5920 ответов в теме

[Gogol]

Более того, на демонстрацию под пули никто не пойдёт Мятежники в бой (за идею, из мести, за деньги) - вполне. Бой на то и бой.

ну понятно, американо израильские наймиты. Однако данных о погибших со стороны армейцев нет.
Я себе не противоречу, это ты делаешь не правильные выводы на основе мной сказанного.

[sergmessenger]

ну понятно, американо израильские наймиты. Однако данных о погибших со стороны армейцев нет.
Я себе не противоречу, это ты делаешь не правильные выводы на основе мной сказанного.

Пошарь в блоге Эль Мюрида. Там были 1) Сирийские повстанцы 2) Кучи запытанных трупов сирийских полицейских.
Конечно данных нет, это вам по французским каналам показывают что Асад в перерывах между испития крови детей посылает войска отстреливать демонстрации
Надо же понимать, ради чего, и кто заказывает бал.

[Gogol]

Пошарь в блоге Эль Мюрида. Там были 1) Сирийские повстанцы 2) Кучи запытанных трупов сирийских полицейских.
Конечно данных нет, это вам по французским каналам показывают что Асад в перерывах между испития крови детей посылает войска отстреливать демонстрации
Надо же понимать, ради чего, и кто заказывает бал.

Да уж лучше сразу на офицальном сайте Башар Асада пошарить, ибо выражение "Сирийские повстанцы" за три версты воняет правительственной агиткой. Зачем какие то блоги сомнительные? Зачем пытать полицейских??? Они что знают главную тайну ?
Иди в ютюб, туда реальные участники событий выкладывают реальное видео, посмотри на "повстанцев". Хотя конечно, ты наверняка скажешь что то типа ютюб американский там всё подделка. А я и не удивлюсь кстати.
Далее.Откуда ты знаешь что показывают по французким каналам? Может ты ещё и Французким языком владеешь?
Ну и напоследок поведай мне, если не затруднит, ради чего и кто заказывает бал? Особенно ради чего интересует. Была версия что Сирию заказали бахрейн с катаром, потому что Сирийцы светские.
Мне что нравица в россиянах которым заморочили голову, так это следующее: как только в странах с дружественным диктаторским режимом, с которым Кремль дружит против США, начинаюца волнения, народ на улицу вываливает, сразу вывод: это проплатили США, это не народ это провокация и повстанцы. А режим там замечательный потому что комуналка небольшая, бензин дешёвый и пособия от штуки баксов...

Изменено: Gogol, 8.11.2011 - 23:36

[Flame]

Грауль, ну вот скажи: где то самое химическое, бактереологическое и ядерное оружие Ирака, из-за "наличия" которого и свергли Хусейна, угробив страну? А ведь тогда, перед вторжением, тоже столько материалов "очевидцы" выкладывали. Да что там "очевидцы" - сами главы ЦРУ и Пентагона божились, что вот-вот это оружие шарахнет по США.

И во многих репортажах о волнениях вообще показывают другие страны. Типа, кто там не был, все равно не распознает...

[Gogol]

Грауль, ну вот скажи: где то самое химическое, бактереологическое и ядерное оружие Ирака, из-за "наличия" которого и свергли Хусейна, угробив страну? А ведь тогда, перед вторжением, тоже столько материалов "очевидцы" выкладывали. Да что там "очевидцы" - сами главы ЦРУ и Пентагона божились, что вот-вот это оружие шарахнет по США.

И во многих репортажах о волнениях вообще показывают другие страны. Типа, кто там не был, все равно не распознает...

Причём тут Ирак? Причём тут репортажи? О каких репортажах я писал??!
Насчёт очевидцев, да, у меня больше веры визуальному ролику, нежели бредням пикейных жилетов из ростова. Ибо визуальное можно анализировать, а с бреднями что делать?

[Flame]

Причём тут Ирак? Причём тут репортажи? О каких репортажах я писал??!

Ты не юли! Ирак - это уж хрестоматийный пример, как фальифицируются данные. А смастерить ролики о "кровавой Сирийской гебне" - это работа практиканту видеомонтажа...

