31457 ответов в теме

[Toshkin]

У нас нет инструмента для измерения стоимости нашего труда. Знаешь почему? Потому что станет невозможным грабить население и паразиты сдохнут с голоду.)))) Всё просто на самом деле. Для того смотрящие правители и оболванивают народ, чтобы шарить в наших кармашках им было сподручнее.

Инструмента нет, но пол бюджета из нефтегазовых доходов (а не с налоговых платежей). Я прекрасно знаю как люди платят налоги. Я так же отлично вижу кучу трудоспособного населения в будни на улицах, так что в состоянии оценить наш труд. Так же я примерно вижу эффективность существующих производств (по специфики работы). Пусть на 2 пальца от альголя но картина ясна - страна уисиленно прожирает природные ресурсы - работнички ещё те.

[SooL]

 

У нас нет инструмента для измерения стоимости нашего труда.

Как этот инструмент должен считать? Где он есть? Просто интересно, как будет увязываться в этом инструменте работа сталевара, фотографа, журналиста, пилота, актёра, военного. Действительно интересно.

[gr]

А если 15 то вам придётся жить на то что вы зарабатываете, а не проедать будущее наших детей. Заодно узнаете, насколько же вы реально работаете.

ах ты демагог! знаешь ли труд строителя здесь мало чем отличается от труда турецкого строителя или немецкого. я тоже делаю одно и то же только эппл платит раза в 4 больше чем местная компания. поэтому то что местный труд стал дешевым изза того что убили местную валюту вовсе не является справедливым порядком вещей. то что кто то не может а на самом деле не хочет развиваться по пути нормальной экономики найдя баланс спроса и предложения в глобальном мире, а занимается строительством кисельных берегов русского мира ссорясь со всеми , в этом наши работяги совершенно не виноваты. 

[Шоколадка]

Инструмента нет, но пол бюджета из нефтегазовых доходов (а не с налоговых платежей). Я прекрасно знаю как люди платят налоги. Я так же отлично вижу кучу трудоспособного населения в будни на улицах, так что в состоянии оценить наш труд. Так же я примерно вижу эффективность существующих производств (по специфики работы). Пусть на 2 пальца от альголя но картина ясна - страна уисиленно прожирает природные ресурсы - работнички ещё те.

Ты никогда не задумывался над тем, что сказал Иисус Христос о налогах? В Евангелии Матвея в 17 главе в 24-ом стихе он спрашивает учеников: «Кто должен платить налоги: собственные граждане или иностранцы?» и отвечает в 25 стихе. И он абсолютно прав, только кто теперь об этом помнит?

Людям вбили в голову, что инфраструктура, социалка и т.д. оплачивается исключительно из налогов граждан, чтобы втихаря воровать их косвенный налог, а они об этом даже не догадываются.

Да, интересная эта наука - экономика.)))))

[gr]

все нормально платят налоги, хватит с ног на голову переворачивать. доходы населения путем курса доллара реквизируются ради восполнения выпадающих доходов верхушки изза падения маржи от нефти и санкций. 

[don606]

Ты никогда не задумывался над тем, что сказал Иисус Христос о налогах?

все нормально платят налоги, хватит с ног на голову переворачивать. доходы населения путем курса доллара реквизируются ради восполнения выпадающих доходов верхушки изза падения маржи от нефти и санкций. 

Платить налоги = грех! 

И все тут!

[Toshkin]

ах ты демагог! знаешь ли труд строителя здесь мало чем отличается от труда турецкого строителя или немецкого. я тоже делаю одно и то же только эппл платит раза в 4 больше чем местная компания. поэтому то что местный труд стал дешевым изза того что убили местную валюту вовсе не является справедливым порядком вещей. то что кто то не может а на самом деле не хочет развиваться по пути нормальной экономики найдя баланс спроса и предложения в глобальном мире, а занимается строительством кисельных берегов русского мира ссорясь со всеми , в этом наши работяги совершенно не виноваты. 

Ты вообще не понимаешь почему Эпл платит в 4е раза больше. На самом деле эффективность твоего труда гораздо ниже чем инженеров в Эпл, поболее чем в 4е раза. Тебе бездельнику ещё доплачивают с нефти и газа. Путин тут виноват только в том что тебе доплачивают. 

[Лихой У]

 

 

Как этот инструмент должен считать? Где он есть? Просто интересно, как будет увязываться в этом инструменте работа сталевара, фотографа, журналиста, пилота, актёра, военного. Действительно интересно.

 

Мне тоже очень интересно. Можно в личку. Ибо ни Яндекс, ни Гугл не знают, что такое "инструмент измерения стоимости труда". 

[Toshkin]

Ты никогда не задумывался над тем, что сказал Иисус Христос о налогах? В Евангелии Матвея в 17 главе в 24-ом стихе он спрашивает учеников: «Кто должен платить налоги: собственные граждане или иностранцы?» и отвечает в 25 стихе. И он абсолютно прав, только кто теперь об этом помнит?

Людям вбили в голову, что инфраструктура, социалка и т.д. оплачивается исключительно из налогов граждан, чтобы втихаря воровать их косвенный налог, а они об этом даже не догадываются.

