4499 ответов в теме

[Dimitry]

Неа, запросто бак коцается, сверху он широкий на спортах и некоторых дорожниках.

я на раскадровке ролик проглядывал... у него бак вроде коленями прикрыт...

[SKYNET]

Хорошо, что Камазов меньше на дорогах... А то было бы так "Как жалко автомобилистов, там где у камаза ничего не будет, автомобилист будет прикатан".

я на раскадровке ролик проглядывал... у него бак вроде коленями прикрыт...

Он спереди расширяется, а около сиденья впадины для коленей. Это специально для удобства при езде и защиты при падениях так сделано, чтобы ноги меньше страдали... ну и бенза чтобы больше влезало. Присмотрись по городу к спортбайкам особенно.

Изменено: SKYNET, 15.05.2012 - 10:29

[Dimitry]

Хорошо, что Камазов меньше на дорогах... А то было бы так "Как жалко автомобилистов, там где у камаза ничего не будет, автомобилист будет прикатан".

да не о том разговор... тут просто срабатывает то, что в Европе и Штатах (по слухам) давно задавлено... инстинкт первого на дороге... Как это так! он меня подрезает! он меня пытается опередить! как-то Апельсин поднимал тему "Госпожа Уступка", но к сожалению она у нас не везде срабатывает... лидерские качества надо проявлять на работе, а не на дороге... на дороге исключительно надо уступать и стараться быть взаимовежливыми... летит дурачёк? - ну и пусть летит... не на газульку давить или ручку выкручивать, пытаясь доказать что ты самый крутой на дороге, а прижать педальку/ручку тормоза и через полсекунды забыть об идиоте...

Он спереди расширяется, а около сиденья впадины для коленей. Это специально для удобства при езде и защиты при падениях так сделано, чтобы ноги меньше страдали... ну и бенза чтобы больше влезало. Присмотрись по городу к спортбайкам особенно.

мне на них поездить надо.. на дороге я присматриваюсь исключительно к дороге, а не к деталям... для меня нет отдельно мотоцикла, машины или пешехода... это просто объекты, траектории которых я постоянно просчитываю...

[Ar3s]

тогда перед пацанами будет неудобняк. или ты забыл что тормоза придумали трусы?

[SKYNET]

Dimitry , ты не поверишь, многие на 2-х колёсах так и делают, "уступил и забыл", ибо страшно за колени. Но не всегда это выходит, если тело без мозгов начинает перестраиваться в тебя, когда ты уже поровнялся с ним. Вот чо делать? У меня мотор допустим позволяет, если вовремя замечу, открутить гашетку и вырваться вперёд, но не у всех далеко так. Вот тут и проявляется, кстати, замечательное свойство прямотока. В мёртвой зоне меня слышат всегда практически.

Изменено: SKYNET, 15.05.2012 - 10:39

[Vittorio]

Слишком много жужжат по ночам, не думая об окружающих. Поэтому отношение к ним отрицательное..

[mr.du]

Кстати, вброшу и я...это статья Почему мотоциклисты так ездят...(http://msado.livejou...om/2112060.html)

почему мотоциклы ездят между рядов
потому что они хотят жить.

Вне всякого сомнения, в значимой части ДТП с мотоциклами виноваты сами мотоциклисты. И вне всякого сомнения некоторые укоренившиеся методы передвижения мотоцикла в городе нервируют некоторую часть автомобилистов. Особенно тех, кого во время обучения не приучили постоянно пользоваться зеркалами для ПОСТОЯННОГО мониторинга дорожной ситуации.

Обсуждать кто кому что должен довольно бессмысленно, потому что мгновенно возникают непримиримые сторонники противоположных мнений и все перерастает в срач. Я хочу показать вам несколько схем, которые наглядно показывают, что если мотоциклисты начнут ездить по-другому, то количество ДТП резко увеличится, причем в основном за счет "вины" автомобилистов. Вину я сознательно поместил в кавычки, потому что по правилам в ДТП будут виноваты они, а по жизни в общем-то никто, уж если совсем честно. Итак

Схема 1. Мотоцикл едет по середине своей полосы.


