440 ответов в теме

[Flame]

а вам не нравятся конкретные попы или люди которые в церковь ходят?
вы хоть отделяйте мух и котлеты

Еще раз прочтите мой вопрос. Можно с толковым словарём русского языка. И ответьте: кто оплачивает попам полёты над городами и брызгание вниз водой? Ни мух, ни котлет, ни прихожан - одна бухгалтерия....

Изменено: Flame, 7.01.2014 - 19:21

[Diesel]

кто оплачивает попам полёты над городами и брызгание вниз водой? Ни мух, ни котлет, ни прихожан - одна бухгалтерия....

Жители России http://www.rbc.ru/rb...118205003.shtml

[Alex_lok]

Еще раз прочтите мой вопрос. Можно с толковым словарём русского языка. И ответьте: кто оплачивает попам полёты над городами и брызгание вниз водой? Ни мух, ни котлет, ни прихожан - одна бухгалтерия....

вы уж извините, но как то это по детски совсем

попы это властьимущие а это уже политика и к вере и христианству имеют такое же отношение как я к балету - по телеку иногда смотрю...

так что если вы не хотите платить попам, кто то не хочет платить транспортный налог, еще кто то не хочет платить ЗП депутатам......короче у этого всего один первоисточник-коррупция

Изменено: Alex_lok, 7.01.2014 - 20:30

[alien]

То есть брать решение проблем в свои руки - это деградация? Ты уверен, что правильно понимаешь значение слова деградация?

 
Мне тоже кажется проблема нехватки храмов надуманной.
 

Сейчас в Ростове 1млн 100тыс жителей. Считаем православными каждого десятого. Итого 110 000 православных. Ориентировочно необходимо 55 храмов. Сейчас в городе 41 храм. Не хватает еще 14 храмов.

С чего ты взял, что каждый десятый житель Ростова регулярно посещает храм? Откуда данные, учитывая количество детей, младенцев, иноверцев, атеистов, крещенных, но равнодушных к религии, а так же верующих, но пренебрегающих продавцами от религии?
Подобная "статистика" - не более, чем придумки, чтобы оправдать насаждение строительства храмов-новоделов. Не стоит отождествлять свои собственные желания с нуждаии горожан.

[post]

 
Мне тоже кажется проблема нехватки храмов надуманной.
 
С чего ты взял, что каждый десятый житель Ростова регулярно посещает храм? Откуда данные, учитывая количество детей, младенцев, иноверцев, атеистов, крещенных, но равнодушных к религии, а так же верующих, но пренебрегающих продавцами от религии?
Подобная "статистика" - не более, чем придумки, чтобы оправдать насаждение строительства храмов-новоделов. Не стоит отождествлять свои собственные желания с нуждаии горожан.

Я про нужды горожан не написал ни слова. Это нужды верующих. И мы свои нужды знаем и реализуем.
Статистика вся берется из интернета. Это пресловутые 10%. По мне так неплохо бы довести число храмов до исторического уровня. Хотя бы 50 храмов на город, потом видно будет

То есть, соотношение православных храмов явно лидирует)

Судя по имеющимся тенденциям, это не надолго.

[Mailman]

мож иудаизм принять?

[Михалыч43]

исходя из написанного, Михалыч вы лицемер....

да?  вот  пичалька  то....

 

Лицеме́рие — несоответствие слов, поступков человека истинным чувствам, убеждениям, намерениям. Другими словами вранье (с)

обоснуешь?

Изменено: Михалыч43, 7.01.2014 - 21:27

[post]

Лишь бы батюшки и ксендзы детей наших не охмуряли. Религия дело добровольное и принимать ее или нет нужно в уже зрелом возрасте, а не навязывать стереотипы мышления с пеленок.

Ну а для меня вера - это как национальность или язык, или менталитет. Язык же не выбирают добровольно, на каком папа с мамой говорят на таком языке и ребенок заговорит.

мож иудаизм принять?

Можно, только внимательно следи, чтобы лишнего не оттяпали...