Да, интересная эта наука - экономика.)))))

 

Шоколадки захотелось колониального налога или пост колониального как Штатам ??? Я например не хочу празитировать на других народах. Я хочу повышать эффективность своей страны настолько чтобы другие завидовали. И делаю это делать на своём месте. Чужого мне  не надо.

Мне тоже очень интересно. Можно в личку. Ибо ни Яндекс, ни Гугл не знают, что такое "инструмент измерения стоимости труда". 

Существуют только инструменты оценки стоимости РЕЗУЛЬТАТОВ труда - ЗП 

[Лихой У]

Ты никогда не задумывался над тем, что сказал Иисус Христос о налогах? В Евангелии Матвея в 17 главе в 24-ом стихе он спрашивает учеников: «Кто должен платить налоги: собственные граждане или иностранцы?» и отвечает в 25 стихе. ...

24 Когда же пришли они в Капернаум, то подошли к Петру собиратели дидрахм и сказали: Учитель ваш не даст ли дидрахмы?

 

25 Он говорит: да. И когда вошел он в дом, то Иисус, предупредив его, сказал: как тебе кажется, Симон? цари земные с кого берут пошлины или подати? с сынов ли своих, или с посторонних?

 

26

Петр говорит Ему: с посторонних. Иисус сказал ему: итак сыны свободны;

-----------------------------------------------------

Вообще о другом!

"Собиратели дидрахм", это не мытари-налоговики, это сборщики пожертвований на храм. Иисус говорит Петру, что Он Сын Божий и не должен платить Отцу-Богу (от Его имени собирают пожертвования). 

Изменено: via, 25.12.2015 - 16:20

[Сев-Кав ТВ]

Смешно до слёз будет, если из-за санкций и дешёвой нефти наша экономика разорвётся в клочья и народ выйдет майданить. Если Россия развалится после правления собирателя земель русских, будем начинать всё с нуля как в 91-м.

[gr]

Ты вообще не понимаешь почему Эпл платит в 4е раза больше. На самом деле эффективность твоего труда гораздо ниже чем инженеров в Эпл, поболее чем в 4е раза. Тебе бездельнику ещё доплачивают с нефти и газа. Путин тут виноват только в том что тебе доплачивают. 

брешешь ты просто ))) в стремлении оправдать некомпетентность руководства которое убило экономику и валюту . на самом деле ихние программеры работают более расслаблено, ага. со всеми совими плюшками типо полежать на кушетке , свободным графиком и так далее. именно поэтому часто ихние фирмы нанимают русских индийскйх и прочих программеров и инженеров потому что дешевле и продукт выдают быстрее. нет тошкин тут патриотическая мантра совершенно мимо. еще расскажи что наши работяги работают хуже испанцев и итальянцев со своими сиестами или франзцузов с их сокращенной рабочей неделей. плавали знаем, там работнички воооообще не напрягаются работают чтобы жить а у нас живут чтобы работать. 

Смешно до слёз будет, если из-за санкций и дешёвой нефти наша экономика разорвётся в клочья и народ выйдет майданить. Если Россия развалится после правления собирателя земель русских, будем начинать всё с нуля как в 91-м.

интересно будет насколько быстро 90% поддерживающих переобуются )) 

[Лихой У]

Смешно до слёз будет, если из-за санкций и дешёвой нефти наша экономика разорвётся в клочья и народ выйдет майданить. Если Россия развалится после правления собирателя земель русских, будем начинать всё с нуля как в 91-м.

Без "майдана", ничего страшного с экономикой не произойдёт. А "майдана" не будет. Не дадут, "такой партии" (С), развернуться.  

[Шоколадка]

Мне тоже очень интересно. Можно в личку. Ибо ни Яндекс, ни Гугл не знают, что такое "инструмент измерения стоимости труда". 

Деньги - это и есть инструмент измерения стоимости труда. А вот дензнаки - это как гири для измерения веса или деревянный метр для измерения расстояния. Ферштейн?

Если тебе дают гири, на которых указан вес в 1кг, а на самом деле она весит то 800гр, то 1200гр, то это значит, что тебя постоянно дурят.

Так понятно? Я не знаю как это ещё проще объяснить.)

[Toshkin]

брешешь ты просто ))) в стремлении оправдать некомпетентность руководства которое убило экономику и валюту . 

 

Хмм - Григорию не платят ЗП как в Эпл - Путин виноват, а Григорий как всегда ни причём, совпадение - не думаю 

Деньги - это и есть инструмент измерения стоимости труда. 

Давай не будем путать мух и котлеты. Не труда а результатов труда., И не совсем измерения, а инструмент обмена результатами труда.

[SooL]

Деньги - это и есть инструмент измерения стоимости труда. А вот дензнаки - это как гири для измерения веса или деревянный метр для измерения расстояния. Ферштейн?

Если тебе дают гири, на которых указан вес в 1кг, а на самом деле она весит то 800гр, то 1200гр, то это значит, что тебя постоянно дурят.

Так понятно? Я не знаю как это ещё проще объяснить.)

