6873 ответов в теме

[Шоколадка]

То на заметку, что квартиру получить по очереди , без взяток и связей было крайне трудно. Но она с упорством сизифа опять приводит пример сельмаша! Она никак не может понять , что СССР-это не сельмаш.

Читайте внимательно. Я привела конкретный пример получения квартиры, в которой сейчас живу. Написала подробно, за какой срок получили, каким способом и т.д.
Речь шла о том, что можно было и дурака валять 15-20 лет. Но кто заботился о своей семье, как мой отец, тот не гнушался и на стройке поработать, будучи при этом высококвалифицированным специалистом. Его до сих пор на заводе помнят, хоть он оттуда и ушел сразу, после получения жилья.

[саша1825]

всем противникам сталина на заметку.
...
вас было трое детей в семье? там нигде не было возможностей пристроиться или занять еще комнату другую?


всякое упорство достойно уважения))))
Сельмаш - да, у него даже свой отдел мишиции был и может есть, мне приходилось с ними работать, по правонарушениям в самом заводе. И да, это государство в государстве, на Пескова было трудно хоть как то влиять. Но они же давали квартиры!? и давали другие заводы, челябинский тракторный давал - точно знаю, оттуда старая родня моего брата.
в общем дело не в социализме и в квартирах, а в том что сейчас увеличились стандарты проживания, жизни, все хотя не просто изолированные квартиры но и с изолированными комнатами, смежные "трамвайчиком" не предлагать! а раньше были рады и таким.

Правильно! Не имели и таких, пока Хрущёв не пришёл, при Хрущёве пошёл строительный бум, котрый Брежнев не смог развить и продолжить. Эпоха Сталина - это мобилизационная экономика, экономика военного времени, она не могла существовать долго, тем более бесконечно, на одном страхе далеко не уедешь.

[FreddieCrueger]

Ты был ниже и поэтому не заметил, что выше все говорили только цифрами денег...
Просто сейчас эта мерзость задает тоне внутренней и внешней политике и госустройству, что вызывает тошноту...

но ведь вызывает ведь? и это не может не радовать, такая твоя реакция. достигнут консенсус!

[Frida]

в кооператив было попасть достаточно лего - помоему сумма в 50 руб председателю всё решила... ну и бумага от профкома соответстувющая.
вот совсем деталей я не знаю, механизма, даже и говорить не буду.

Нет ,суммы были посерьёзнее чем 50 руб. ,да ещё и не возьмут- ОБХСС не дремало ,только "тем кто в обойме" т.е.по определённой рекомендации,опять же профком просто так бумаги тоже не давал,упорно делали вид, что у них всё по справедливости ,а "в обойме" были очень немногие-руководство,приближённые к руководству,снабжению,автосервису,бытовым услугам,торговле ,остальные -в очередь.
И это ,давайте расставим акценты-проблема с жильём была в СССР? будем объективны-была,недаром на каждом съезде и всяких там пленумах голосили об этом,другое дело- кто и как эти проблемы решал,а то ж недолго и переругаться.

[саша1825]

Читайте внимательно. Я привела конкретный пример получения квартиры, в которой сейчас живу. Написала подробно, за какой срок получили, каким способом и т.д.
Речь шла о том, что можно было и дурака валять 15-20 лет. Но кто заботился о своей семье, как мой отец, тот не гнушался и на стройке поработать, будучи при этом высококвалифицированным специалистом. Его до сих пор на заводе помнят, хоть он оттуда и ушел сразу, после получения жилья.

Так Вы согласились с тем , что пример Вашего отца-это отдельный , конкретный пример, не характерный для всей страны? Тем более я привёл пример своей семьи, где при всём желании, живя и работая на селе, честно улучшить свои жилищные условия, не было никакой возможности.

[FreddieCrueger]

Правильно! Не имели и таких, пока Хрущёв не пришёл, при Хрущёве пошёл строительный бум, котрый Брежнев не смог развить и продолжить. Эпоха Сталина - это мобилизационная экономика, экономика военного времени, она не могла существовать долго, тем более бесконечно, на одном страхе далеко не уедешь.