[Gogol]

Ты не юли! Ирак - это уж хрестоматийный пример, как фальифицируются данные. А смастерить ролики о "кровавой Сирийской гебне" - это работа практиканту видеомонтажа...

Ну конечно, когда ролики синих ведёрок, или там русский марш со свастикой и хай гитлером это правда, а как сирия и ливия видеомонтаж от госдепартамента США, вообщем типичный случай.

[Flame]

Опять заюлил! Где оружие-то, из Ирака???? Тогда не то, что роликов видео, а пачки документов + свидетелей были. Только все это оказалось фальшивкой. А Грауль все на подобные "факты" ссылается, как на авторитетное доказательство.

Стыдоба!

[Banderasss]

Опять заюлил! Где оружие-то, из Ирака???? Тогда не то, что роликов видео, а пачки документов + свидетелей были. Только все это оказалось фальшивкой. А Грауль все на подобные "факты" ссылается, как на авторитетное доказательство.

Стыдоба!

Он такой,он может !А потом предпочтет забыть о начатом разговоре.

[саша1825]

С твоей точки зрения это дикость, а с точки зрения миллиарда с лишним мусульман это традиция.

Каждый день правительственные войска там мочать несколько десятков, а то и сотен человек. Это не может быть дезинформацией в подкупе Лигу трудно заподозрить.

1. Это, даже, не традиция для 100 млн. мусульман.
2. Ты , вроде ,не был таким наивным, что бы слепо верить СМИ и в неподкупность ЛАГ.

[yuryx]

Ну конечно, когда ролики синих ведёрок, или там русский марш со свастикой и хай гитлером это правда, а как сирия и ливия видеомонтаж от госдепартамента США, вообщем типичный случай.

Да, видеомонтаж. Обычная информационная война. В которой США противников просто нет.

[Flame]

Гоголь обиделся на меня - убёг на другой форум мои слова перевирать. Ему некомфортно, когда его словам не верят, или доказательно опровергают...

[FreddieCrueger]

Встает вопрос-а надо ли это кому-нибудь там,наверху?Может,под нами хотят расшатать табуретку и сбежать из комнаты(страны)?А там е..сь сами?

горько но складывается впечатление что всё именно так. что никому "наверху" не интересна судьба страны и народа

[FreddieCrueger]

Да, видеомонтаж. Обычная информационная война. В которой США противников просто нет.

кстати , вопрос "почему?"
опыта больше? СМИ больше(как пушек?)?
ведь в общем то многие начинания в США (такие как например институт шерифов - это принесенные и приспособленные из России старосты)
заимствованы из правил обычаев укладов других народов. искусство манипулирования общественным мнением и сознанием было известно уже давно, даже не знаю с каких веков, иезуиты уже владели, небось и тамплиеры с массонами.
а чего стоил геббельс! чем грандиознее ложь тем легче в неё убедить поверить.
у нас тоже была система идеологическо йобработки масс, правда сссровская пропаганда была направлена внутрь страны а штатовская - наружу, на ссср и сов.лагерь.
куда же делись все умельцы от пи ара? кстати весь интернет - также зависит от штатов, не знаю, есть ли у нас возможность работать автономно если там остановят первичный днс... видимо да, должно поддерживатья инф пространство.

Гоголь обиделся на меня - убёг на другой форум мои слова перевирать. Ему некомфортно, когда его словам не верят, или доказательно опровергают...

в своем глазу бревно не видит а в чужом соринку замечает. такой же оболваненый западной дезой, как пытается обвинить россиян в зомбированности посредством НТВ...

[Gogol]

1. Это, даже, не традиция для 100 млн. мусульман.
2. Ты , вроде ,не был таким наивным, что бы слепо верить СМИ и в неподкупность ЛАГ.