Зелеными полосками размечена зона, начиная с которой водитель любой из зеленых машин ВНЕЗАПНО выяснит, что там в дырке, в которую он решил перестроится оказывается кто-то есть. Причем мы все понимаем, что он перемещается в нее с существенным ускорением, чтобы синяя машина, которую от обгоняет не успела закрыть дырку.

На практике это довольно распространенная вещь, в среднего мотоциклиста, который решил немного проехаться в полосе отдохнуть, так перестраиваются примерно раза 3-4 в день. При этом если он едет посередине полосы в него могут перестроиться с обоих сторон, а то и с обоих одновременно, когда у него не будет маневра. При этом вот сейчас он самый законопослушный.

Поэтому обычно он едет немного по-другому.

Схема 2. Движение в правой колее. Почти аналогично можно ехать и в левой.

Теперь мотоциклиста хотя бы один ряд видит. В нашем случае это ряд который справа. Он продолжает быть уязвим слева, причем зона, из которой его видно еще больше сократилась. В любом случае это передвижение более безопасно, оно позволяет мониторить преимущественно левую зону. И все равно это достаточно опасно.

Как эту ситуацию сделать более безопасной? Исключить перестроение с левой стороны:

Схема 3. Передвижение в правой колее, крайнего левого ряда.

Эту схему можно считать условно безопасной. Условно, потому что на самом деле мы все знаем, что обгон по встречке несмотря на лишенческую статью все еще встречается, причем коли он уж встречается, то встречается с максимальными ускорениями, резко и внезапно. И шансы на ДТП в нем близки к 100%.

И наконец схема движения, прямо не запрещенная в правилах, однако нервирующая автомобилистов и являющаяся наиболее частым аргументом в разговора о несоблюдении правил мотоциклистами:

Схема 4. Движение в узкой полосе между машинами

Да, действительно боковая дистанция между мотоциклом и автомобилем сильно меньше традиционных. Это понятно - погрешность в измерении дистанции между автомобилями с водительского места измеряется в 10-20 см, а тут вся дистанция 30-40 см. НО! Для мотоциклиста погрешность такого измерения - порядка 3-5 см. У него границы зеркал (самая широкая часть большинства мотоциклов) буквально в 50 см. от глаз в худшем случае. Там где автомобилисту кажется, что сейчас произойдет соприкосновение, мотоциклисту остается ГРОМАДНОЕ место для маневра.

Посмотрите на схему. Мотоциклиста все потенциальные участники контакта МОГУТ ВИДЕТЬ. Видят или нет, это следующий вопрос, но во всех предыдущих схемах многие из них были вообще лишены этой возможности, помните я брал в кавычки слова "вина"?

Дале.

На практике, в этой схеме наибольшую опасность для нас составляет синяя машина, едущая сзади нас. Дело в том, что если мы ее только что объехали, у нее есть ощущение, что раз уж мы смогли, то там слева от нас дофига места и он точно в лезет. Беда в том, что в отличие от мотциклиста, реальную дистанцию он не видит, более того, его правое крыло - самая дальняя видимая точка, на нем погрешность в оценке дистанции еще больше чем средняя и шансы на дтп весьма велики.

Как обезопасить себя в этой ситуации? Есть только одно решение - ЕХАТЬ БЫСТРЕЕ ПОТОКА. Это обезопашивает нас он задней синей машины, но делает для нас опасным внезапный маневр впереди идущей синей машины.

Парадокс. Если АВТОМОБИЛИСТЫ будут соблюдать правила и пользоваться поворотниками ПРИ КАЖДОМ МАНЕВРЕ и смотреть в зеркала ПРИ КАЖДОМ МАНЕВРЕ, то это опасность полностью исчезает. Мы видим поворотники, водитель видит нас, все хорошо.

На практике зеркалами и поворотниками не пользуются. Поэтому риск несомненно есть. НО! Риск этот не сравним со всем предыдущими рисками - потенциальная опасность находится в зоне постоянного контроля, даже при среднем опыте маневр впереди идущей машины достаточно предсказуем, возможностей уведомить зазевавшегося автомобилиста, то вы тут вполне себе много.

