955 ответов в теме

[olegus]

 

Вот из за чего ввязалась Россия в войну
http://400let-romano...ovoj_vojne/0-40
 

именно по этому и не надо было ввязываться. царь решил блеснуть писькой, а оказалось, что нечем блистать.

 

 

И еще ответьте зачем большевики расстреляли Царскую семью?
 

потому что могли. и вообще - ему ранее предлагали уехать.

[olderon]

А вот вам разоблачения мифов про Николая
http://nick2.ru/top-10/

[olegus]

 

Почитайте что писали про него те кто его знал лично

обычный русский попколизм. про текущего царя все, кто знают его лично, так же говорят.

[olderon]

именно по этому и не надо было ввязываться. царь решил блеснуть писькой, а оказалось, что нечем блистать.

потому что могли. и вообще - ему ранее предлагали уехать.

Ой или врете или не знаете. 

Таким образом, телеграмма была получена в Москве 16 июля в 21 час 22 минуты. Фраза «условленный с Филиппом суд» — это в зашифрованном виде решение о казни Романовых, о котором условился Голощекин во время своего пребывания в столице. Однако Уралсовет просил еще раз письменно подтвердить это ранее принятое решение, ссылаясь на «военные обстоятельства», так как ожидалось падение Екатеринбурга под ударами Чехословацкого корпуса и белой Сибирской армии.

[olegus]

 Мы тогда вообще с турками дружили

ты только это при армянах не говори вслух. они эту "дружбу" до сих пор помнят.

Ой или врете или не знаете. 

Таким образом, телеграмма была получена в Москве 16 июля в 21 час 22 минуты. Фраза «условленный с Филиппом суд» — это в зашифрованном виде решение о казни Романовых, о котором условился Голощекин во время своего пребывания в столице. Однако Уралсовет просил еще раз письменно подтвердить это ранее принятое решение, ссылаясь на «военные обстоятельства», так как ожидалось падение Екатеринбурга под ударами Чехословацкого корпуса и белой Сибирской армии.

и что? раз уж он отказался уезжать, то его и ликвидировали, что бы не был центром притяжения для всякой шантропы.

А вот вам разоблачения мифов про Николая

история уже все разоблачила. и назвала его кровавым неспроста.

[olderon]

обычный русский жополизм. про текущего царя все, кто знают его лично, так же говорят.

Столыпин не был жополизом. Почитайте они спорили с Николаем

Хватит врать. Просто кто не может принять того, что народ и генералы предали своего Государя.

Те кто давал присягу на верность в трудные времена его предали.

 

Главной причиной послужило предательство и измена генералов, которые, нарушив присягу, вместо того чтоб исполнить приказ о наведении порядка, сами устроили бунт. Именно генеральский заговор сыграл решающую роль в свержении законного строя. Когда Николай II направился в столицу для личного контроля за исполнением приказа о наведении порядка силой армии, его поезд попал в западню, подготовленную мятежниками, где Николай II и был свержен. После свержения, закончившегося арестом, царь более не имел возможности действовать. Само свержение, замаскированное под «Добровольное отречение» заслуживает отдельного внимания. По дороге из Ставки в Столицу Николай II был лишен средств связи[19], окружен[20] и именно в этих условиях, в условиях изоляции, физических угроз[21] и полного неповиновения подданных и появляется документ сомнительного свойства, который до сих пор пытаются выдать за отречение. Кстати, документ этот представляет собой лишь обращение «Начальнику штаба» и ни какой законодательной силы не имеет. Выдавать письмо за законодательный акт, для человека хоть чуть-чуть знакомого с юридическими нормами вообще смешно. Как такового манифеста об отречении Николая II от престола не существует. Этот факт отмечен и историками[22] и юристами, среди которых, например, генеральный прокурор Крыма Наталья Поклонская[23]. Между тем даже подлинность обращения «Начальнику Штаба» подвергается сомнению рядом авторов.[24] В этом эпизоде вообще очень много противоречий, которые заставляют думать, что определенные действия делались от имени Николая II, но не самим Николаем II. Например, отправка телеграмм командующим фронтами, у которых «Николай II» советовался отрекаться ему или нет. Странность заключается в том, что на тот момент (ко 2 марта 1917 года) телеграфная связь царского поезда контролировалась генералом Алексеевым[25] – одним из лидеров генеральского заговора. Входящие телеграммы перехватывались. Возможно, это сам генерал Алексеев с помощью этих телеграмм давал сигнал другим генералам о том, что пришло время задуманного мятежа? Есть и другая странность: «царь» спрашивал совета отрекаться ему или нет у генералов, но не спрашивал этого совета у Церкви. Учитывая глубокую религиозность Николая II, для него епископы должны были восприниматься как такие же самые генералы. Да и по возможностям подавления революции авторитет Церкви мог быть использован не менее эффективно, чем оружие. Но «царь» совета у Церкви не спросил. Снова возникает вопрос, а может телеграммы отправлял вовсе не царь? Может их отправлял генерал Алексеев, который опирался в своем заговоре на других генералов и в роковой момент ему и потребовались их мнения? Мнение Церкви Алексееву действительно было совершенно не интересно.

