть. Но недостаточно развитый.

Так ты сам говорил - Так вот если ребенок не был в обществе людей в первые 3-6 лет жизни, то в дальнейшем неспособен освоить человеческий язык, почти неспособен к прямохождению и так далее, сколько бы над его социализацией ни бились коллективы врачей, психологов и других специалистов.

И? Вывод?

У детей разума нет и проявляется он только в обществе.
Вывод - бог тут не причем.

Охтеньки-охохонюшки Не говори ему про истинность
А если скажу? То что?

Не поверят...

[post]

выпускник техникума опять тупит, никакой путаницы на самом деле нет, если не считать каши в твоей голове, вопрос задан чётко не оставляя никакой двусмысленности. Выяснив твоё отношение к библейскому писанию: ты их счатаешь враками которые буквально воспринимать не стоит, я задал вытекающий отсюда вопрос, а не считаешь ли ты и Евангилие приблезительной писаниной.

Ндаа... Ну твой уровень владения вопросом я уже давно понял. Один вопрос - как тебе с такой дремучестью живется? Это откуда ты взял, что я считаю Библию враками? Я считаю, что Библия написана для всех людей во всем их многообразии, чтобы даже ты смог понять. Понятно, что пророки, когда писали Библию смотрели в будущее слишком оптимистично

Как так вымерли? Бог Яхве сотварил некачественных тварей, которые заселялили планету задолго до людей, а потом они все сдохли, получаеца он не умеет творить.

Почему некачественных? Я понимаю, что тебе лучше не перенапрягаться, но я могу не сходя с места дать несколько предположений о динозаврах. Самое простое - они перестали вписываться в замысел Творца, на каком-то этапе были нужны, а потом перестали, например, чтобы человек смог занять подобающее ему место.

[Яков]

С точки зрения взятого определения - доказал.

Не доказал даже и близко. Просто голословно заявил.

Так ты сам говорил - Так вот если ребенок не был в обществе людей в первые 3-6 лет жизни, то в дальнейшем неспособен освоить человеческий язык, почти неспособен к прямохождению и так далее, сколько бы над его социализацией ни бились коллективы врачей, психологов и других специалистов.

Ну да. Всему свое время. Надо делать все вовремя. Если время упустить, то оно уйдет как вода сквозь пальцы и ты не удержишь его и назад не вернешь.

У детей разума нет и проявляется он только в обществе.
Вывод - бог тут не причем.

А если шимпанзе воспитывать в человеческом обществе, будет полноценный человек? По твоей логике выходит, что да.

Не поверят...

Да мне-то можно не верить. Главное, Евангелию поверить.

[Gogol]

Ну и? В чем пафос и в чем мысль? Многого из того, что было раньше, теперь отсутствует. Кстати, были динозавры или нет, а если и были, то выглядели ли так, как их рисуют на компьютерах в фильмах БиБиСи - это тоже еще бабушка надвое сказала.

А как же,конечно, врут всё на бибиси, они ваще дарвинисты все эти англичане, и кости диназавров которые понаходили там и тут, тоже могут оказаца не костями динозавров. Но хуже всех бильгийцы, в Брюсселе есть здание, пять этажей снаружи и 666 вниз, и там номера всем людям выдают ввиде кредиток, как только у всех людей будет кредитка, так и наступит конец света.
Вообщем вопрос с исчезновением динозавров оказался, сложноватым, основная аргументация : учёные врут.

Учёные врут, а рыбаки жулики и проститутки которые участвывали в написании скрижалей, не врут. Вот она непокобелимая логика.

[diamant]

Так что либо Ноев ковчег это враки, либо не было уже диназавров в ту эпоху. Исчезли, бесследно. Непонравились они Яхве.

Жирафы из Африки, пингвины из Арктики, белые медведи с Северного полюса, гризли с Северной, анаконда с Южной Америки, олени с Дальнего Севера....
Живенько он так...

