1426 ответов в теме

[Global61]

Сейчас ИГил будет за всё ответственность брать, не верю я в эту утку

[MegaGodzilla]

В этой связи интересны теперь заявления по поводу закрытия воздушного пространства Украины в инценденте с MH-17 и учета специфики региона эксплуатантами и другими странами...
Как всегда вдруг все заметят что в Египте идет война...

Сейчас ИГил будет за всё ответственность брать, не верю я в эту утку

с двигателем тоже не очень версия, там их два, и они максимальную нагрузку уже выдали вытащив его на рабочий эшалон, а потм вдруг тупо до 170 километров он скорость снизил, если бы оба накрылись он с большей горизонтальной скостью мог довольно долго снижаться... Похоже вполне на поражение самолета.

Изменено: MegaGodzilla, 31.10.2015 - 18:31

[deedee]

Питеру с отдыхающими не везёт...

Царствие небесное погибшим.

[al2000]

Стингер - для низколетящих целей. Самолёт летел на эшелоне 330. Это 10 км. Я сомневаюсь, что у ИГИЛ есть Бук.
Поэтому в то, что сбили - не верю категорически.

[Lem]

В этой связи интересны теперь заявления по поводу закрытия воздушного пространства Украины в инценденте с MH-17 и учета специфики региона эксплуатантами и другими странами...
Как всегда вдруг все заметят что в Египте идет война...

 

"Авиационные власти Германии еще 6 октября выпустили специальную авиационную телеграмму NOTAM, в которой указывали на опасность полетов гражданских рейсов над Синайским полуостровом.

 

В документе говорится об опасности полетов ниже эшелона FL260 (около 8 тысяч метров) из-за потенциального риска использования средств противовоздушной обороны боевиками-исламистами.

"Германия советует всем немецким авиаперевозчикам не планировать и не выполнять рейсов ниже эшелона FL260 на полуостров, с него или при пролете транзитом из-за опасной ситуации", – говорилось в документе.

Также в телеграмме координатами и навигационными средствами был указан опасный район. При использовании авиационных карт получается, что российский борт летел через него.

Отметим, что с аналогичными предупреждениями выступали авиационные чиновники Швеции и Франции."

 

http://www.fontanka.ru/2015/10/31/069/

[al2000]

Сейчас ИГил будет за всё ответственность брать, не верю я в эту утку

Согласен. Им тоже за бабло надо отчитываться

[freeman]

ужас,соболезнования погибшим

[don606]

Тактико-технические характеристики[править | править вики-текст]

• Система наведения: пассивная инфракрасная или ультрафиолетовая.
• Длина (ракеты): 1,52 м
• Диаметр (ракеты): 0,07 м
• Стартовая масса: 10,1 кг
• Масса ПУ: 5,6 кг
• Дальность стрельбы: 200-11000 м
• Максимальная высота цели: 12000 м
• Макс. скорость: 725 м/с (M=2,2)^{[источник не указан 516 дней]}
• Вес боевой части: 3 кг
• Тип боевой части: осколочная
• Типы ПУ: ПЗРК, M6 Linebacker, AN/TWQ-1 Avenger, MQ-1 Predator, AH-64 Apache, LeFlaSys/ASRAD
• Использование: США и вооружённые силы более 20 стран.
•  

[xpirex]

Россия исключила причастность «Исламского государства» к крушению А321

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/so...a79471a1f05b035

 

 

Не ИГИЛ это нифига.

Изменено: xpirex, 31.10.2015 - 18:47

[al2000]

Тактико-технические характеристики[править | править вики-текст][/size]

• Система наведения: пассивная инфракрасная или ультрафиолетовая.
• Длина (ракеты): 1,52 м
• Диаметр (ракеты): 0,07 м
• Стартовая масса: 10,1 кг
• Масса ПУ: 5,6 кг
• Дальность стрельбы: 200-11000 м
• Максимальная высота цели: 12000 м
• Макс. скорость: 725 м/с (M=2,2)^{[источник не указан 516 дней]}
• Вес боевой части: 3 кг
• Тип боевой части: осколочная
• Типы ПУ: ПЗРК, M6 Linebacker, AN/TWQ-1 Avenger, MQ-1 Predator, AH-64 Apache, LeFlaSys/ASRAD
• Использование: США и вооружённые силы более 20 стран.
•  

Яр, когда сбили в Донецке Боинг, говорили, что ракета воздух-воздух, которую якобы выпустил Украинский истребитель-перехватчик не может сбить такой большой самолёт.
Да, 321 не 777, но и стингер не велик.
Так что я не верю.
Я сторонник технической причины катастрофы

[Natalia]

 

Россия исключила причастность «Исламского государства» к крушению А321

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/so...a79471a1f05b035

 

 

Не ИГИЛ это нифига.

