366 ответов в теме

[REZZO]

любопытно, где они НЕЗАВИСИМЫЕ?

попробуй понять - пока люди сами не свои попы не оторвут от удобного кресла, которое стоит в собственной квартире, и не поедут на собственном авто, в избирательную комиссию, чтобы проголосовать - толку не будет.

пока полстраны сидят дома и ждут, чтобы им на блюдечке демократические институты привели - в общем, понятна аллегория.

а радикальные методы - где они привели к процветанию?

есть только один путь - эволюционный.

революционный - это путь продвижения наверх тех, кого сейчас туда не пускают.

а вот улучшения жизни для нас с тобой не будет.

сейчас стало хуже? а будет отвратительно.

Выборы посещаю и голосую исправно, но странная закономерность - нет в бюллетенях кандидатов, за которых хотелось бы отдать свой голос, графы "Против всех" тоже как-то не наблюдается. 

Отчего это? Может "поляну так зачистили", что смысла в посещении выборов всё меньше? А кто же "поляны зачищает" делая посещение избирательных участков бесполезной тратой времени? Ба, да это же та власть, которая убрала порог явки и графу "Против всех", пересажала или выдавила из страны всех "громких" несогласных с превращением политической жизни в стране в болото, объявившая цивилизованный мир нашими заклятыми врагами и принимающая антисанкции в ущерб своим жителям, даже малышам-отказничкам (Закон подонков, он же закон Димы Яковлева). Это же та власть, которая разделила страну с помощью оголтелой пропаганды на ура-патриотов и предателей-либералов

В стране, уже почувствовавшей однажды вкус свободы, сейчас всё плохо со свободами и мои прогнозы, что будет только хуже. Говорил и снова повторю: если срочно не провести реформу политической системы, может быть большая беда, как это произошло девяностых годах. Дай Бог нашей стране эти беды пережить.

[серго 161]

Выборы посещаю и голосую исправно, но странная закономерность - нет в бюллетенях кандидатов, за которых хотелось бы отдать свой голос, графы "Против всех" тоже как-то не наблюдается. 

Отчего это? Может "поляну так зачистили", что смысла в посещении выборов всё меньше? А кто же "поляны зачищает" делая посещение избирательных участков бесполезной тратой времени? Ба, да это же та власть, которая убрала порог явки и графу "Против всех", пересажала или выдавила из страны всех "громких" несогласных с превращением политической жизни в стране в болото, объявившая цивилизованный мир нашими заклятыми врагами и принимающая антисанкции в ущерб своим жителям, даже малышам-отказничкам (Закон подонков, он же закон Димы Яковлева). Это же та власть, которая разделила страну с помощью оголтелой пропаганды на ура-патриотов и предателей-либералов

В стране, уже почувствовавшей однажды вкус свободы, сейчас всё плохо со свободами и мои прогнозы, что будет только хуже. Говорил и снова повторю: если срочно не провести реформу политической системы, может быть большая беда, как это произошло девяностых годах. Дай Бог нашей стране эти беды пережить.

Блин, Резо, ты взрослый мужик, а рассуждаешь как студент-максималист.

Кого именно пересажала и выдавила власть из тех, за кого ты хотел бы проголосовать? Насчет цивилизованного мира - ты действительно считаешь, что там есть наши друзья, хотя бы стратегические, ну и вопрос цивилизации для меня лично весьма спорный. Например, европейская цивилизация меня не устраивает, с их мерзостью и грязью. Антисанкции применяются в ответ на санкции, и не мы начали эту игру. По-большому счету, какая разница США, как к нам перешел Крым и почему они признают законным антикоституционный переворот на Украине и выборы президента? То есть им разрешается использовать двойные стандарты, а мы должны быть честными, открытыми, с ясными глазами аки дети? Да слава Богу, что это не так уже. Не получается с цивилизованным миром по честному, ну никак. Попробовали в 90-х - надеюсь помнишь к чему привело, если нет - вывод войск ЗГВ, например, продвижение НАТО на восток.