[Яков]

А как же,конечно, врут всё на бибиси, они ваще дарвинисты все эти англичане, и кости диназавров которые понаходили там и тут, тоже могут оказаца не костями динозавров. Но хуже всех бильгийцы, в Брюсселе есть здание, пять этажей снаружи и 666 вниз, и там номера всем людям выдают ввиде кредиток, как только у всех людей будет кредитка, так и наступит конец света.

Гля, понаписал какого-то бреда и сидит щербато улыбается

Вообщем вопрос с исчезновением динозавров оказался, сложноватым, основная аргументация : учёные врут.

Так он и в самом деле непростой, вопрос этот. Ученые не могут определиться ни с причинами вымирания динозавров, ни со сроками, ни с точным обликом вымерших.
Но ты попробуй включить логику. Обычную такую логику. Даже если множество ученых занимают по данному вопросу разные позиции, все равно реальность была всего одна. А выходит что? Выходит, прав или один ученый или небольшая группа. А остальные таки действительно врут. А может и все врут, если достоверной картины так никто пока и не выдвинул, что очень даже вероятно.
Ты вообще упражняйся в логике, полезное дело

Изменено: Яков, 5.12.2012 - 17:26

[diamant]

Да мне-то можно не верить. Главное, Евангелию поверить.

Не спасибо, чета не верится...

[post]

Давай пробовать устанавливать.

Чтобы попытаться установить Божественное происхождение Христа, нужно выяснить, а что он принес в мир.
Еще одну религию одну из многих? Давай посмотрим на религии человечества в тот период. Мы видим так называемые естественные религии - язычество, которое шло из человеческого сознания автоматически и сейчас еще идет. Это естественная вера человека в сверхъестевенное ))). На их фоне возникает религия совершенно не подходящая под принятые признаки религии. Встречает резкий протест именно в своей догматической природе. Например троичность Бога. Никогда человечество не могло додуматься до такого. Потом Спасение - не рай на земле, а спасение в Царстве Божием через смерть. Боговоплощение - никогда такого не было в других религиях. Целый ряд идей христианства координально отличаются от идей прочего мира. Причем догматы христианства логически не выводятся из философских и религиозных предпосылок человечества на тот момент. Ну расписывать можно долго. Я процитирую Энгельса, считаю его в этом вопросе на твоей стороне, он писал: "Христианство вступило в непримеримое противоречие со всеми окружающими его религиями".

[Яков]

Не спасибо, чета не верится...

Личное дело. Просто однажды будет уже поздно. Так как действительно всему свое время и его нельзя терять.

Например троичность Бога. Никогда человечество не могло додуматься до такого.

Хотя человечеству были даны ясные подсказки на эту тему еще в Ветхом Завете. Я имею в виду гостеприимство Авраама, поклонение Богу воинств Серафимов в книге Исайи. Да и просто само слово "Элохим", которое представляет собой форму множественного числа и могло бы быть переведено как "боги", но оно всегда стоит вместе с глаголом в единственном числе.

[post]

Не спасибо, чета не верится...

Личное дело. Просто однажды будет уже поздно. Так как действительно всему свое время и его нельзя терять.

Тут ведь как.

Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам; если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем (Мф.12:31-32).

[diamant]

Но ты попробуй включить логику. Обычную такую логику. Даже если множество ученых занимают по данному вопросу разные позиции, все равно реальность была всего одна. А выходит что? Выходит, прав или один ученый или небольшая группа. А остальные таки действительно врут. А может и все врут, если достоверной картины так никто пока и не выдвинул, что очень даже вероятно.
Ты вообще упражняйся в логике, полезное дело

Ага, с другими вещами логика работает.
Но, именно православие истинно, да? )))

[post]

Хотя человечеству были даны ясные подсказки на эту тему еще в Ветхом Завете. Я имею в виду гостеприимство Авраама, поклонение Богу воинств Серафимов в книге Исайи. Да и просто само слово "Элохим", которое представляет собой форму множественного числа и могло бы быть переведено как "боги", но оно всегда стоит вместе с глаголом в единственном числе.

