11251 ответов в теме

[sergbsvn]

А он ничего не доказал.

Сухоблудием занимаетесь?! Ну-ну...

[Яков]

Я говорю, придешь с пруфами, а пока - в сад

[sergbsvn]

Я говорю, придешь с пруфами, а пока - в сад

Пруфа 405 страниц, безответного.
Ты ещё поплачь...
http://www.youtube.com/watch?v=-_P4Y4_y95I

[post]

Видя непоколебимость христиан, градоправитель Саталиона, благородный военачальник святой Евстратий, бывший тайным христианином, решился на открытое исповедание веры, за что был подвергнут пыткам: его избивали, надевали на ноги железные сапоги, жгли огнем. После этих жестоких мучений его сожгли, а мученика Авксентия обезглавили. Увидев их мученическую смерть, святой Мардарий, который был из простого народа, также исповедал свою веру и был повешен вниз головой. Перед кончиной он произнес молитву: "Владыко Господи Боже, Отче Вседержителю...", которая читается в конце 3-го часа и на полунощнице. Мученику Евгению вырвали язык, отрубили руки и ноги и отсекли голову мечом. Молодой воин святой Орест исповедал себя христианином и за это предстал перед судом. Он был приговорен к сожжению на раскаленном железном ложе, куда взошел укрепляемый молитвой святого Евстратия.

Тем не менее ты отметил правильный момент - у язычников сожжение было ритуальное, в угоду бесам.

Правильный момент здесь то, что в христианскую эпоху, чтобы получить наказание нужно было что-то сделать, а в дохристианскую - заклание можно было выиграть в лотерею. Все помнят? "Отдай нам своего сына. На него де пал жребий". Это тебе не с голой ж... через костры прыгать.

Яков.
По моему хорошая идея слать БСВНу на каждую его копипасту кусочек из жития святых.

[sergbsvn]

По моему хорошая идея ...

А не вернуться ли к теме? Вот ты видео выше посмотрел? Текст послушал? Можешь, всвязи с этим, ответить - за что девах, дурёх юродивых упекли, если даже сам царь ... ?
Если нет, может быть Яков ответит.

[aaleksandr]

А не вернуться ли к теме? Вот ты видео выше посмотрел? Текст послушал? Можешь, всвязи с этим, ответить - за что девах, дурёх юродивых упекли, если даже сам царь ... ?
Если нет, может быть Яков ответит.

Юродивый это сумасшедший, есть заключение психиатра об их сумасшедствии?

Упекли за хулиганство.

Еще вопросы?

[Яков]

Яков.
По моему хорошая идея слать БСВНу на каждую его копипасту кусочек из жития святых.

Можно и так

[Людоед]

Юродивый это сумасшедший

С чего вдруг?

[sergbsvn]

Так, Яков ушёл от ответа. Ещё одна партия ... +

Юродивый это сумасшедший, есть заключение психиатра об их сумасшедствии?
Упекли за хулиганство.
Еще вопросы?

Ух, как лихо! Лихо ты отправил сейчас более 30 святых, почитаемых православием, в сумасшедшие. Г.Стерлигов тебя бы тапками сейчас закидал.
А среди них, почитаемых, Василий Блаженный, в честь которого всемирной известный собор в центре ... . Опять в подозрении твоей иноземности.

И юродивыми их(святых) никто не назначал ( по поводу справки от психиатора). От народа прилепилось, почитание. Сколько раз тебе говорил, прежде чем т мутить, хоть бы почитал что-нибудь по теме, православный.

[Яков]

Так, Яков ушёл от ответа. Ещё одна партия ... +

А бдсм на своей волне чего-то там журчит

[sergbsvn]

"Юродство - добровольно принимаемый подвиг из разряда так называемых «сверхзаконных», не предусмотренных иноческими уставами.
Активная сторона юродства заключается в обязанности «ругаться миру», обличая грехи сильных и слабых и не обращая внимания на общественные приличия. Более того: презрение к общественным приличиям составляет нечто вроде привилегии и непременного условия юродства, причем юродивый не считается с местом и временем, «ругаясь миру» даже в Божьем храме."