Кстати. Когда вы ругаетесь на мотоцикл, что он едет ГРОМКО, помните - он это делает не для того чтобы оглохнуть, а для того, чтобы у вас было больше шансов его заметить. Чтобы он выжил, а вы не сели в тюрьму.

Краткое резюме.

Как вы могли осознать, это самое "они носятся между машинами", на практике является для мотоциклиста наиболее безопасной стратегией. Действительно, некоторые заигрываются. Действительно без привычки это может вас нервировать. На самом деле это вас нервирует, потому что вы не понимали с какого хера они так. Теперь вы понимаете, что у них особо нет альтернативы, и будете нервничать меньше.

Конечно, можно было бы ездить в своих рядах, доказывая кровью, что правила не худо бы как-то скорректировать. Но что-то мне подсказывает, что призрачная надежда на какие-то изменения не стоит горы трупов, которые будут, если отказаться от езды между рядами.

И последний момент. А как же в Европе, спросите вы меня? Там то они как-то ездят?

Да, конечно ездят. Только вы нигде в Европе не встретите такие манеры вождения, как в России, это я вам говорю как человек проехавший на мотоцикле всю Европу насквозь. За три недели дороги в меня перестраиваются буквально пару раз в Польше, один раз туда, один раз обратно. А в Москве - раз 5 в день, это при том что у меня довольно крупный и заметный мотоцикл. Будь он раза в полтора поменьше, как у большинства - все было бы куда хуже.

Ездить между рядами нас вынуждает текущая дорожная ситуация, не больше ни меньше. И пока она будет такой - мы будем продолжать спасать свои жизни между рядов. Даже если это вам не нравится. Между вашим недовольством и своей жизнью я выбираю жизнь.

Вы хотите меня в этом упрекнуть?

[FollowMe]

Поучительная статья. Поворотниками пользуюсь всегда. Так что на меня мотоциклистам обижаться не за что. Впрочем и мне на них тоже.
Кстати, в Лондоне им разрешено ездить по полосе BUS, наравне с такси. Но там другие по этой полосе не ездят. Так что она более свободна и безопасна.

Изменено: FollowMe, 15.05.2012 - 11:11

[SKYNET]

mr.du, статья очень хорошая, но помоему есть одно важное упущение, на мой взгляд, дабы объяснить негодующим. Езда чуть быстрее потока иногда сопровождается резким ускорением. Объясню почему. На мото стаж маленький, но езжу на авто уже давно, есть опыт некий, примерно угадываю неадекватов... так вот, когда двигаюсь в междурядье, такие машины я обычно обгоняю с резким ускорением, чтобы меньше времени провести рядом с этой машиной при опережении. А народ на говно исходится, мол летают и всё такое.

Изменено: SKYNET, 15.05.2012 - 11:20

[Toshkin]

С учётом дорожной ситуации,скутеристов и мотоциклистов будет гораздо больше.

[Яков]

Статья двусмысленная. Ну, идеологический ее порыв ясен - "все беды от четырехколесных, они во всем виноваты, хамы и гады", а также "Рашка говно, Европа рулез".
Но совет, который этот дядя дает своим двухколесным товарищам - это плохой совет. Ускоренное протискивание на мотоцикле между рядами никак не убережет мотоциклиста от перестроений тех, кто в зеркала не смотрит. Наоборот, это еще опаснее. И пример я в этой теме приводил, ролик с ютуба, где мотоциклист протискивался между рядами, бешено моргал светом, чтобы его пропустили и в итоге убился об отбойник после контакта с задним крылом перестраивающегося Мерседеса. Честное слово, лучше бы он ехал нормально в ряду, пусть не посередине, а справа. Но в ряду. Был бы человек живой.

[61av13]

С учётом дорожной ситуации,скутеристов и мотоциклистов будет гораздо больше.