нет, не в этом дело. ты писал что 23 года развиваешь и продвигаешь экономику? как же упустил такой момент что с приходом хрущева за осуждение сталинизма за отказ от торговли за золотые рубли запад признавал легитимность прихода Хрущева и предоставлял значительные финансы... бум при хрущеве был бы таким же бумом при Сталине - люди ждали улучшений, вырастало послевоенное поколение и они с энтузиазмом приняли новый курс на расселение коммуналок, то же самое готовилось при Сталине но не успел человек - его отравили. ((
а программа доступного жилья готовилась намного раньше.
а при брежневе всё заглохло потому что кончился энтузиазм а ресурсы не поспели. коммунизм в 80м году - это жесть ваще

[sergbsvn]

Я родился в посёлке в РО, отец водитель на скорой, мать бухгалтер. В 1972 семье из 5 человек, дали" квартиру" барачного типа площадью 32 м2. все удобства на улице, плюс печка., второй этаж, газ провели в 1985, а канализации с водопроводом нет до сих пор. Нач.мил., прокурор главврач и т.п получали коттеджи от государства., во всяком случае в сельской местности так и было, ну ещё колхозники жили хорошо, которые воровали колхозное добро, но при сталине они , конечно ни хрена не имели, им не то что воровать не давали, у них и паспортов не было., мудрый сталин решил, что выдав паспорта крестьянам они все свалят в города, короче говоря ,крепостной строй отменили только при Хрущёве.

Интересно! Описываешь время Хрущева, а валишь всё на Сталина. Сравни по качеству и по цене на вторичном рынке хрущёвки и сталинки! Сталинки стоят и не трескаются, а хрущёвки вон на Ленина рассыпаются. Как раз в 1972 получили 2-х комнатную и сразу купили ГДР-кий гарнитур на двушку. Средненко жили так.

Ты был ниже и поэтому не заметил, что выше все говорили только цифрами денег...Просто сейчас эта мерзость задает тоне внутренней и внешней политике и госустройству, что вызывает тошноту...

Эта мерзота как раз при Хрущёве и родилась. Хрущёв сдал Сталина с помощью таких как Твардовский, Симонов и приведённый ими Солженицын. Хрущёв поднял Солженицына, а в1967году выкинул из страны.

[FreddieCrueger]

Нет ,суммы были посерьёзнее чем 50 руб. ,да ещё и не возьмут- ОБХСС не дремало ,только "тем кто в обойме" т.е.по определённой рекомендации,опять же профком просто так бумаги тоже не давал,упорно делали вид, что у них всё по справедливости ,а "в обойме" были очень немногие-руководство,приближённые к руководству,снабжению,автосервису,бытовым услугам,торговле ,остальные -в очередь.
И это ,давайте расставим акценты-проблема с жильём была в СССР? будем объективны-была,недаром на каждом съезде и всяких там пленумах голосили об этом,другое дело- кто и как эти проблемы решал,а то ж недолго и переругаться.

эээ... таки да, я же за объективность и корректность формулировок, всё же тема о сталине а тут про жильё в 80х года- ну как то мало связано. хотя, у нас всё в мире связано - в москве в огороде бузина поспела а в Киеве какой то дядька отравился... к чему бы это?
деньги тогда вообще были не важны - надо было сказать волшебную кодовую фразу "Я от Кирилла Мефодиевича", и тебе подписывали нужные справки "о нуждании крайнем в улучшении состояния по жилой площади"

[sergbsvn]

Нет ,суммы были посерьёзнее чем 50 руб. ,да ещё и не возьмут- ОБХСС не дремало

Дремало-дремало ...

[лисапед]

что рассуждая о дате возникновения МЖК и его масштабах он опирался не на жизненный опыт ,а на сомнительный источник-

Знаете, вот здесь - в теме о Сталине, практически никто не опирается на собственный жизненный опыт )))
Простая арифметика: Сталин умер в 1953 году. Нынче у нас 2012... Итак, считаем... Три вычитаем, два в уме... 59 лет назад. Чтобы иметь суждение, основанное на собственном опыте жизни в СССР при Иосифе Виссарионовиче, нужно быть, в оное время, хотя бы лет пятнадцати-двадцати. Ну, пусть 15... 59+15=74. И то - пятнадцать лет - такая юность, что в этом возрасте также нельзя взвешено и аналитически оценивать общество, в котором живёшь. Да и то - этот человек застал бы в свои 15 лишь смерть Сталина.... То есть, конец развития страны. Ну, ладно. Не важно. Много ли участников форума могут похвастаться таким возрастом - 74 года?...
Поэтому - в нашем споре, очевидно, вывод, что должна родиться истина - неверен. Одни опираются на свои источники, другие - на свои. Но никто в Марианскую впадину не нырял - довольствуемся оценками других.

[sergbsvn]

эээ... таки да, я же за объективность и корректность формулировок, всё же тема о сталине а тут про жильё в 80х года- ну как то мало связано. хотя, у нас всё в мире связано - в москве в огороде бузина поспела а в Киеве какой то дядька отравился... к чему бы это? деньги тогда вообще были не важны - надо было сказать волшебную кодовую фразу "Я от Кирилла Мефодиевича", и тебе подписывали нужные справки "о нуждании крайнем в улучшении состояния по жилой площади"

Во-во, и все были уважаемые люди ...