Да и проблема в том, что попробовали в начале 90-х вкус свободы, да сравнили со вкусом несвободы и , как-то, несвобода вкуснее получается - порядок, снижение преступности, ты наверное знаешь, что в конце 50-х преступная верхушка очень сильно была повыбита, уверенность в завтрашнем дне, социальные гарантии. А что вкус свободы принес?

Ну и я спрашиваю и спрошу еще раз - что значит реформа политической системы? Как ее реформировать, к чему стремится и каким способам и самое главное - что получить в итоге, но только не общие фразы? Если ты этого не представляешь, то твои рассуждения сродни "надо сделать жизнь лучше", "а вот нплохо бы было взять и разделить" и т.п.

[серго 161]

Гена, твой вопрос совершенно закономерен в том случае, когда политическая система в стране - демократия. В нашем псевдодемократическом обществе, с задушенной оппозицией, подконтрольно-ручными СМИ о каких новых НЕЗАВИСИМЫХ политических институтах можно говорить?

Дело даже не в этом. Дело в том, что подобные ситуации во всём мире однажды разрешаются весьма радикальными методами и очень не хочется подобного развития в нашей стране.

Вот не хотелось, но напишу.

Представим, что у нас, не приведи Господь, демократия. Какие НЕЗАВИСИМЫЕ политические институты нужны и для чего? Второе - задушенная оппозиция - а кто это, названия партий, фамилии этих людей? Хочу оговориться сразу - Навальный со своим сроком не в счет, закон един и для оппозиции и для неоппозиции. Ну и насчет СМИ, что это за лозунг? Когда интернет стал подконтрольно-ручным, а сейчас не газеты и ТВ, а именно интернет источник информации для активной части населения. Ну и насчет подобных ситуаций - без вмешательства извне, я намекаю на США, радикальные события не происходят, ну или приведи пример. ОАЭ, Катар - уж куда более диктаторские, а как то без революций обходятся. А вот Сирия, Ливия, Египет, да Украина, в конце концов, там что обошлось без вмешательства? Революции - это вообще затратные мероприятия и на голом энтузиазме развития не получают.

Ну и немного истории, так сложилось, что Россия всегда была самодержавной страной, всегда был царь-батюшка. Да, с 1917 года (я имею ввиду историческую эпоху, а не конкретные даты) царь-батюшка стал называться генеральный секретарь ЦК КПСС, но суть от этого не поменялась. Демократию попробовал Горбачев да Ельцин внести, причем Ельцин даже не демократию, а вседозволенность, чем это обернулось - тут помнят очень многие.

Кстати, именно в советское время был мощный рычаг влияния на чиновников - партия, а точнее исключение из партии, что автоматически являлось крахом карьеры и невозможностью поиска более-менее приличной работы, - и не надо было никого сажать, исключение было пострашнее.

[Георгич]

Идет предвыборная агитация. Сегодня в пробке на Стадионной обратил внимание.

 

 

Для телефономанов: СР за отмену платы на капремонт.

Я даже знаю, кто с АФ может за них проголосовать!

[agrish]

Идет предвыборная агитация. Сегодня в пробке на Стадионной обратил внимание.

 

Для телефономанов: СР за отмену платы на капремонт.

Я даже знаю, кто с АФ может за них проголосовать!

Было время, я симпатизировал СР, несмотря на то, что лидер у них говно: рожа-харизма-дикция, всё на нуле. Чуть вникнув, стало очевидно, что это такая же карманная "оппозиционная" партия, как ЛДПР, например.

[Грамотный]

В стране, уже почувствовавшей однажды вкус свободы, сейчас всё плохо со свободами

Ой! А что это за вкус был и с какими свободами сейчас плохо?

[jorjich]

Было время, я симпатизировал СР, несмотря на то, что лидер у них говно: рожа-харизма-дикция, всё на нуле. Чуть вникнув, стало очевидно, что это такая же карманная "оппозиционная" партия, как ЛДПР, например.

симпатизировать партии, лидер которой с первого дня заявлял, что они созданы, как другое крыло Путина (первое - ЕдРо) странно, учитывая твою нелюбовь к Путину.