Ага, и пробок меньше. Только не каждому дано оседлать 2 колеса. Это как восток, дело тонкое. Я по городу на двух колёсах, иного не вижу!

....Честное слово, лучше бы он ехал нормально в ряду, пусть не посередине, а справа. Но в ряду. Был бы человек живой.

Я тоже так думал, пока на Шолохова мусоровоз не собрал 3 легковушки на светофоре Солнечного круга (Аэропорт). Я ушёл в междурядье, остался невредим.

Изменено: 61av13, 15.05.2012 - 14:53

[voodu191]

у ростовских байкеров появился гимн) http://rostbiker.ru/...d=131&Itemid=77

[Atiptaxx]

вот так водятлы убивают мотоциклистов

www.youtube.com/watch?v=tsXp9prJbyE&feature=youtu.be

посмотрел блин на ночь, аж не по себе стало

[Людоед]

Кстати, вброшу и я...это статья Почему мотоциклисты так ездят...(http://msado.livejou...om/2112060.html)

Ходовые огни есть у моцика?
С этого и начнем-))))

Обычно их включают выжившие и лет в сорок....

Ну и взрослые мотоциклисты не ведут себя как какая-то шелупонь даже при дтп.
А то вас послушать - вы еще растете-))))

[vit-kin]

Ходовые огни есть у моцика?
С этого и начнем-))))

Для общего развития: Практически на всех мотах этого столетия при включении зажигания автоматически включается ближний свет и задний габарит....свет не отключается никак...

[voodu191]

тоже хотел себе мотоцикл, но как смотрю на такое аж душа в пятки уходит.

[Людоед]

Для общего развития

Общее развитие будешь дома культивировать, понял?
То, что передвигается по дорогам, не знает о твоей думке. Это подтверждают многия снимки с регистраторов.
Поэтому все умные мотоциклисты кучкуются в саду.

[Dimitry]

Общее развитие будешь дома культивировать, понял?

ты на поэл окружающих не бери, поэл... Людоед, ты снова загонять начинаешь...

[=one=]

mr.du, статья очень хорошая, но помоему есть одно важное упущение, на мой взгляд, дабы объяснить негодующим. Езда чуть быстрее потока иногда сопровождается резким ускорением. Объясню почему. На мото стаж маленький, но езжу на авто уже давно, есть опыт некий, примерно угадываю неадекватов... так вот, когда двигаюсь в междурядье, такие машины я обычно обгоняю с резким ускорением, чтобы меньше времени провести рядом с этой машиной при опережении. А народ на говно исходится, мол летают и всё такое.

Этот то же решил ускорится (
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=w2tcI58ebR0

[Toljan]

По результатам сегодняшней езды по городу... Создается такое впечатление, что сами мотоциклисты, скутеристы и прочие к себе относятся хуже,
чем все остальные к ним. Так что может название темы будет звучать актуальней так - "Отношение мотоциклистов к самим себе"?

[Dimitry]

Этот то же решил ускорится (

очередное пересечение реальности... он ехал, пробок нет, никого вокруг... и тут реальности пересеклись... зато максимально безопасно... для него... не в камаз же врезался... а вот я в такой же ситуации яву положил на бок и покатал велосипедистку на ней... отделалась лёгким испугом... а я на мотоцикле больше не ездил...

[Людоед]

ты на поэл окружающих не бери, поэл... Людоед, ты снова загонять начинаешь...

Нет.
Ты сколько видел моциклистов с ходовым?
Вот о Бэтом и речь, если понималка тугая.

[Dimitry]

Нет.
Ты сколько видел моциклистов с ходовым?
Вот о Бэтом и речь, если понималка тугая.

мотоцклисты - 90%... скутерасты - процентов 50...

Вот за ненастроенные фары я бы попинал, но авто тоже надо пинать...

[mr.du]

ты на поэл окружающих не бери, поэл... Людоед, ты снова загонять начинаешь...

он просто голодный. ...или тему про алкоголиков найти не может...

Ты сколько видел моциклистов с ходовым?

кстати, да...мото уже давно при заводке включается ближний...а вот ходовых там нет.. .