Ну подсказки тут не помогли бы. Можно было списать на междуреченские тримурти или еще что-нибудь вымершее. Нужно было прямое слово Христа, чтобы это сформировать

[Яков]

Ага, с другими вещами логика работает.
Но, именно православие истинно, да? )))

Именно Православие истинно, свидетельствую это и исповедую.

[Gogol]

Гля, понаписал какого-то бреда и сидит щербато улыбается

это не бред, это я прочитал в брошюре распространяемой РПЦ, про брюссель и кредитки, чёрным по белому, адское логово.

Так он и в самом деле непростой, вопрос этот. Ученые не могут определиться ни с причинами вымирания динозавров, ни со сроками, ни с точным обликом вымерших.
Но ты попробуй включить логику. Обычную такую логику. Даже если множество ученых занимают по данному вопросу разные позиции, все равно реальность была всего одна. А выходит что? Выходит, прав или один ученый или небольшая группа. А остальные таки действительно врут. А может и все врут, если достоверной картины так никто пока и не выдвинул, что очень даже вероятно.
Ты вообще упражняйся в логике, полезное дело

Посмотри в словарике значение слова логика. Потому что то что ты называешь логикой ничего общего с ней ни имеет.
Если причина исчезновения (а ты прицепился именно к причине) действительно вещь спорная и я в десятый раз говорю, что это никакого значения не имеет, то факт исчезновения и изчезновения тотального и молниеносного с этим фактом согласен весь учёный мир, как и с тем фактом, что земля круглая. Вот от этого факта и будем исходить, если Яхве создал динозавров, зачем он их потом истребил, за что? Не по христиански он с ними поступил.

[post]

Ага, с другими вещами логика работает.
Но, именно православие истинно, да? )))

Логика работает со всеми вещами, в том числе и с православием. Тертуллиан не говорил: "верую потому что абсурдно", его переврали, в христианстве все логично

[Gogol]

Именно Православие истинно, свидетельствую это и исповедую.

А родился бы ты в Гданьске, рвал тельняжку за католиков. Вот и вся истинность, георграфическая.

[post]

это не бред, это я прочитал в брошюре распространяемой РПЦ, про брюссель и кредитки, чёрным по белому, адское логово.

Хватит бред нести. Никогда РПЦ ничего подобного не распространяла

Посмотри в словарике значение слова логика. Потому что то что ты называешь логикой ничего общего с ней ни имеет.
Если причина исчезновения (а ты прицепился именно к причине) действительно вещь спорная и я в десятый раз говорю, что это никакого значения не имеет, то факт исчезновения и изчезновения тотального и молниеносного с этим фактом согласен весь учёный мир, как и с тем фактом, что земля круглая.

Что значит молниеносного? Они исчезали не один миллион лет.
Земля не круглая.

Снова три посылки из сообщения и все чушь.

А родился бы ты в Гданьске, рвал тельняжку за католиков. Вот и вся истинность, георграфическая.

Ты главное с такой проницательность в казино не ходи - продуешься - продашь комп за долги - и мы тебя потеряем

[Gogol]

Логика работает со всеми вещами, в том числе и с православием. Тертуллиан не говорил: "верую потому что абсурдно", его переврали, в христианстве все логично

А это да, логичней христианства ничего нет, подумать только есть бог который хочет что бы в него верили, но он прячеца от верующих, хочет что бы те верили в него просто так. Казалось бы что может быть логичней, появись покажись и все будут верить. Так нет прятки эти обувают в узколобую теорию, мол это слишком просто, надо что бы ты верил просто так без доказательств, а то иначе не интересно. Вот такая вот логика. И мы видим её проявления у всех религиозников в этой теме.

Хватит бред нести. Никогда РПЦ ничего подобного не распространяла

Бред носила твоя мама в течении 9 месяцев. Я тебе уже кажеца говорил, или разговаривай как нормальный человек или тебе сюда =>(_._)

Что значит молниеносного? Они исчезали не один миллион лет.