1.Ты заблуждаешься. Шариат это основа ислама. Всё остальное это от него отступление. Что бы тебе было понятней, поясню на простом примере. Знаешь ли ты что означает слово Талиб и движение Талибан? Талиб это лучший ученик коранической школы медрессэ. Ему позволенно носить чёрный тюрбан. Что изучают в коранических школах медрессэ? В них изучают Коран. Иными словами, те кто лучше всего изучил Коран, устроили в Афганистане средневековье, которые Саудовской Арабии и не снилось. Это я к тому, что об традициях ислама любой талиб знает лучше тебя и меня.
2. А я и не наивен, я прагматик. Ты же мне пытаешься расказать про некую теорию заговора. Каким образом можно проплатить ЛАГ? И главное кто? ЕС у которой нет денег? США у которых больше нет денег на войну в Ираке и Афгане? Да и как возможно подкупить такую разношерстную контору как ЛАГ и главное СМЫСЛ? ЛАГ это консультативный орган без каких либо политических полномочий. Они могут призвать, осудить, но войска например ввести не могут и так далее.

Да, видеомонтаж. Обычная информационная война. В которой США противников просто нет.

конечно, и кстати ролики про Россию на ютюбе тоже видеомонтаж, провокация ЦРУ, с целью возбудить ненависть к Путину и правящей партии. На самом то деле в России всё ничтяк как в Ливии и Сирии: нефть, стабильность и порядок. Повстанцы пытаюца дискретидировать власть. Я с тобой полностью согласен.

Гоголь обиделся на меня - убёг на другой форум мои слова перевирать. Ему некомфортно, когда его словам не верят, или доказательно опровергают...

как можно обидеца на такой персонаж как ты? обидеца на обиженного это тафтология какая то.

[Dimitry]

Гоголь обиделся на меня - убёг на другой форум мои слова перевирать. Ему некомфортно, когда его словам не верят, или доказательно опровергают...

Олег унд компани, общаемся без перехода на личности!!!!... Не получается - можно выйти...

[yuryx]

...
На самом то деле в России всё ничтяк как в Ливии и Сирии: нефть, стабильность и порядок. Повстанцы пытаюца дискретидировать власть. Я с тобой полностью согласен.

Во всяком случае в Россиию демократизаторы еще не пришли, и это уже хорошо.
А что касается Ливии и Сирии, вот именно сейчас в Ливии все хорошо. Тоже самое ждет и Сирию, если сценарий не сорвется.

[Gogol]

Во всяком случае в Россиию демократизаторы еще не пришли, и это уже хорошо.
А что касается Ливии и Сирии, вот именно сейчас в Ливии все хорошо. Тоже самое ждет и Сирию, если сценарий не сорвется.

ой да кто бы спорил, зачем в РФ демократизаторы, были уже одни всё разворовали и в лондон уехали. Слава богу пришёл Путин и уберёг страну.
Демократия РФ не нужна, точно так же как она не нужна Сирии и Ливии, они не знают что с ней делать, одни начинают воровать, другие начинают убивать и мракобесить. Демократия она хороша для уже цивилизованных наций, типа там чехи, прибалты, поляки или венгры, там демократия только на благо идёт, оппозиция, противоборство, борьба с коррупцией, рост экономики не за счёт природных ресурсов ну и все прелести цивилизации связанные с ними.

[gr]

Во всяком случае в Россиию демократизаторы еще не пришли, и это уже хорошо.

просто к нам они пришли раньше нагадили и ушли )

[yuryx]

ой да кто бы спорил, зачем в РФ демократизаторы, были уже одни всё разворовали и в лондон уехали. Слава богу пришёл Путин и уберёг страну.
Демократия РФ не нужна, точно так же как она не нужна Сирии и Ливии, они не знают что с ней делать, одни начинают воровать, другие начинают убивать и мракобесить. Демократия она хороша для уже цивилизованных наций, типа там чехи, прибалты, поляки или венгры, там демократия только на благо идёт, оппозиция, противоборство, борьба с коррупцией, рост экономики не за счёт природных ресурсов ну и все прелести цивилизации связанные с ними.