А бдсм на своей волне чего-то там журчит

Наконец-то, д`Якон согласен.
http://krotov.info/l...re/grekulov.htm

Изменено: sergbsvn, 11.12.2012 - 01:03

[aaleksandr]

ЮРОДИВЫЙ, безумный, божевольный, дурачок, отроду сумасшедший; народ считает юродивых Божьими людьми, находя нередко в бессознательных поступках их глубокий смысл, даже предчувствие или предведенье; церковь же признает и юродивых Христа ради, принявших на себя смиренную личину юродства; но в церковном же значении. Юродивый иногда глупый, неразумный, безрассудный
Словарь Даля.

"Юродство - добровольно принимаемый подвиг из разряда так называемых «сверхзаконных», не предусмотренных иноческими уставами.
Активная сторона юродства заключается в обязанности «ругаться миру», обличая грехи сильных и слабых и не обращая внимания на общественные приличия. Более того: презрение к общественным приличиям составляет нечто вроде привилегии и непременного условия юродства, причем юродивый не считается с местом и временем, «ругаясь миру» даже в Божьем храме."

Ты забыл сказать, что юродивый отказывается в первую очередь от всех мирских забот в обмен получая привилегию осуждать.
здесь же как обычно в России привилегию получили, а от ништяков забыли отказаться....
Ничо суд восстановил равновесие в природе

Ух, как лихо! Лихо ты отправил сейчас более 30 святых, почитаемых православием, в сумасшедшие. Г.Стерлигов тебя бы тапками сейчас закидал.
А среди них, почитаемых, Василий Блаженный, в честь которого всемирной известный собор в центре ... . Опять в подозрении твоей иноземности.

И юродивыми их(святых) никто не назначал ( по поводу справки от психиатора). От народа прилепилось, почитание. Сколько раз тебе говорил, прежде чем т мутить, хоть бы почитал что-нибудь по теме, православный.

Как я выше писал если смысл слова христианский - когда человек отказался от мирской жизни
А есть общеупотребительный то есть псих.

От мирской жизни пуськи не отказывались, лишений не терпели, рубище не носили, обличали только власти да храм осквернили.
В общеупотребительном тоже справки от доктора у них нет.

Ты что ты опять соврамши...

Изменено: aaleksandr, 11.12.2012 - 01:42

[sergbsvn]

Ну точно, Пушкинский текст:
"Юродивый : – «Нет! Нет! Нельзя молиться за царя Ирода – Богородица не велит». (2, стр. 12). "

1.) ЮРОДИВЫЙ, безумный, божевольный, дурачок, отроду сумасшедший; народ считает юродивых Божьими людьми, находя нередко в бессознательных поступках их глубокий смысл, даже предчувствие или предведенье;

2.) церковь же признает и юродивых Христа ради, принявших на себя смиренную личину юродства; но в церковном же значении. Юродивый иногда глупый, неразумный, безрассудный
Словарь Даля.

Ты действительно не видишь разницы между 1.) и 2.)?! Ты бы пошёл в осознанном состоянии, со смыслом, на людях, ноги задирать?! Сие действие явно до конца не осознано, но и со смыслом, видимо.

"Ты забыл сказать, что юродивый отказывается в первую очередь от всех мирских забот в обмен получая привилегию осуждать." - смотри выше, это в церковном понимании. И никакого обмена - НЕ "взамен".
"... здесь же как обычно в России привилегию получили, а от ништяков забыли отказаться...." - это какие же привилегии они получили? Тюремный срок? И это не отказ от привилегий?!

