177 ответов в теме

[Bogy]

Есть коммунити? Может подключусь.

Коммунити нет, т.к. проект коммерческий, закрытый(обработан фускатором), содержит фичи, уникальные не только для нашего рынка, но и за рубежом.

[yuryx]

Коммунити нет, т.к. проект коммерческий, закрытый(обработан фускатором), содержит фичи, уникальные не только для нашего рынка, но и за рубежом.

вот жеж... а так хотелось на "кухню" посмотреть...

[Kumbazavr]

Я не злой, но рассудительный, я читаю и никак не могу понять, как всё это можно связать.
Софт содержит уникальные фичи в мировом масштабе, людей остро не хватает, а з/п 40.000
Читаю и пытаюсь, пытаюсь и не могу.

[yuryx]

Я не злой, но рассудительный, я читаю и никак не могу понять, как всё это можно связать.
Софт содержит уникальные фичи в мировом масштабе, людей остро не хватает, а з/п 40.000
Читаю и пытаюсь, пытаюсь и не могу.

бюджет
Тем более что берут на постоянку. Это фрилансеру можно посчитать часы и оплатить по факту. Ну или просто - по факту.
А тут - постоянный найм.
Кстати, поэтому и в Ростове разработка. Уверен что подряд Москали взяли а в ростове открыли контору для реализации всего этого, ну или субподряд.

[hsbc]

хм неужели неможете за сорокет найти кодера на Ц решетка?

[Kumbazavr]

Уверен что подряд Москали взяли а в ростове открыли контору для реализации всего этого, ну или субподряд.

А, ну если так, то да

бюджет

Это всё равно что ответить "ну потому что вот так"

С# правильно читается "до диез"

[olegus]

С# правильно читается "до диез"

тогда уж ре бемоль

[Bogy]

Читаю и пытаюсь, пытаюсь и не могу.

Помогу понять (понять и простить ).
1. Есть рынок труда, есть спрос и предложение, есть средняя заработная плата. Средняя ЗП программиста по ростову не превышает 30-35тыс. У нас предлагается ЗП выше среднего.
2. 2 раза в год происходит переиндексация зарплат, как правило, не менее, чем на +5 тыс.
3. Если человек хочет зарабатывать больше, перспективы есть. Приходите к нам работать, проявите себя как специалист, обоснуйте ЗП в 100-200-100500тыс. (предложите руководству грамотную систему бонусов, мотивации и пр.). Руководство настроено довольно лояльно, готовы платить, если аргументировано обосновать. Понятно, что обосновать придется основательно, т.к. жадность - неотъемлимый атрибут руководящего звена (как я понял за совй трудовой стаж), но у нас руководство далеко не самое жадное (фактически, впервые встречаю такое руководство, которое всегда готово к конструктивному диалогу по поводу повышения ЗП).

40-50 человеку без опыта платить? Так в убыток работать никто не будет, деньги дарить тоже не совсем рационально.

Если вы можете мне предложить работу в Ростове по моей специальности с ежемесячной ЗП более этой суммы хотя бы на 20%, то я с удовольствием рассмотрю вакансию. Рынок диктует условия, я как бы тоже рад получать больше, но больше никто в нашем городе не предлагает. Можно пойти на аутсорс, но это долгий старт и меньшая стабильность. Вот как-то так.

[Kumbazavr]

тогда уж ре бемоль

А он-то откуда?

[Bogy]

Уверен что подряд Москали взяли а в ростове открыли контору для реализации всего этого, ну или субподряд.

Компания изначально Ростовская (1 из учередителей был привязан к нашему городу). Сейчас состав руководства несколько поменялся, главный офис (продажи, установки) в Краснодаре, а отдел разработки остался здесь.

[Kumbazavr]

Помогу понять (понять и простить ).
1. Есть рынок труда, есть спрос и предложение, есть средняя заработная плата. Средняя ЗП программиста по ростову не превышает 30-35тыс. У нас предлагается ЗП выше среднего.
2. 2 раза в год происходит переиндексация зарплат, как правило, не менее, чем на +5 тыс.
3. Если человек хочет зарабатывать больше, перспективы есть. Приходите к нам работать, проявите себя как специалист, обоснуйте ЗП в 100-200-100500тыс. (предложите руководству грамотную систему бонусов, мотивации и пр.). Руководство настроено довольно лояльно, готовы платить, если аргументировано обосновать. Понятно, что обосновать придется основательно, т.к. жадность - неотъемлимый атрибут руководящего звена (как я понял за совй трудовой стаж), но у нас руководство далеко не самое жадное (фактически, впервые встречаю такое руководство, которое всегда готово к конструктивному диалогу по поводу повышения ЗП).

40-50 человеку без опыта платить? Так в убыток работать никто не будет, деньги дарить тоже не совсем рационально.

Если вы можете мне предложить работу в Ростове по моей специальности с ежемесячной ЗП более этой суммы хотя бы на 20%, то я с удовольствием рассмотрю вакансию. Рынок диктует условия, я как бы тоже рад получать больше, но больше никто в нашем городе не предлагает. Можно пойти на аутсорс, но это долгий старт и меньшая стабильность. Вот как-то так.