Нет. Нихрена не понятно. Простой вопрос: как определить цену работы свадебного фотографа и каменщика?

[AmpeR_13]

брешешь ты просто ))) в стремлении оправдать некомпетентность руководства которое убило экономику и валюту . на самом деле ихние программеры работают более расслаблено, ага. со всеми совими плюшками типо полежать на кушетке , свободным графиком и так далее. именно поэтому часто ихние фирмы нанимают русских индийскйх и прочих программеров и инженеров потому что дешевле и продукт выдают быстрее. нет тошкин тут патриотическая мантра совершенно мимо. еще расскажи что наши работяги работают хуже испанцев и итальянцев со своими сиестами или франзцузов с их сокращенной рабочей неделей. плавали знаем, там работнички воооообще не напрягаются работают чтобы жить а у нас живут чтобы работать.

А китайцы впахивают так что многим даже и не снилось, а зарабатывают не более чем на чашку риса

Нет Toshkin, нету в этом ни какой прямой зависимости.

Изменено: AmpeR_13, 25.12.2015 - 16:37

[Шоколадка]

 

Давай не будем путать мух и котлеты. Не труда а результатов труда., И не совсем измерения, а инструмент обмена результатами труда.

Именно труда.

Ок, дай определение термина "труд", чтобы понимать что имеешь ввиду под этим термином.

Кому-то уже задавала этот вопрос, но ответа так и не получила: Производство лыж для жителей Сахары - это труд?

[SooL]

Производство лыж для жителей Сахары - это труд?

 

Что?

 

[gr]

А китайцы впахивают так что многим даже и не снилось, а зарабатывают не более чем на чашку риса

Нет Toshkin, нету в этом ни какой прямой зависимости.

прально , потому что их это устраивает что их доит весь мир ) да и потом это уже не так, в китае средняя зп на минуточку превысила среднюю зп в рф за минусом москау. 

Хмм - Григорию не платят ЗП как в Эпл - Путин виноват, а Григорий как всегда ни причём, совпадение - не думаю 

Давай не будем путать мух и котлеты. Не труда а результатов труда., И не совсем измерения, а инструмент обмена результатами труда.

тошкин да ты не понял как раз мне и платят. поэтому тут где мне платят три копейки я пинаю, а работаю ночью на того кто платит . поэтому я прекрасно понимаю сколько мой труд стоит и где ) 

и понимаю насколько в граммах по прекрасному примеры шоколадки меня дурят тут   

[Лой]

Надоел этот вечный плач Ярославны по поводу цен на нефть )) Ну, представьте себе, что всё - нет нефти, нет газа - кончились!   Была халява - только доставай из-под земли и продавай - а теперь нет )) Беда! Что делать, если нет сырья, которое можно толкать на Запад? Может, начать работать, не оглядываясь на нефть и газ? Как несчастные и бедные японцы?    

[AmpeR_13]

да и потом это уже не так, в китае средняя зп на минуточку превысила среднюю зп в рф за минусом москау.

Ну я хз как там сейчас.
А вот года два назад, общался с одним проектировщиком, на объект устанавливали какое то китайское оборудование (как это сейчас модно говорить #ниииимеющиеаналоговмире ), монтировали это оборудование сами китайцы.
Так вот говорит что рабочие там пахали с утра до поздней ночи без обеда, и реально практически за чашку риса. Как-то так.
Ну и когда то натыкался на ихнее вакансии рабочих на заводах, там тоже пИчаль-бИда с ЗП.
Может конечно уже и поменялось чего.

[gr]

  Ну, представьте себе, что всё - нет нефти, нет газа - кончились!     

твои бы слава да путину в ухи в 2003 году. ) пусть бы верстали бюджет исходя из цены нефти 30 баксов и не центом больше! все что выше - изымать и тратить на закупку технологий и инвестиции в производство . а они что сделали, кудрин копил копил это все а в 2009 раздал банкам а те вывели наф. вот и все. поэтому теперь ни нефти ни бабок и работать негде ))) 

кстати мне кажется или патриотические адепты уже немного в меньшистве? )) 

форум переобувается? када переобуетесь скажете, я за путина буду 

Изменено: gr, 25.12.2015 - 16:55

[Лой]

А китайцы впахивают так что многим даже и не снилось, а зарабатывают не более чем на чашку риса

 

 

740 долларов средняя з/п в Китае. На наши деньги - 52 000 рублей. Средняя з/п в России - 32 000 рублей. Так что китайцы, кроме чашки риса, ещё много себе могут позволить. Уж, по крайней мере, живут не хуже автофорумцев. 

[AmpeR_13]

Может, начать работать, не оглядываясь на нефть и газ? Как несчастные и бедные японцы?

Да не вопрос.
Пусть наши власть предержащие органы займутся не мутатой с запретом торрентов, а пересмотрят сан-нормы по изготовлению сыров. Глядишь и пармезан свой получиться.
Пусть пересмотрят закон о производстве радиооборудования, гладишь и мобилы будем у себя производить, а не в Китае.
И т.д.
А пока что они хернёй страдают.