"Как я выше писал если смысл слова христианский - когда человек отказался от мирской жизни " - совсем не обязательно, ветхозаветный пример: - " Осия вступил в брак с блудницею, что символизировало неверность Израиля Богу (Ос.3)

"От мирской жизни пуськи не отказывались, лишений не терпели, рубище не носили, обличали только власти да храм осквернили." - читай выше - «ругаясь миру» даже в Божьем храме.
"В общеупотребительном тоже справки от доктора у них нет." - иначе, их бы не посадили. Но и нормальные так не живут. Протест скомороший, юродство обличения попов продажных - это не "Христа ради"?

"Ты что ты опять соврамши..." - ври дальше, "охранитель". Но, думаю не понять тебе сего "спектакля".

[post]

БСВН, ты просто мастер из понятных слов составлять максимально непонятную конструкцию. Говори понятней.

Юродивый - это тот самый нищий духом, чье есть Царствие Божье. На Руси верили, что юродивые не говорят сами по себе, а от Духа Святого. Пойти в храм ноги с амвона позадирать это не юродство, а хулиганство, за что и сидят.

Юродивые почитаемые церковью, прославлены не за то что хулиганили.

З.Ы. Что-то я не представляю Блаженных ожесточенно делящих с адвокатами бренд "Ксения Петербуржская"

[sergbsvn]

Юродивый - это тот самый нищий духом, чье есть Царствие Божье. На Руси верили, что юродивые не говорят сами по себе, а от Духа Святого.

Сам ты нищий духом. Ибо сие есть переделки христианские. Оторваное от мирского, материального - это есть наивысшее состояние духа, сродни буддизму. Потому и святые.

Пойти в храм ноги с амвона позадирать это не юродство, а хулиганство, за что и сидят.

Не про храм писал, читай внимательно! А в храме, тем более - пойдёшь, попробуешь?

Юродивые почитаемые церковью, прославлены не за то что хулиганили.

Ещё раз попробую объяснить. Юродивые, не только почитаемые церковью, не святые и не канонизированные, коих было и по более. Мало интересна почитаемость церковью, главное - память народная,что и вынуждало церковь возводить их в ранг святых великомученников. Все юродивые, в большенстве своём "хулиганили", читай историю. И это хулиганство было безобидным и прощалось истинными православными.
И сами девки об этом говорят, что никого обидеть не хотели. "Pussy Riot: «Мы, может, юродивые, но не несем никому зла»" - http://www.egypt.kp..../25928/2878188/
Об этом же пишет "Файненшл таймс" - http://www.inopressa...2/ft/pussy.html

Так, для сравнения, про дурака на 21 минуте: http://www.youtube.c...h?v=Ews7Lk4wnMs И попробуй там воткни про жертвоприношения и остальную чушь, сможешь прилепить?!

Изменено: sergbsvn, 11.12.2012 - 06:54

[sergbsvn]

Добавка к тому ютубу:
" Алогичность Иванушки Дурака, его отказ от «ума», причастность его к особой «заумной» (соответственно—поэтической) речи напоминает ведущие характеристики юродивых, явления, получившего особое развитие в русской духовной традиции. «Юродивость» характеризует и Ивана Дурака в ряде сказок. "

Изменено: sergbsvn, 11.12.2012 - 07:06

[post]

Сам ты нищий духом.

Нет. Мне еще далеко до нищих духом.

Оторваное от мирского, материального - это есть наивысшее состояние духа, сродни буддизму. Потому и святые.

Ты сам понимаешь, что пишешь? Ты написал что оторванность от мирского сродни буддизму значит святость. Это же чушь!!!

Не про храм писал, читай внимательно! А в храме, тем более - пойдёшь, попробуешь?

Прочитал внимательно. Ничего не понял. Объясни

Ещё раз попробую объяснить. Юродивые, не только почитаемые церковью, не святые и не канонизированные, коих было и по более. Мало интересна почитаемость церковью, главное - память народная,что и вынуждало церковь возводить их в ранг святых великомученников. Все юродивые, в большенстве своём "хулиганили", читай историю. И это хулиганство было безобидным и прощалось истинными православными.