Так или иначе, свержение Николая II и появление сомнительного «Отречения» связаны с изоляцией императора, угрозами в его адрес и вероломным неподчинением. Очевидно, что Николай II не отказывался от власти, а был ее насильственно лишен и поставлен перед этим фактом. О какой добровольной сдаче власти может идти речь, если свергли царя как раз в тот момент, когда он ехал контролировать эффективность посланной им же в Петербург карательной экспедиции? Царь послал отборные фронтовые войска и пулеметные роты стрелять по восставшим революционерам. Как это можно увязать с идейками о том, что он не держался за власть и был готов ее отдать? А ведь такие мнения звучат… Где логика?

Царь не смог навести порядок, лишь потому, что был внезапно свержен собственным окружением, а не потому, что как говориться «кинул» свой народ. Кстати к моменту, когда появилось сомнительное «отречение», то есть 2 марта 1917 года в общем-то отрекаться уже было не от чего: Силовой аппарат тотально вышел из подчинения. Народ принял либеральные, антигосударственные идеи. Измена уже случилась. В этих условиях даже если бы существовал манифест об отречении – это было бы не более чем формальность и фиксация совершившегося факта. Поступки Николая II вполне соответствуют его же словам: «Я обязан перед моей совестью, перед Богом и перед родиной бороться и лучше погибнуть, нежели без сопротивления сдать всю власть тем, кто протягивает к ней свои руки».[26] Именно для этого им и были посланы армейские части в Петербург. Ни какой мягкости и нерешительности! Порядок планировалось навести силой оружия. Это жесткий силовой шаг. Но 2 марта 1917 года император был фактически арестован и более не имел возможности влиять на события и бороться. На защиту императора народ не поднялся. Народ более не желал законной власти. Народ предал.

[olegus]

Столыпин не был попколизом. Почитайте они спорили с Николаем
Хватит врать. Просто кто не может принять того, что народ и генералы предали своего Государя.

а почему же генералы и народ так поступили?
В 1894 году Николай II вступил на престол, ознаменовав в 1896 году свое коронование ужасающей ходынской катастрофой. Праздничное поле, покрытое пятью тысячами трупов, — московская Ходынка — стала как бы кровавым предвещанием для всего этого кошмарного царствования. Уже в 1895 г. , когда во время стачки в Ярославле было убито 13 рабочих, солдатами Фанагорийского полка, молодой самодержец послал «сердечное спасибо молодцам-фанагорийцам». Это стало сигналом для бесчисленных кровопролитий. Сотни бастующих рабочих погибли или были искалечены при расстрелах в 1897 г. в Домброве; в 1899 г. в Риге; в 1901 г. на Обуховском заводе в Петербурге; в 1902 г. в Ростове; в 1902 г. на станции Тихорецкой; в 1903 г. в Златоусте; в 1903 г в Киеве; в 1903 г — в Екатеринбурге, в 1904 г — в Баку; в 1905 г — в Риге; в 1905 г — в Лодзи; в 1912 г — на Ленских приисках: Этот список можно продолжать бесконечно. Аресты, ссылки, сечение розгами, избиения плетью, пытки, виселицы, расстрелы по суду и без суда — вот та атмосфера, в которой вольно дышал своими жабрами русский царь.

в итоге он и получил то, что заслуживал.

Изменено: olegus, 2.11.2016 - 10:08

[olderon]