Ну я понял, все эти объяснения сводятся к тому что вы не хотите платить выше среднерыночной зарплаты.
Я только не пойму, что плохого случится, если вы дадите на десятку больше других и возьмете кого-нибудь хорошего кому просто лень тащить свою жопу в Москву или не хватает самоконтроля чтоб работать с ней же удаленно.
Вам действительно бюджет не позволяет, или просто жаба задушит? Фигурально, конечно... не настоящая.
Зачем эта привязка к средней температуре по палате, если вам действительно нужен дерзкий прогер?

Изменено: Kumbazavr, 30.03.2012 - 14:57

[PITY]

А так ?

да. именно это))

[Масю]

а вам тестер не нуже в купе с аналитиком?

[Bogy]

Я только не пойму, что плохого случится, если вы дадите на десятку больше других и возьмете кого-нибудь хорошего кому просто лень тащить свою жопу в Москву или не хватает самоконтроля чтоб работать с ней же удаленно.

Так как раз и предлагается зарплата на десятку выше среднего.
Все просто - предлагается оплата труда выше среднерыночной, чтобы привлечь специалистов.
НО в Ростове выше среднерыночной - это 40-50т.р., а в Москве средняя - 80т.р. и выше. Такой размер либо бюджет не тянет, либо руководство жадничает - ответить не могу, т.к. к этим сферам имею отношение раз в месяц, получая свой оклад. Вот вы продавец помидор. Везде помидоры по 15р/кг. Вы будете продавать их по 5р/кг, если знаете, что у вас их купят и за 10? Не будете - рынок. Другое дело, что и по 10 не берут, тогда тут вариантов не много - либо у народа на рынке денег нет, либо у всех аллергия на помидоры. Но в этом случае опускание цены до 5 р. если и поможет, то маловероятно. Кто жить без помидоров не может, пойдут и купят в Москве по 2р., а остальные скажут "жил без помидоров, проживу и дальше".
ЗЫ. А чтобы по 2р. продавать, надо ехать выращивать помидоры в Москву - там субсидии на с/х выше.

Изменено: Bogy, 30.03.2012 - 15:07

[yuryx]

Ну я понял, все эти объяснения сводятся к тому что вы не хотите платить выше среднерыночной зарплаты.
Я только не пойму, что плохого случится, если вы дадите на десятку больше других и возьмете кого-нибудь хорошего кому просто лень тащить свою жопу в Москву или не хватает самоконтроля чтоб работать с ней же удаленно.
Вам действительно бюджет не позволяет, или просто жаба задушит? Фигурально, конечно... не настоящая.
Зачем эта привязка к средней температуре по палате, если вам действительно нужен дерзкий прогер?

согласен, 40тр за нормального кодера для серьезных проектов было актуально лет 7-8 назад
сейчас при 40 тр - большая текучка у софтверных контор (утечка кадров в ту же москву)

а вам тестер не нуже в купе с аналитиком?

о, у меня замечательный кандидат на роль тестера - на ровном месте при его эксплуатации все летит к чертям собачьим

[Масю]

согласен, 40тр за нормального кодера для серьезных проектов было актуально лет 7-8 назад
сейчас при 40 тр - большая текучка у софтверных контор (утечка кадров в ту же москву)


о, у меня замечательный кандидат на роль тестера - на ровном месте при его эксплуатации все летит к чертям собачьим

я вон сижу в потолок плюю а баги сами появляются до сих пор не могу онять откуда

[Bogy]

согласен, 40тр за нормального кодера для серьезных проектов было актуально лет 7-8 назад
сейчас при 40 тр - большая текучка у софтверных контор (утечка кадров в ту же москву)

Два вопроса:
1. Сколько сейчас актуально для серьезных проектов?
2. Где столько платят (можно в личку, может пора идти разговаривать о повышении)?

Цитаты из офиса:

- Предлагают тестера
- Берем!
- Главное, чтобы умел грамотно юнит-тесты писать и баги находить?
- НЕ ВАЖНО. ЭТО ДЕВУШКА!

PS. Может добавить в шапку, что только мужского пола, а то начинаю переживать за потенциальных сотрудниц.

[Масю]

Два вопроса:
1. Сколько сейчас актуально для серьезных проектов?
2. Где столько платят (можно в личку, может пора идти разговаривать о повышении)?

Цитаты из офиса:


PS. Может добавить в шапку, что только мужского пола, а то начинаю переживать за потенциальных сотрудниц.

что за дискриминация

[Bogy]

что за дискриминация

Ну а как накинуться, на руках носить начнут, за цветами бегать да на свидания приглашать. А работать кто будет?!

[Масю]

Ну а как накинуться, на руках носить начнут, за цветами бегать да на свидания приглашать. А работать кто будет?!

личные отношение, пожалуйста в нерабочее время
а вообще если специалист хороший, то глупо к половому признаку привязываться

Изменено: Масю, 30.03.2012 - 15:30

[Bogy]

личные отношение, пожалуйста в нерабочее время
а вообще если специалист хороший, то глупо к половому признаку привязываться

Уговорили. Кидайте в личку резюме.

[Масю]

Уговорили. Кидайте в личку резюме.

отредактирую с изменениями за последний год и завтра кину

[MishGUN]

а какой язык посоветуете с нуля изучить?

[Kumbazavr]

Русский

[Bogy]

Русский

Лучше иностранный. Вьетнамец одногрупник, например, в Австралии сейчас работает. Пара знакомых в ОАЭ.