Что ты ерундишь? Что значит вынуждало церковь? Ты представления не имеешь о чем пишешь. Ты понятие не имеешь как в православной церкви канонизируют.
Снова у тебя полностью отсутствует логическая связь между словами. Даже в одном предложении.
Смотри, ты пишешь, что церковь возводила юродивых в ранг святых великомученников. Но в церкви нет таких. Есть великомученники - люди особенно пострадавшие за веру, и юродивые - люди пренебрегшие духом мирским.
Чтобы человека признали юродивым, а не придурком, хулиганить мало. За их особенный подвиг Господь награждал их даром мудрости и прозорливости. И только после многократных подтверждений наличия в них этих Даров люди начинали их почитать. Не надо считать наших предков идиотами, еще раз говорю. Каждого дебила, который матерную частушку спел и ноги с амвона позадирал никто юродивым не считал. А реальных юродивых прозорливцев далеко не всегда почитали, жалели, подкармливали да и только. Например, игумен Никон пишет, что его путь в монашество и смерть его матери в Таганроге предрек юродивый за кучу лет до этих событий, как звали этого юродивого - Бог весть. Никто его не почитал хоть он и был наделен дарами.

Василий Блаженный (1469-1557) – святой (память 15 августа). ... К хозяину пришел человек заказывать сапоги и просил сделать такие, которые не износились бы за несколько лет. Василий при этом улыбнулся. На вопрос хозяина о причине улыбки, отвечал, что человеку этому сапоги вовсе не понадобятся: завтра он умрет. Так и случилось. Шестнадцати лет святой оставил ремесло и начал подвиг юродства: не имея крова, подвергая себя великим лишениям, отягчая тело веригами. Житие описывает, как он словом и примером учил народ нравственной жизни. Однажды святой разбросал на базаре калачи у одного калачника, и тот сознался, что в муку подмешивал известь. В другой раз воры решили обманом выманить у святого шубу, подаренную неким боярином: один из них притворился мертвым, а другие попросили у Василия шубу - накрыть обманщика. Но как только его накрыли шубой, он действительно умер. Святой, находясь в Москве, "увидел", как горит Новгород, в другой раз предсказал московский пожар. Множество чудес совершил он при своей жизни, а после смерти чудеса стали совершаться на его могиле.

Святой умер в 1557 году, а прославлен в лике святых в 1588году, через тридцать лет. Что ж церковь не вынудили сразу его канонизировать?
Какие либо чудеса Пуськи сотворили? Или предвидели что-либо?

[sergbsvn]

Прочитал внимательно. Ничего не понял. Объясни

Опять не понял? Ну сколько юродивых святых на Руси? 36. А сколько их всего было? Правильно, гораздо больше и не все святые. И вообще, для этого термина нет жеского определения, исходя из тех же византийских источников.
Про дурака не читал? Вот именно по-этому юродство прижилось на Руси и нигде более не получило таких масштабов.

Попробуем по другому:

" Церковь молчит - юродивый кричит"
http://www.youtube.com/watch?v=tr-1-UoNg1I

А теперь, на "пальцах" ...
http://www.youtube.com/watch?v=eb9DxHDS-ik

[post]

БСВН, еще раз.
Это дебил, а не юродивый.
Он что-то прозрел? Какого излечил?
Вот, когда про этот Джигурдец будут говорить такое:

Один купец задумал построить на Покровке в Москве каменную церковь, но трижды своды ее обрушивались. Купец обратился за советом к Блаженному, а он направил его в Киев: "Найди там убогого Иоанна, он даст тебе совет, как достроить церковь". Приехав в Киев, купец разыскал Иоанна, который сидел в бедной хате и качал пустую люльку. "Кого ты качаешь?" - спросил купец. "Родимую матушку, плачу неоплатный долг за рождение и воспитание". Тогда только вспомнил купец свою мать, которую выгнал из дома, и ему стало ясно, почему он никак не может достроить церковь. Вернувшись в Москву, он возвратил мать домой, испросил у нее прощение и достроил церковь.