[FreddieCrueger]

Интересно! Описываешь время Хрущева, а валишь всё на Сталина. Сравни по качеству и по цене на вторичном рынке хрущёвки и сталинки! Сталинки стоят и не трескаются, а хрущёвки вон на Ленина рассыпаются. Как раз в 1972 получили 2-х комнатную и сразу купили ГДР-кий гарнитур на двушку. Средненко жили так.

Эта мерзота как раз при Хрущёве и родилась. Хрущёв сдал Сталина с помощью таких как Твардовский, Симонов и приведённый ими Солженицын. Хрущёв поднял Солженицына, а в1967году выкинул из страны.

чтоб не быть голословным, при обсуждениях, прочитал (давно уже) часть Солженицина, такие известные как архипелаг гулаг, один день... по мне - очень не литературно. Побольше бы у нас было таких как Калашников и Кошкин. А Бродские - сами подтянутся. За хорошей жизнью.
и вот еще - мнение.

почему Солженицын так много и так бессовестно врёт: "Архипелаг ГУЛАГ" написан не для того, чтобы сказать правду о лагерной жизни, а для того, чтобы внушить читателю отвращение к Советской власти.
Солженицын честно отработал свои 30 серебрянников за ложь, благодаря которой русские стали ненавидеть своё прошлое и своими руками уничтожили свою страну. Народ без прошлого - отброс на своей земле. Подмена истории - один из способов ведения холодной войны против России.

взято отсюда

[Людоед]

Тут фанаты Сельмаша есть. Спрсите родителей или, лучше, дедушек про Уркина - главу торга сельмашевского внутреннего. Ему вменили по суду(смогли доказать) в начале 70-х 1000000рублей. Хоть это вамчто-нибудь скажет?

[саша1825]

нет, не в этом дело. ты писал что 23 года развиваешь и продвигаешь экономику? как же упустил такой момент что с приходом хрущева за осуждение сталинизма за отказ от торговли за золотые рубли запад признавал легитимность прихода Хрущева и предоставлял значительные финансы... бум при хрущеве был бы таким же бумом при Сталине - люди ждали улучшений, вырастало послевоенное поколение и они с энтузиазмом приняли новый курс на расселение коммуналок, то же самое готовилось при Сталине но не успел человек - его отравили. ((
а программа доступного жилья готовилась намного раньше.
а при брежневе всё заглохло потому что кончился энтузиазм а ресурсы не поспели. коммунизм в 80м году - это жесть ваще

1. О какой легитимности перед западом ты говоришь! Это нашим , нынешним она нужна, так как бабло всё на западе.
2. Люди ждут улучшений всю жизнь и сегодня при ВВП тоже ждут, такова природа человека.
3. Если бы Сталина не отравили....если бы да кабы-то во рту росли бобы.
Программа доступного жилья и всего остального готовилась ещё в 1917 году, вспомни: Заводы -рабочим. Земля- крестьянам. Каждой бабе по мужику и т.д. и чем всё закончилось.
4. Да, энтузиазм закончился, но закончился он у власти, и весь тот разврат, который сегодня у нас, пошёл от Брежнева, как сейчас помню: в начале 80 х пошла мода , клеить фото Салина на лобовых стёклах авто., ту же тенденцию наблюдаем и сейчас.

[FollowMe]

Сведения из одного источника - дезинформация. Но если множество независимых друг от друга источников сообщают об одном и том же - это разведданные.

Изменено: FollowMe, 16.04.2012 - 12:15

[FreddieCrueger]

Но никто в Марианскую впадину не нырял - довольствуемся оценками других.

тогда так. что мы делаем? просто все тут бла-бла-бла? разбились как в детстве на 2 команды - вы за белых а мы за красных? кто за Сталина кто против?
не интересно. а вот изучить механизм как все мировые СМИ вдруг резко взялись поливать грязью Ливию и появились какие то женщины которых насиловал Каддафи и его охрана, или сыновья - все вместе или по очереди и потом охрана... откуда это?! как запускается машина по очернению "неугодного" англосаксам (САСШ) сообщества? не ждет ли РФ такая же участь ? (думаю что из з а размеров это слишком большой кусок чтобы им проглотить. а вот разделить - могут постараться. сперва привести к власти угодных им, потом разбить на 7 разных субъектов. и уже с каждым кусочком справляться)

[Шоколадка]

Так Вы согласились с тем , что пример Вашего отца-это отдельный , конкретный пример, не характерный для всей страны? Тем более я привёл пример своей семьи, где при всём желании, живя и работая на селе, честно улучшить свои жилищные условия, не было никакой возможности.