[REZZO]

симпатизировать партии, лидер которой с первого дня заявлял, что они созданы, как другое крыло Путина (первое - ЕдРо) странно, учитывая твою нелюбовь к Путину.

Их делали специально для недовольного электората. Проститутки хуже едросни, те хоть честно говорят о своей сексуальной принадлежности.

[серго 161]

Реззо, как истинный либерал, не замечает неудобных вопросов. Например, про пролитические институты.

[agrish]

Их делали специально для недовольного электората.

 

Собственно, в этом смысл создания всех карманных оппозиционных партий.

[REZZO]

Вот не хотелось, но напишу.

Представим, что у нас, не приведи Господь, демократия. Какие НЕЗАВИСИМЫЕ политические институты нужны и для чего? Второе - задушенная оппозиция - а кто это, названия партий, фамилии этих людей? 

ТоварисЧ, после ваших мечт о рассаживании несогласных с вами по психушкам (спасибо вам, что стрелять пока не будете) и заявлениях о, не приведи Господь, демократии, рассуждать с вами о независимых политических институтах и партиях не вижу смысла. Вам прекрасно в вашем зомбоящике? Живите в нём, только помните, что далеко не все согласны с вашими взглядами и результаты опроса в этой теме весьма симптоматичны.

 

Собственно, в этом смысл создания всех карманных оппозиционных партий.

А куда пар сбрасывать? Выход же нужно давать, а вот и партия "оппозиционненькая" нарисовалась. Кто тут говорит, что у нас свободу придушили? Вот же оппозиция, ликуйте и весь мир пусть видит, какая у нас классная политическая система. Сейчас выборы в Думу подойдут и обязательно какое-то подобное помойное ведро нарисуется на политическом горизонте.

Изменено: REZZO, 3.06.2016 - 14:00

[Лихой У]

Реззо, как истинный либерал, не замечает неудобных вопросов. Например, про пролитические институты.

Это словосочетание, он вычитал где-то, на просторах Инета, в рукопожатном бложике. Значения не понял, но ему понравилось, как оно звучит. Как дети млеют от стихов цикла "Пуськи бятые", так и он, сомлел от красоты непонятного словосочетания. Решил, что подвернулся подходящий момент его процитировать - авось, к месту. А, ты его напрягаешь. Не удивительно, что он злится.  

Изменено: via, 3.06.2016 - 16:17

[серго 161]

ТоварисЧ, после ваших мечт о рассаживании несогласных с вами по психушкам (спасибо вам, что стрелять пока не будете) и заявлениях о, не приведи Господь, демократии, рассуждать с вами о независимых политических институтах и партиях не вижу смысла. Вам прекрасно в вашем зомбоящике? Живите в нём, только помните, что далеко не все согласны с вашими взглядами и результаты опроса в этой теме весьма симптоматичны.

 

А куда пар сбрасывать? Выход же нужно давать, а вот и партия "оппозиционненькая" нарисовалась. Кто тут говорит, что у нас свободу придушили? Вот же оппозиция, ликуйте и весь мир пусть видит, какая у нас классная политическая система. Сейчас выборы в Думу подойдут и обязательно какое-то подобное помойное ведро нарисуется на политическом горизонте.

Ну так а по существу вопроса? Насчет зомбоящика - вчера смотрел "Поединок" Гозман-Кургинян. Не нравится, кстати, ни тот ни другой. Но тема была интересная про снижение градуса суверенитета РФ в обмен на западные технологии (отказ от Крыма и Донбасса, проще говоря), кто за это ратовал, думаю пояснять не надо. Так вот симптоматические результаты голосования были - разница раз в 15. Вот и отношение народа к либералам. Можно говорить, конечно зомбоящик и прочее, но суть то от этого не поменяется.

Ты и тебе подобные только лишь вечно чем-то недовольны, но что надо сделать и, самое главное, как не знаете.

Вот ляпнул про политические институты - ну так раскрой мысль, чего такого не хватает, чтобы обеспечить честные выборы, что нужно сделать? Поставить порог явки, ну ты ж понимаешь, что тогда выборы не состоятся, на них ходить не будут несогласные со всем. А не состоятся выборы - значит останется у власти тот кто и был. Поставить графу против всех - ну и что это даст? То же самое, так как живого человека с именем "Против всех" нет.