Тогда он будет юродивым, а пока он обыкновенный дурачок, хоть и забавный.

З.Ы. и не шли ты мне эти ролики, я их не смотрю все равно, а тебя модераторы заругают, за огромные посты.

Опять не понял? Ну сколько юродивых святых на Руси? 36. А сколько их всего было? Правильно, гораздо больше и не все святые. И вообще, для этого термина нет жеского определения, исходя из тех же византийских источников.

Святой прославляется делами, а не словами.

[sergbsvn]

Святой прославляется делами, а не словами.

Да не о святости разговор! А то, что попы церковные пытаются загнать это явление в рамки закона христианского - это не интересно. Нет тут никаких рамок, ещё раз говорю!

"суть юродства состоит в грехе, а специфика юродивого в том, что он делает зло ⁷². Впрочем, таковым оно выглядит только в глазах толпы, для подвижника же земные понятия добра и зла относительны и условны. Его задача — как раз подчеркнуть их условность, для чего и производится разрушение системы сложившихся культурных и религиозных ценностей. В этой разрушительной работе юрод не останавливается ни перед чем.
Например, Прокопий Вятский совершает убиение невинного младенца ."

И это святой, праведный юродивый.

[post]

Где ты взял эту чушь?

Да не о святости разговор! А то, что попы церковные пытаются загнать это явление в рамки закона христианского - это не интересно. Нет тут никаких рамок, ещё раз говорю!

Никто никуда не загоняет. Это объективная реальность. Мне не надоест тебе повторять: "Не всякий идиот юродивый!"

Юродивый Христа ради – святой, избравший особенный, очень редкий и очень сложный путь спасения. Большинство юродивых отличались полным пренебрежением ко всем благам жизни – круглый год ходили босыми и почти без одежды, некоторые носили вериги. Эти подвижники не боялись говорить правду в глаза сильным мира сего - даже царям, обличали людей несправедливых и забывающих правду Божию, радовали и утешали людей благочестивых и богобоязненных. За подвиги самоотречения Бог награждал их дарами мудрости и прозорливости.

Это про Пусек написано? А может про Джигурду?

[sergbsvn]

Где ты взял эту чушь?
Никто никуда не загоняет. Это объективная реальность. Мне не надоест тебе повторять: "Не всякий идиот юродивый!" Это про Пусек написано? А может про Джигурду?

Ах да, я ж забыл! У христианина юродства без "Христа ради" не бывает.
Опять двадцать пять. А главное, что вам, видимо, третьего не дано.

Юро́дство (от ст.-слав. оуродъ, юродъ – «дурак, безумный») — намеренное старание казаться глупым, безумным.

Изменено: sergbsvn, 11.12.2012 - 09:31

[post]

Ах да, я ж забыл! У христианина юродства без "Христа ради" не бывает.Опять двадцать пять. А главное, что вам, видимо, третьего не дано.

Юро́дство (от ст.-слав. оуродъ, юродъ – «дурак, безумный») — намеренное старание казаться глупым, безумным.

Ты у себя в голове сложи картинку. Когда я тебе написал, что юродивый=нищий духом ты мне начал рассказывать о юродивых Христа ради. Когда и тут тебя разбили в пух и прах ты начал писать о юродивых как о дураках и безумных.
Ты так сильно попой не виляй, а то быстро найдешь себе поклонников и придется губы красить

[Gogol]

А чего ты именно к католическим советуешь? Ты католик?

Я не верующий. Но если судить по фильмам это самые крутые экзорсисты, круче ортодоксов.

[Яков]

Но если судить по фильмам это самые крутые экзорсисты, круче ортодоксов.

Ну, если судить по фильмам, то джедаи сражаются с ситхами на световых мечах.