а почему же генералы и народ так поступили?
В 1894 году Николай II вступил на престол, ознаменовав в 1896 году свое коронование ужасающей ходынской катастрофой. Праздничное поле, покрытое пятью тысячами трупов, — московская Ходынка — стала как бы кровавым предвещанием для всего этого кошмарного царствования. Уже в 1895 г. , когда во время стачки в Ярославле было убито 13 рабочих, солдатами Фанагорийского полка, молодой самодержец послал «сердечное спасибо молодцам-фанагорийцам». Это стало сигналом для бесчисленных кровопролитий. Сотни бастующих рабочих погибли или были искалечены при расстрелах в 1897 г. в Домброве; в 1899 г. в Риге; в 1901 г. на Обуховском заводе в Петербурге; в 1902 г. в Ростове; в 1902 г. на станции Тихорецкой; в 1903 г. в Златоусте; в 1903 г в Киеве; в 1903 г — в Екатеринбурге, в 1904 г — в Баку; в 1905 г — в Риге; в 1905 г — в Лодзи; в 1912 г — на Ленских приисках: Этот список можно продолжать бесконечно. Аресты, ссылки, сечение розгами, избиения плетью, пытки, виселицы, расстрелы по суду и без суда — вот та атмосфера, в которой вольно дышал своими жабрами русский царь.

в итоге он и получил то, что заслуживал.

А что он должен был делать? Он давил бунт и ликвидировал угрозу существующему строю.

 

Почему никто не поливает грязью Александра III ведь он не помиловал революционеров. Хотя мать Ульяновых писала прошение о помиловании.

 Любой бунт подавляется силовыми методами Так было во все времена.

Это кстати говорит о том что Николай не был тряпкой.

 

А Вы в курсе о красном терроре который устроили большевики и сколько они людей расстреляли?

[olegus]

Любой бунт подавляется силовыми методами Так было во все времена.

собственно это и есть ответ на твой вопрос о причинах расстрела царя.
симметричный ответ

Это кстати говорит о том что Николай не был тряпкой.

а кем он был? избивал младенцев (народ), а под носом ютил генералов, которые его же и скинули.

[olderon]

собственно это и есть ответ на твой вопрос о причинах расстрела царя.
симметричный ответ
а кем он был? избивал младенцев (народ), а под носом ютил генералов, которые его же и скинули.

Олег тут совсем недавно произошли события когда один правитель не подавил бунт. Чем закончилось знаете? Или напомнить?
 

[olegus]

Олег тут совсем недавно произошли события когда один правитель не подавил бунт. Чем закончилось знаете? Или напомнить?

это и у нас было в 91. напомнить? и итог тоже весьма печальный.

Изменено: olegus, 2.11.2016 - 10:33

[olderon]

Еще раз советую прочитать 
http://nick2.ru/poch...as-revolyuciya/
Перед тем как спорить. Его тупо изолировали. Он ничего не мог сделать. И от престола он не отрекался 

Изменено: olderon, 2.11.2016 - 10:36

[olegus]

Еще раз советую прочитать 
Перед тем как спорить.

Существует и другая теория, считающая главной причиной революции заговор англосаксов.

ох уж этот госдеп.
дальше читать бессмысленно.

то, что англичане и французы всегда пытались развалить Россию - это понятно. и втягивание в I WW есть один из методов, который был применен и о котором я уже говорил ранее.
но: англичане никогда не ввязываются в революции, т.к. не идиоты. результат революций в 100% непредсказуем. более того: февральская революция не получилась на те же 100%, что означает, что ей никто особо не руководил.

Изменено: olegus, 2.11.2016 - 10:40

[olderon]

это и у нас было в 91. напомнить? и итог тоже весьма печальный.

И он должен был пустить все на самотек? Что бы итог был тоже печальный.
Он боролся. Его предали. В итоге потеря территорий Гражданская война ВОВ и т.д.
 

ох уж этот госдеп.
дальше читать бессмысленно.

то, что англичане и французы всегда пытались развалить Россию - это понятно. и втягивание в I WW есть один из методов, который был применен и о котором я уже говорил ранее.
но: англичане никогда не ввязываются в революции, т.к. не идиоты. результат революций в 100% непредсказуем. более того: февральская революция не получилась на те же 100%, что означает, что ей никто особо не руководил.

Олег есть две линии первая заговор против России ересь. И есть вторая что он есть. Я считаю, что кой кому сильная Россия очень сильно мешает. И они сделают все что бы ее ослабить.

И там не англичане как таковые все мутили.

Иногда я говорю а не проще уничтожить несколько кланов, что бы на земле наступил мир.

[olegus]

Он боролся. Его предали. В итоге потеря территорий Гражданская война ВОВ и т.д.

сегодня путин повторяет полностью те же ошибки. душит общество и трясет писюном. в итоге на носу 3 WW.
печально, что он плохо учил историю в школе.

Я считаю, что кой кому сильная Россия очень сильно мешает.

ну вот опять 25.
усиление любого государства меняет мировой расклад. а расклад меняться очень не любит (с) Маркс. и не важно как государство называется.
сегодня китай очень мудро постыпает. исподволь, не тряся ничем, но стал первой экономикой. в китае средняя ЗП выше нашей, при несравнимой численности населения.
у нас же все как всегда.