Ну не нужно же так истово себя и свою страну заодно в дикари записывать. Не оценят.
А по поводу роста экономики "демократических" стран - это вы погорячились.
Скажу по секрету: даже в колыбели демократии (США) давно нет роста экономики, ну если за показатель роста не считать рост долговых обязательств.
Ну и т.д. по пунктам : коррупция, оппозиция и пр. - все эти болезни присутствуют и в глубоко зацивилизованных странах.

[Gogol]

Ну не нужно же так истово себя и свою страну заодно в дикари записывать. Не оценят.

Кто не оценит? Хельсинская группа?

А по поводу роста экономики "демократических" стран - это вы погорячились.

В каком смылсе я погорячился? У вас таки есть цифры меня опровргнуть или ви таки про то как они все будут горько плакать, что предали старшего брата?

Скажу по секрету: даже в колыбели демократии (США) давно нет роста экономики, ну если за показатель роста не считать рост долговых обязательств.

Ух ты, спасибо! Я вошёл в круг людей посвящёных в секрет известный только вам. Ну в таком случае и я вам открую секрет, США не являеца никоим образом колыбелью демократии, само понятие демократия появилось за сотни лет до открытия Америки. Ну и второй секрет, который боюсь будет неподвластен вашему интеллекту, рост экономики (ВВП) никак и не связан с долговыми обязательствами государства. Иными словами, я постаряюсь попроще, может быть и рост экономики и рост долговых обязательств.

Ну и т.д. по пунктам : коррупция, оппозиция и пр. - все эти болезни присутствуют и в глубоко зацивилизованных странах.

И тут я согласен! Ты смотри да мы на одной волне как говорица. Да да да, главная болезнь это оппозиция, тут вы верно, прямо в точку, главная болезнь. Они с ней все боряца уже который век но никак не могут извести, эту гадкую и противную оппозицию.

вам нравица напиток Ягуар?

[саша1825]

Ну и т.д. по пунктам : коррупция, оппозиция и пр. - все эти болезни присутствуют и в глубоко зацивилизованных странах.

Хрен,то один , но размеры разные. У нас огрооомная коррупция и маааленькая оппозиция, я уверен, что в "зацивилизованных странах" всё наоборот.

[FreddieCrueger]

1.Ты заблуждаешься. Шариат это основа ислама. Всё остальное это от него отступление. Что бы тебе было понятней, поясню на простом примере. Знаешь ли ты что означает слово Талиб и движение Талибан? Талиб это лучший ученик коранической школы медрессэ. Ему позволенно носить чёрный тюрбан. Что изучают в коранических школах медрессэ? В них изучают Коран. Иными словами, те кто лучше всего изучил Коран, устроили в Афганистане средневековье, которые Саудовской Арабии и не снилось. Это я к тому, что об традициях ислама любой талиб знает лучше тебя и меня.

вот правда, не знаю, как вам оппонировать или вести диалог.
ужасная подмена понятий и смешение фактов и вымыслов.
да, талиб - "ищущий знаний", ученик. да, они за возврат к "чистому" исламу, к первоисточнику его - Корану. Без всяческих поздних наслоений и толкований из средних веков...
а далее следует утверждение "те кто лучше всего изучил Коран, устроили в Афганистане средневековье, которые Саудовской Арабии и не снилось". а вот это уже полный бред. откройте ЛЮБУЮ статистику (кроме штатовской. там этих данных нет)))) и понятно почему.

Талибан и наркотики
Производство опиума в Афганистане, 1997—2010 годы.

Вступив в программу УНП ООН по уничтожению посевов опиумного мака и альтернативному развитию сельского хозяйства в июле 2000 года, имам Омар запретил разведение опийного мака на территории Афганистана. Следствием этого стало практически полное искоренение опиумного мака на территории Афганистана: в 2001 г. было произведено всего 185 тонн опиума[17].

С 1989 по 1992 (период правления Наджибуллы) производство опиума возросло с 1200 тонн до 1970 тонн,
С 1992 по 1996 (период правления моджахедов) производство опиума возросло с 1970 тонн до 2200 тонн,
С 1996 по 2000 (большая часть периода правления талибов) производство опиума сохранялось на уровне 2200 тонн, но в 2001 году упало до 185 тонн,
С 2001 по 2009 (период присутствия американских войск) производство опиума возросло со 185 тонн до 6900 тонн.