Так и Ваш пример также частный. Я согласна с тем, что не каждое предприятие или организация занималось строительством жилья для своих сотрудников. Ну вас же никто наручниками к батарее не пристёгивал. Ищите предприятие которое строит и идите работайте. Конечно, если сидеть и ждать, когда вам бесплатно что-то предложат, то и не дождётесь вообще никогда.

[FollowMe]

Тут фанаты Сельмаша есть. Спрсите родителей или, лучше, дедушек про Уркина - главу торга сельмашевского внутреннего. Ему вменили по суду(смогли доказать) в начале 70-х 1000000рублей. Хоть это вамчто-нибудь скажет?

Да. Сметная стоиость нашего 318-квартирного дома в ценах 87-88 годов составляла 3 миллиона 150 тысяч рублей.

Изменено: FollowMe, 16.04.2012 - 12:18

[FreddieCrueger]

Сведения из одного источника - дезинформация. Но если множество независимых друг от друга источников сообщают об одном и том же - это разведданные.

это ты к чему? все эти данные из одного источника - ЦРУ. Следовательно - деза.
раздутая купленными штатниками СМИ.

[лисапед]

В 1972 семье из 5 человек, дали" квартиру" барачного типа площадью 32 м2...

Волшебное слово "дали"... В наше время не дают .

И это ,давайте расставим акценты-проблема с жильём была в СССР? будем объективны-была,недаром на каждом съезде и всяких там пленумах голосили об этом,другое дело- кто и как эти проблемы решал,а то ж недолго и переругаться.

Слава Богу, сейчас проблемы с жильём в РФ решены!
Институт аренды жилья, как атавистический хвост, отвалился за ненадобностью . У всех есть жильё! Не зря ждали ))))

Сталинки стоят и не трескаются, а хрущёвки вон на Ленина рассыпаются. Как раз в 1972 получили 2-х комнатную и сразу купили ГДР-кий гарнитур на двушку. Средненко жили так.

Подтверждаю. Сталинка - это вещь! Большие коридоры, потолки по 4,2 м, кухни - не чета хрущёвкам. Да, и система отопления - ташкент! И не помню, когда ломалась. ))))

[FreddieCrueger]

Да. Сметная стоиость нашего 318-квартирного дома в ценах 87-88 годов составляла 3 миллиона 150 тысяч рублей.

это по 9906 рублей за квартиру.
цена тогдашней газ 24 волга
а почем сейчас они? такие квартиры а не волги ессно

[Людоед]

Тут фанаты Сельмаша есть. Спрсите родителей или, лучше, дедушек про Уркина - главу торга сельмашевского внутреннего. Ему вменили по суду(смогли доказать) в начале 70-х 1000000рублей. Хоть это вамчто-нибудь скажет?

Понято, как не хотите замечать...
А ведь чувачка стрельбанули, 93-я прим - особо крупные размеры.
квартиры - прикольно, нужное дело.

это по 9906 рублей за квартиру.
цена тогдашней газ 24 волга
а почем сейчас они? такие квартиры а не волги ессно

Ты пробовал купить волгу тогда по этой цене?
22 за семерку...

[FreddieCrueger]

Подтверждаю. Сталинка - это вещь! Большие коридоры, потолки по 4,2 м, кухни - не чета хрущёвкам. Да, и система отопления - ташкент! И не помню, когда ломалась. ))))

буду продавать. Не можем поделить с братом((( придется продавать "родительское гнездо" и покупать 2 независимых жилья.

[саша1825]

Интересно! Описываешь время Хрущева, а валишь всё на Сталина. Сравни по качеству и по цене на вторичном рынке хрущёвки и сталинки! Сталинки стоят и не трескаются, а хрущёвки вон на Ленина рассыпаются. Как раз в 1972 получили 2-х комнатную и сразу купили ГДР-кий гарнитур на двушку. Средненко жили так.

При Сталине бабушка с дедушкой, со стороны отца жили в саманном домике с камышовой крышей, а дедов со стороны матери раскулачили и сослали в сибирь , где следы их затерялись, дети ихние мыкались по общагам и кватрирам с моей прабабушкой.

[FollowMe]

это ты к чему? все эти данные из одного источника - ЦРУ. Следовательно - деза.
раздутая купленными штатниками СМИ.

Шаламов и Солжыницын тоже засланные казачки? А Георгий Жженов? А маршал Рокоссовский с выбитыми зубами?