Далее, у меня был вопрос - кого разогнали по тюрьмам и заграницам из тех, за кого ты хотел проголосовать? Ходорковский? Не думаю, да что там - уверен, ну не преодолеет он порог по голосам. Какие еще фамилии можешь назвать? Опытных управленцев, которые в состоянии что-то сделать, а не Навальных , которые никогда ничем не руководили.

Ответов, в принципе не жду, ибо вопросы неудобны.

Ну и про психушки - передергивать не надо, несогласных не со мной, и даже не критикующих власть, а именно поливающих грязью бесконечно. Вообще было бы прекрасно, если б каждый несогласный заканчивал свой плач фразой "по моему мнению надо сделать то, то и то, что позволит достигнуть то, то, и то и для чего это" а так это не критика, а критиканство.

[sergmessenger]

Влезу в вашу дискуссию.

Депутатов должны выбирать не на уровне района в 20 тысяч жителей, а на уровне двора, например 1000 жителей, где люди друг друга в принципе могут знать. ЗП - минимальные, полномочия - кошмарить администрацию и упр.компании, выбирать своих представителей на уровне района. И только представители на уровне районов могут выдвигаться в государственную думу. Как-то так мне видятся нормальные политические институты.

[jorjich]

ты когда последний раз был на общем собрании дома?))))

шум, гвалт...

хотя ты прав - кумовство должно быть с самых низов

[sergmessenger]

С месяц назад. У нас дом только-только сданный. Вот, знакомимся.

[jorjich]

С месяц назад. У нас дом только-только сданный. Вот, знакомимся.

выдвигайся в лидеры дома.

[sergmessenger]

Свят-свят. Перекрестился )

[Лихой У]

Влезу в вашу дискуссию.

Депутатов должны выбирать не на уровне района в 20 тысяч жителей, а на уровне двора, например 1000 жителей, где люди друг друга в принципе могут знать. ЗП - минимальные, полномочия - кошмарить администрацию и упр.компании, выбирать своих представителей на уровне района. И только представители на уровне районов могут выдвигаться в государственную думу. Как-то так мне видятся нормальные политические институты.

В принципе, такое построение декларировалось советской властью. Нечто похожее было у казаков. Но на практике, это не работает. Власти без иерархии не бывает. А иерархии, не бывает без элиты. Есть такая книга "Структура в кулаке". Авттор Митсберг. Там не прямо об этом - о том, как рождается структура предприятия. Но аналогии провести нетрудно. 

Грубо, пример, Песков. Казалось бы, просто пресс-секретарь, клерк, а фактическое влияние имеет поболее, чем иной губернатор или министр.

[Грамотный]

Ну так а по существу вопроса?

По существу вопроса будет никак. На Дожде ещё не сказали, как реагировать на такие реплики. Рыдающий привычно промолчит.

[серго 161]

По существу вопроса будет никак. На Дожде ещё не сказали, как реагировать на такие реплики. Рыдающий привычно промолчит.

Я тоже так думаю.

[agrish]

...Насчет зомбоящика - вчера смотрел "Поединок" ... симптоматические результаты голосования ...

 

Выделенные слова вступают в явное противоречие. Кто-то еще верит в объективность и честность смс-голосований в подобных шоу?

[carmen]

Идет предвыборная агитация. Сегодня в пробке на Стадионной обратил внимание.

 

 

Для телефономанов: СР за отмену платы на капремонт.

Я даже знаю, кто с АФ может за них проголосовать!

 

мдя...детский сад...неужели кто-то в это верит?!!! 

[Грамотный]

Выделенные слова вступают в явное противоречие. Кто-то еще верит в объективность и честность смс-голосований в подобных шоу?

Замути опрос на форуме. Посмотрим, как нас обманывают. Либеры почему то надеются, что их большинство :-)

[Грамотный]

Это не жена Кличко. Московская несогласна. Видео старое, но актуальности не теряет ))) Напомнило одного местного.