При этом большая часть полей опиумного мака в 2001 году была расположена в северных провинциях, контролируемых так называемым Северным Альянсом и населенных преимущественно этническими таджиками. Именно с этим связано то, что в 2001 году не наблюдалось спада в контрабанде наркотиков из Афганистана в Таджикистан и Россию.

ну и кто же после этого настоящий наш враг??? и кто - средневековый?
...одно из двух - либо вы специально сознательно подтасовываете факты и применяете специальный грязный приём ведения дискуссий или просто показываете стереотипные заблуждения. хочется верить что второе - так хотя бы честнее.

Gogol, вы Коран то хоть читали чтобы им возмущаться? По сути своей учение ничуть не хуже Библии. Во многом схожее. и Ису (Иисуса) мусульмане признают пророком ничуть не меньше Магомета. А уж как толкуют наши попы или их муллы - это уже "человеческий фактор". Во всяком случае наши российские например казанские мусульмане - совершенно стабильные и умеренные люди, если говорить о радикалах то уже не важно , к какой конфессии они принадлежат, а то можно и ольстер с белфастом вспомнить, басков, и даже инквизицию и сжигание индейцев в той же америке

просто к нам они пришли раньше нагадили и ушли )

оппозиция почти всегда имеет хвосты и уши из забугорья. Что императора Павла убили на деньги англичан (уже доказан исторический факт подкупа Паленов и Беннингсена, последний сам писал про "полученную щедрую награду"), что позже. и Герцен извините издавался на европейские бабки. И Юсупов распутина мочил за английские шекелигинеи. Поэтому совершенно справедливо ограничить присутствие всяческих фондов на территории РФ, которые финансируют подрывные организации. хельсинскую группу тоже следует поставить под сомнение откуда они получают указания защищать права человека. и - какого именно человека. есть сотни случаев когда обращения в свой адрес они просто игнорировали. всё объясняется просто - не давали команды "фас" по защите именно этой серой персоны. ну не перспективна она, например, с точки зрения пиара.

Изменено: FreddieCrueger, 10.11.2011 - 08:41

[yuryx]

Ух ты, спасибо! Я вошёл в круг людей посвящёных в секрет известный только вам. Ну в таком случае и я вам открую секрет, США не являеца никоим образом колыбелью демократии, само понятие демократия появилось за сотни лет до открытия Америки. Ну и второй секрет, который боюсь будет неподвластен вашему интеллекту, рост экономики (ВВП) никак и не связан с долговыми обязательствами государства. Иными словами, я постаряюсь попроще, может быть и рост экономики и рост долговых обязательств.

Да не за что, пользуйтесь информацией на здоровье, качайте свой могучий интеллект.
здесь и здесь можете ознакомиться с состоянием экономики в США. Там все аргументировано, с цифрами. Если не согласны - можете опровергнуть, но только тоже с аргументацией.

По поводу состояния экономик в бывших республиках СССР - на примере Латвии, Литвы можете сами найти материалы. Здесь общий обзор, если уж совсем лениво искать. Про еврозону вообще можно не говорить, Греция-Италия-Испания... про всяких Румын/Чехов/Поляков вообще молчу, они то первые будут порваны на заплатки в финансовые дыры еврозоны.

Изменено: yuryx, 10.11.2011 - 08:49

[yuryx]

Хрен,то один , но размеры разные. У нас огрооомная коррупция и маааленькая оппозиция, я уверен, что в "зацивилизованных странах" всё наоборот.

Хорошо, возьмем для примера США, коррупция там вообще можно сказать планетарного масштаба - их принцип "слишком большой чтобы упасть" ничего не напоминает?
А про оппозицию - так в США ее нет в принципе, есть 2 партии регулярно сменяющие друг друга в правительстве. Нет, ну бывают оппозиционные выступления и там, но справляются с ними не в пример эффективнее чем в России