 

Думаю черные ящики покажут, ИГИЛ или нет... Ужасная катастрофа! Становится страшно летать!

[MegaGodzilla]

Стингер - для низколетящих целей. Самолёт летел на эшелоне 330. Это 10 км. Я сомневаюсь, что у ИГИЛ есть Бук.
Поэтому в то, что сбили - не верю категорически.

я же специально полез посмотреть чем из переносного можно это сделать, ТТХ выше - 12000м... Не говоря о том что там сейчас фиг поймешь в этой кутерьме у кого что есть...


После поражения в семидневной войне в 1967 г. Египетское руководство стало принимать энергичные меры по оснащению армии современным оружием. Это касалось и средств противовоздушной обороны. С 1969 г. начались поставки в Египет советских ракетных комплексов «Десна» (система С-75, ракеты ИД, 13Д, 20Д — для поражения высоколетящих самолетов), «Нева» (система С-125, ракета 5В27 — для поражения низколетящих сам...


http://www.dolgoprud...ook=29&page=630

Я сторонник технической причины катастрофы

в качестве примера?
версия с двигателем не очень, разве что если он не разрушился разнеся все попутно..

[Такелажник ПоухаМинайл]

Шестидневная война

[al2000]

я же специально полез посмотреть чем из переносного можно это сделать, ТТХ выше - 12000м... Не говоря о том что там сейчас фиг поймешь в этой кутерьме у кого что есть...
После поражения в семидневной войне в 1967 г. Египетское руководство стало принимать энергичные меры по оснащению армии современным оружием. Это касалось и средств противовоздушной обороны. С 1969 г. начались поставки в Египет советских ракетных комплексов «Десна» (система С-75, ракеты ИД, 13Д, 20Д — для поражения высоколетящих самолетов), «Нева» (система С-125, ракета 5В27 — для поражения низколетящих сам...http://www.dolgoprud...ook=29&page=630
в качестве примера?
версия с двигателем не очень, разве что если он не разрушился разнеся все попутно..

В качестве примера - ситуация с Японским 747.
Где то читал, что этот борт тоже бился хвостом. Разрушение зимней части самолёта (автоматически перебиваются все магистрали) и полная потеря управления.
Как версия. Почему нет? И гораздо более правдоподобная, нежели боевики.
Тем более с самого начала говорят, что капитан запросил посадку из-за тех-проблем

Зы. Тебя не смутило, что дальность стрельбы стингером 200-11000 метров, а максимальная высота поражения цели 12000? Геометрию школьную помнишь?

Изменено: al2000, 31.10.2015 - 19:01

[ceres161]

 

судя по флайтрадару, на 8 тыс. км у самолета был резкий подъем и скорость 115км\ч

аэрбасы не склоны к плоскому штопору как ту154 например(катастрофа донецк). аэрбас может свалится накрыло, но это обычно малые высоты маневрирование и потеря скорости...

резкий подъем можно справацировать заклиниваем руля высоты, но там тройное управление... куда не здрасти...

 

имхо.

Изменено: ceres161, 31.10.2015 - 19:12

[MegaGodzilla]

В качестве примера - ситуация с Японским 747.
Где то читал, что этот борт тоже бился хвостом. Разрушение зимней части самолёта (автоматически перебиваются все магистрали) и полная потеря управления.
Как версия. Почему нет? И гораздо более правдоподобная, нежели боевики.
Тем более с самого начала говорят, что капитан запросил посадку из-за тех-проблем
Зы. Тебя не смутило, что дальность стрельбы стингером 200-11000 метров, а максимальная высота поражения цели 12000? Геометрию школьную помнишь?

Помню, и представляю что такое полусфера с радиусом 12 км.
Японский Боинг летал в таком виде более получаса, при этом еще пытался аэродром выбрать и на связи был все время.
200 метров скорей всего имеется в виду минимум прицельный.

 
судя по флайтрадару, на 8 тыс. км у самолета был резкий подъем и скорость 115км\ч
аэрбасы не склоны к плоскому штопору как ту154 например(катастрофа донецк). аэрбас может свалится накрыло, но это обычно малые высоты маневрирование и потеря скорости...
 
имхо.

да, для ТУ 154 это почти классика, а аэрбас если целый с большой высоты сразу вроде не сваливался, насколько я помню.