[Лой]

Ну а для меня вера - это как национальность или язык, или менталитет. Язык же не выбирают добровольно, на каком папа с мамой говорят на таком языке и ребенок заговорит.
 

 

Очень, очень плохо, что вера - не осознанное волевое действие, а результат просто традиции....

[Kumbazavr]

Ну а для меня вера - это как национальность или язык, или менталитет. 

 

Это для абсолютного большинства верующих так. Окружение как критерий истинности вероисповедания. Но у каждого, конечно, есть и труъ аргументы.

Я тут недавно прослушал курс лекций Осипова. Модный дяденька, судя по интернету.

 

По моим впечатлениям эрудированный человек и хороший рассказчик, но... насколько же сильно бросается в глаза то, что сначала он верит, а потом уже думает. Вещи, которые он называет объективными критериями истинности, для скептика просто смех.

[post]

Очень, очень плохо, что вера - не осознанное волевое действие, а результат просто традиции....

кому плохо?

Это для абсолютного большинства верующих так. Окружение как критерий истинности вероисповедания. Но у каждого, конечно, есть и труъ аргументы. Я тут недавно прослушал курс лекций Осипова. Модный дяденька, судя по интернету.
 
По моим впечатлениям эрудированный человек и хороший рассказчик, но... насколько же сильно бросается в глаза то, что сначала он верит, а потом уже думает. Вещи, которые он называет объективными критериями истинности, для скептика просто смех.

Алексей Ильич гуманитарий. Гуманитарий до мозга костей. Думаю этим объясняются его построения.
Не нужно также забывать, что он воспитанник игумена Никона (Воробьева), который, по словам очевидцев, был чудотворцем.
Не удивительно, что вера у Осипова на первом месте. Хотя и эрудиции у него достаточно.

[Травматолог]

мож иудаизм принять?

Это ничего не изменит, только вместо попа будет равин наставлять тебя на путь божий )
Я вообще прихожу к выводу, что различные религиозные конфессии только разобщают людей,вместо того, чтобы их объединять . Если бы в мире для верующих разных стран и народов проповедовалась единая религия, не было бы столько военных конфликтов на религиозной почве.Хотя религиозная подоплека этих конфликтов всего лишь прикрытие их экономических и политических целей.
Так что, в моем понятии, религия необходима для управления разобщенными человеческими массами, которые сами никогда не смогут объединиться.

[post]

А почему ты решил, что объединение людей это благо? Потому что Интернационал?
Если причина конфликтов политика и экономика (я бы сказал только экономика), то причем здесь религия?

[Лой]

кому плохо?
 

 

Тебе. Лучше бы вера была выстраданной, как у Апостола Павла, чем просто полученная от предков в качестве традиции.

А почему ты решил, что объединение людей это благо? Потому что Интернационал?
 

 

Потому что разъединение людей - дело сатаны, объединение же - дело Господа. Нет ни иудея, ни еллина....

[Травматолог]

А почему ты решил, что объединение людей это благо? Потому что Интернационал?
Если причина конфликтов политика и экономика (я бы сказал только экономика), то причем здесь религия?

1. А что плохого в Интернационале ?
2. Имеется ввиду разная религия.

[post]

Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,

35ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
quote name="Loybicanash" post="2858628" timestamp="1389125992"]Тебе. Лучше бы вера была выстраданной, как у Апостола Павла, чем просто полученная от предков в качестве традиции.
 
Потому что разъединение людей - дело сатаны, объединение же - дело Господа. Нет ни иудея, ни еллина....[/quote]
Почему ты решил, что можешь рассказывать людям какой путь веры для них лучше/хуже? Не многовато на себя берешь?

По второй половине твоего сообщения.

1. А что плохого в Интернационале ?
2. Имеется ввиду разная религия.

Ты не ответил. Почему ты решил, что объединение людей это благо?
Да какая разница? Все равно экономика во главе угла.


Лойба, что то у меня криво цитируется. Ты понял, что я написал или еще раз попробовать.