Изменено: olegus, 2.11.2016 - 10:52

[olderon]

сегодня путин повторяет полностью те же ошибки. душит общество и трясет писюном. в итоге на носу 3 WW.
печально, что он плохо учил историю в школе.

А я говорил она неизбежна. И не мы ее развязываем. Мы только защищаемся пока что.

Олег нужно принять как данное Россия 1000 лет воюет за свое существование и за мир

 

Священной музыкой времен над златоглавою Москвою
Струился колокольный звон, но даже самый тихий, он
Кому-то не давал покоя.
А золотые купола, кому-то чёрный глаз слепили
Ты раздражалась силой зла, и, видно, так их доняла
Что ослепить тебя решили.

Видно пришло снова время напомнить кто такие Русские.

[olegus]

А я говорил она неизбежна. И не мы ее развязываем. Мы только защищаемся пока что.

от кого мы защищаемся? путин нападет как раз, а не защищается.

Олег нужно принять как данное Россия 1000 лет воюет за свое существование и за мир

как и любая другая страна. та же польша гораздо более потрепаная.
и не надо цитировать конъюктурщика талькова ты еще няшу процитируй. ей в думе совсем башню снесло уже.

[VolAnt]

Предать может один человек. Может некое сообщество. Но когда предают все генералы, князья и народ сразу, это не предательство.
Это уже царь предал всех

Еще раз советую прочитать
http://nick2.ru/poch...as-revolyuciya/
Перед тем как спорить. Его тупо изолировали. Он ничего не мог сделать. И от престола он не отрекался

Ясный пперец, не отрекался)))
Царь, который полюбил всенародный и всегенеральский бунт, многого не стоит

[olderon]

Предать может один человек. Может некое сообщество. Но когда предают все генералы, князья и народ сразу, это не предательство.
Это уже царь предал всех
Ясный пперец, не отрекался)))
Царь, который полюбил всенародный и всегенеральский бунт, многого не стоит

Большинство Генералов, которые были не с заговорщиками не поверили в отречение Царя. Их тупо отстранили от командования.

Вы почитайте о Белом движении и за что они воевали. 

от кого мы защищаемся? путин нападет как раз, а не защищается.
как и любая другая страна. та же польша гораздо более потрепаная.
и не надо цитировать конъюктурщика талькова ты еще няшу процитируй. ей в думе совсем башню снесло уже.

На кого мы напали?

[olegus]

На кого мы напали?

на весь мир, как ни странно это звучит. теперь, как и положено, надо этот вызов удержать или слиться.
а китай подобными комплексами не страдает. и теперь первая экономика

[VolAnt]

Большинство Генералов, которые были не с заговорщиками не поверили в отречение Царя. Их тупо отстранили от командования.
Вы почитайте о Белом движении и за что они воевали.

На кого мы напали?

Перед революцией было модно(!!) быть против царя. Обстановка такова была, что против царя была вся страна, блин, все воровали, и никому не нравилось, что все воруют.
Поверил, не поверил... Только идиот поверил бы

на весь мир, как ни странно это звучит. теперь, как и положено, надо этот вызов удержать или слиться.
а китай подобными комплексами не страдает. и теперь первая экономика

Ага, и меня этот воинизм бесит, особенно яростно он проявляется в наливайках.

[olderon]

на весь мир, как ни странно это звучит. теперь, как и положено, надо этот вызов удержать или слиться.
а китай подобными комплексами не страдает. и теперь первая экономика

Можно написать простынь на кучу листов. Скажу кратко это симметричный ответ на действие США и ее сателлитов.

[olegus]

Можно написать простынь на кучу листов. Скажу кратко это симметричный ответ на действие США и ее сателлитов.

те США и сателиты напали на Россию?

[olderon]

Перед революцией было модно(!!) быть против царя. Обстановка такова была, что против царя была вся страна, блин, все воровали, и никому не нравилось, что все воруют.
Поверил, не поверил... Только идиот поверил бы
Ага, и меня этот воинизм бесит, особенно яростно он проявляется в наливайках.

А вот я слышал что за такое полиция "за стенки" кидала без разговоров. Слышал от людей которые застали те времена.

 

То есть поднять белый флаг и сказать мы сдаемся делайте что хотите?
Еще раз можно простынь накатать на кучу листов. Если мы сейчас не будем показывать зубы нас сомнут. 

те США и сателиты напали на Россию?

Да

[olegus]

Да

на крым?
боги, что же творит телевиденье живородящее...