Изменено: MegaGodzilla, 31.10.2015 - 19:07

[al2000]

Помню, и представляю что такое полусфера с радиусом 12 км.
Японский Боинг летал в таком виде более получаса, при этом еще пытался аэродром выбрать и на связи был все время.200 метров скорей всего имеется в виду минимум прицельный.

Границы полусферы радиусом 12км как бы чуть-чуть дальше, чем указанная максимальная дальность в 11км
У японского Боинга задняя часть не целиком разрушилась. Пилоты управляли тягой двигателей для манёвра. А если хвост оторвало целиком (в нашем случае же самолёт на 2 части развалился? Небольшая хвостовая и большая передняя) то тютю.
Но это все догадки. Будем ждать результатов "вскрытия" чёрных ящиков.

[MegaGodzilla]

Хотя с другой стороны пишут что все в одном месте практически локализовано...

[al2000]

Хотя с другой стороны пишут что все в одном месте практически локализовано...

Да пишут столько разного и противоположного, что не знаешь с какой стороны посмотреть. Подождем

[MegaGodzilla]

Границы полусферы радиусом 12км как бы чуть-чуть дальше, чем указанная максимальная дальность в 11км.

да похоже не суть, в вики мягко говоря не точность, порыл - основная масса пзрк имее максимальную высоту поражения 3-3,5км.

[al2000]

да похоже не суть, в вики мягко говоря не точность, порыл - основная масса пзрк имее максимальную высоту поражения 3-3,5км.

Я к тому и говорил, что на вики не стоит опираться. Опять таки - Донецк. На такой высоте только солидный зенитный комплекс. Но никак не пзрк


FIM-92 «Стингер» (англ. FIM-92 Stinger — Жало) — американский переносной зенитно-ракетный комплекс (ПЗРК), предназначенный для поражения низколетящих воздушных целей (самолётов, вертолётов, БПЛА).
10 тысяч метров это совсем не низколетящий

Изменено: al2000, 31.10.2015 - 19:27

[den108]

я может чего то не понимаю,но мне кажется что ракету которая может поразить цель на расстояние 10 км с каленки не запустить ,это уже какието комплексы нужны  

[MegaGodzilla]

airpErec:

С форумавиа:

В рамках расследования Форумного Авиационного Комитета

детализация последних минут с флайт радара https://t.co/KNB0j26hba

http://www.flightrad...-flight-7k9268/

23я минута полёта
борт находился в состоянии набора высоты, и набрал уже прилично (немногим больше 30000 фут.)
скорость (вероятно автопилот) был установлен на 400 узлов (408 по данным FR), набор высоты 500

в 04:13:00 скорость падает а высота возрастает на 2400 футов (с 31100 до 33500)
затем резко вниз 30975 затем резко вверх 33275 затем вниз при этом выдерживая курс и потеряв на этом 50 узлов скорости за не полную минуту, а затем самолёт практически полностью теряет горизонтальную скорость (62 узла - 04:13:22)
самолёт 4 раза чередует снижение с набором высоты в течении минуты с большой амплитудой

из фактов - квс бывший вояка летал на перехватчике, значит умеет летать на руках, знает что такое сваливание и как с ним работать и для чего в кабине штурвал

баки полные (должны быть), салон полный

примечательно что в аналогичном полёте этого борта из шарма 24.10 к этому моменту полёта у борта скорость была на 50 узлов больше (не торопились в это раз? берегли двигатели или они не развивали достаточной мощности?)

что то случилось в момент когда самолёт только что вышел на эшелон.
перед началом падения самолёт резко набрал несколько тысяч футов, после чего потерял горизонтальную скорость и камнем пошёл вниз (сваливание? разрушение в воздухе? столкновение с чем-то?) разброс обломков ответит на часть вопросов

версия взрыва бомбы на борту вроде как отвалилась (сми со ссылкой на спасателей Египта)

по сообщениям сми экипаж запросил экстренную посадку (готов спорить это было в 4.13) значит ситуация для них развивалась неожиданно

также из сми известно что до этого полёта экипаж жаловался на двигатели на этом борту

потеря телеметрии FR на высоте 27925

http://www.forumavia...276598_10.shtml

[Faust]

Вот теперь нашим нужно показать мастер-класс западу по быстрому и точному расследованию катастрофы.
Кстати, к слову об обьективности наших.. выгодно, чтоб это был игил? Выгодно. Могли помусолить эту версию? Могли. Но очень быстро ее опровергли

[kobra]

Ну, да ютубе уже есть арабские видеоролики с падением самолёта, там взрыв произошёл в воздухе. Кто-то ж снимал всё это на камеру.А может врань..

...

Изменено: kobra, 31.10.2015 - 19:33