[Травматолог]

Единение людей единой религией будет способствовать устранению различий. Ведь конфликтность легче провоцируется на различии. Одни проповедуют одно, другие не признают это и проповедуют другое. Толерантность отсутствует. Вот и повод столкнуть их между собой.

[Kumbazavr]

Почему ты решил, что можешь рассказывать людям какой путь веры для них лучше/хуже? Не многовато на себя берешь?
 

 

Да дело просто в том, что если веру считать наследуемой, как национальность, то не остается места для оценки истинности.

По сути ты сказал, что если бы родился в Европе, то был бы католиком, ну и так далее.

Как-то странно получается.

 

Почему приход человека к вере не должен быть осмысленным?

Изменено: Kumbazavr, 8.01.2014 - 00:04

[Diesel]

В России трудно найти истинную веру. РПЦ мощнейшая корпорация, ворочущая миллиардами. Большинство верующих. - жертвы моды конца 90-х.

[post]

Да дело просто в том, что если веру считать наследуемой, как национальность, то не остается места для оценки истинности.
По сути ты сказал, что если бы родился в Европе, то был бы католиком, ну и так далее.
Как-то странно получается.

Почему приход человека к вере не должен быть осмысленным?

Понимаешь цель верующего человека вовсе не собственно исповедание веры. Цель - это достижение Царствия Небесного. Оно достигается соблюдением заповедей. Таким образом Царствие Небесное достижимо для любого человека. Православие - это конфессия, которая наиболее полно наследует апостольской традиции, вернее всего понимает суть христианства. Поэтому можно считать его наиболее полной картой с тщательно разработанным маршрутом движения к Царствию Небесному. Но вовсе не факт, что другим маршрутом дойти не получится.
Кроме того всегда возможно перейти в православие. В США, например, несколько тысяч протестантов перешли в православие. Кстати, очень интересная история, Питер Гиллквист - погугли.

В России трудно найти истинную веру. РПЦ мощнейшая корпорация, ворочущая миллиардами. Большинство верующих. - жертвы моды конца 90-х.

Какое глубокое полное анализа высказывание! Чувствуется основательное владение вопросом. Миллиардами, большинство - это может написать только человек, который посвятил изучению РПЦ не менее полугода.

Единение людей единой религией будет способствовать устранению различий. Ведь конфликтность легче провоцируется на различии. Одни проповедуют одно, другие не признают это и проповедуют другое. Толерантность отсутствует. Вот и повод столкнуть их между собой.

Ты же выше писал, что конфликтность - это выражение экономических интересов, а не религиозных предпочтений. Вот сейчас мы видим единение людей в сфере производства - глобализацию. Сильно снизила конфликтность?

Изменено: post, 8.01.2014 - 09:59

[Травматолог]

У меня нет желания переубеждать кого либо и доказывать очевидное.
Я никогда и никого не отговариваю от религии, так как многим она просто необходима в виде свода законов для жизнедеятельности. Отними у них религию и они не будут знать как себя вести в социуме. Не зря же существует выражение " Без Бога в голове".
Раньше нам пытались подменить веру в Бога верой в Коммунистическую партию. Она была не виртуальной, также как и ее руководители. Это было осязаемо и более понятно для паствы и вместо царства небесного нам обещали коммунизм)))))

Изменено: Травматолог, 8.01.2014 - 10:51

[post]

У меня нет желания переубеждать кого либо и доказывать очевидное.

Аналогично.

[Лой]

Цель - это достижение Царствия Небесного. Оно достигается соблюдением заповедей. Таким образом Царствие Небесное достижимо для любого человека.

 

Неужели?.. А я всю жизнь считал, что только искренняя вера в Иисуса Христа - единственный путь в Царствие Небесное. Значит, Господь и не нужен, оказывается... Можно просто соблюдать заповеди и опираться на Страшном суде на самоправедность )))

 

Ты так и делаешь?

[Kumbazavr]

Цель - это достижение Царствия Небесного. Оно достигается соблюдением заповедей.

 

Я дослушал Осипова, и теперь ты меня не обманешь. Соблюдение заповедей не ведет к спасению.

[Zenzel]

...охмуряет?