триллион лет. Может ты всё таки в ПТУ учился? признайся тебе полегчает. Слишком ты умный для техникума.

Земля не круглая.

да плоская, три кита и черепаха.

[post]

А это да, логичней христианства ничего нет, подумать только есть бог который хочет что бы в него верили, но он прячеца от верующих, хочет что бы те верили в него просто так. Казалось бы что может быть логичней, появись покажись и все будут верить. Так нет прятки эти обувают в узколобую теорию, мол это слишком просто, надо что бы ты верил просто так без доказательств, а то иначе не интересно. Вот такая вот логика. И мы видим её проявления у всех религиозников в этой теме.

Кто сказал, что Бог хочет, чтобы в него верили?
Бог - есть любовь. По своей "природе" он любит людей и хочет для них наилучшего. Вера - это относительно простой и короткий путь, но не единственный. Будь Человеком и не верь и спасешься вероятней чем верующий подлец.
Вера это не цель. Бесы веруют и что?

Как Бог должен тебе показаться? И где гарантия, что следующее поколение будет верить после его проявления? Всякий раз показываться?

Ты поверил, потому что увидел Меня. Блаженны те, которые не видели и уверовали...

Бред носила твоя мама в течении 9 месяцев. Я тебе уже кажеца говорил, или разговаривай как нормальный человек или тебе сюда =>(_._)

За собой следи, клоун.

триллион лет. Может ты всё таки в ПТУ учился? признайся тебе полегчает. Слишком ты умный для техникума.

А сколько? Сколько они вымирали? Хоть википедию открой, дурачок

да плоская, три кита и черепаха.

Википедия для тебя сложно. Читай Детские энциклопедии. Или давай источник
Снова, как с Магдалиной, обкакаешься?

Изменено: post, 5.12.2012 - 17:57

[Яков]

это не бред, это я прочитал в брошюре распространяемой РПЦ, про брюссель и кредитки, чёрным по белому, адское логово.

РПЦ ничего подобного не распространяет. Есть издательский совет РПЦ, если на книге есть упоминание, что она издана по решению этого совета, значит книга исходит от РПЦ. Свой штамп издательский совет на вот такие бредовые брошюры, что дескать ИНН - печать антихриста не ставит.
Это прискорбная самодеятельность некоторых не по разуму ретивых людей. К мнению Церкви отношения не имеет.

факт исчезновения и изчезновения тотального и молниеносного с этим фактом согласен весь учёный мир, как и с тем фактом, что земля круглая.

Ученый мир не согласен с "фактом" молниеносного исчезновения динозавров. Ученые считают, что их вымирание было частью мел-палеогенового вымирания, которое затронуло далеко не только динозавров и длилось чуть ли не миллион лет (по мнению ученого сообщества). Это скучащего обывателя щекочут картинки гигантских катастроф, крутых взрывов, зрелища короче. А ученые - более деловые люди. Хотя и часто заблуждающиеся.

Да, и земля не круглая, вон Пост правильно пишет. Земля почти шарообразная, а точнее - геоид.

если Яхве создал динозавров, зачем он их потом истребил, за что? Не по христиански он с ними поступил.

Если какие-то животные исчезают, это не происходит "за что-то". Потому что не за что, в животных не вдохнута душа и частица Бога. Они никакой вины иметь не могут и если исчезают, значит просто их время прошло.
А вот люди другое дело, люди могут иметь вину и однажды в своей истории за умноженное зло люди поплатились. Но более такого не будет, человеческая история теперь закончится вместе с историей мира, когда будет Второе пришествие Христа.

А родился бы ты в Гданьске, рвал тельняжку за католиков. Вот и вся истинность, георграфическая.

А почему ты считаешь, что я родился не в Гданьске?

Изменено: Яков, 5.12.2012 - 18:05

[post]

diamant
c #9927 согласен?