Перейти к содержимому


Фото

Вопрос знатокам ПДД


Тема заархивирована. Вы не можете в ней отвечать.
1914 ответов в теме

Опрос: Вопрос знатокам ПДД (171 пользователей проголосовали)

Голосовать Гости не могут голосовать

#1051 Оффлайн   kolan61

kolan61

    Кавалер ордена флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 898 Сообщений:

Опубликовано 14.11.2012 - 15:19

Не вопрос.
Специально для этого я и расписал все свои мотивы.
Я прекрасно понимаю, что вот именно здесь и начинаются наши разногласия в решении задачи.
Специально для этого, я привел 2 похожих примера, в одном мы сворачиваес С ГЛАВНОЙ, во втором - мы сворачиваем ВМЕСТЕ С ГЛАВНОЙ.

Вот что получается!
Я специально сейчас не акцентируюсь на очередности, а лишь смотрю на правильность выполнения маневров и подачу сигналов.

Повторюсь. Есть пункт 8.1 ПДД, который гласит следующее:
Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления,....

В нем никак не уточняется, что такие мероприятия нужно совершать двигаясь по главной, или по второстепенной, или при повороте с главной на второстепенную, или при с второстепенной на главную. То есть этот пункт верен ДЛЯ ВСЕХ ПЕРЕКРЕСТКОВ.

Это мое утверждение. Это чистый ПДД.
Возразите мне. Только вот так же на основании "первычных" документов, а не решений судов. Вы можете их использовать, но не в виде ссылки, а в виде оконченного, обоснованного заключения.

Я специально разжевал оба маневра. Я обосновал каждый свой поступок, при проезде перекрестка.Причем, как Вы смогли заметить, я не городил сложные причинно-следственные связи - все только строго по ПДД.

Прошу не притягивать сюда очередность, светофоры и пр. Просто перекресток в вакууме.
Где я не прав в этом посте?

О да! Я спецом написал про сторону синеньких. Они уверены что синий автомобиль перестроения не совершает! Он продолжает движение по воображаемому радиусу, отсюда и перестроение фиолетового, Только ты никак им не докажешь что они воображаемые и наличие знака ответвления главной дороги не делает эти полосы видимыми.
Отсюда все что ты изложил - впустую. Можешь попытаться доказать что знак главная дорога не "рисует" направление движения по полосам и фиолетовый автомобиль не пересекает полосу синенького. Удачи. Ждем комментарий Главной дороги.
Speed is just a question of money how fast can you Go ©

#1052 Оффлайн   Kumbazavr

Kumbazavr

    пиу пиу

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 9 462 Сообщений:

Опубликовано 14.11.2012 - 15:24

Ждем комментарий Главной дороги.

Так он уже есть :) но не котируется
Как и билеты

Решение ВС РФ могло бы поставить точку :)
Т.е. теперь уже недостаточно стукнуться в таком месте, даже если найдутся добровольцы :)
Требуется дойти до суда высшей инстанции при решении конфликта

#1053 Оффлайн   ZASranets

ZASranets

    Брутоняшка

  • Banned
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 17 614 Сообщений:

Опубликовано 14.11.2012 - 15:30

Поэтому предлагаю вернуться к базису, потом обсуждать надстройки.

Ок. Давайте к базису.
Вы приближаетесь к такому перекрестку
Опубликованное фото
Едете условно снизу. Дорога по 1 полосе в каждую сторону. Разметки на перекрестке нет. Светофоров нет.

Что для Вас на этом перекрестке "движение прямо"?
Что есть "поворот направо"?
Что "поворот налево"?

Так же условно: вверх, вниз, влево, Вправо

Изменено: ZASranets, 14.11.2012 - 15:33

Это сообщение может быть пропитано ненавистью чуть более, чем полностью.

#1054 Оффлайн   smileyfox

smileyfox

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 436 Сообщений:

Опубликовано 14.11.2012 - 15:48

Ок. Давайте к базису.
Вы приближаетесь к такому перекрестку
Опубликованное фото
Едете условно снизу. Дорога по 1 полосе в каждую сторону. Разметки на перекрестке нет. Светофоров нет.

Что для Вас на этом перекрестке "движение прямо"?
Что есть "поворот направо"?
Что "поворот налево"?

Так же условно: вверх, вниз, влево, Вправо

абсолютно в соответствии с вашими представлениями о поворотах соответственно вверх вниз влево и вправо

test


#1055 Оффлайн   post

post

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 494 Сообщений:

Опубликовано 14.11.2012 - 15:48

Ребята, я все таки не пойму как выезд синего на траекторию фиолетового можно трактовать как движение прямо. Как фиолетовый мог предугадать такой охеревший маневр? То что синему втемяшится поехать по главной вообще непредсказуемо

#1056 Оффлайн   ZASranets

ZASranets

    Брутоняшка

  • Banned
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 17 614 Сообщений:

Опубликовано 14.11.2012 - 15:51

абсолютно в соответствии с вашими представлениями о поворотах соответственно вверх вниз влево и вправо

То есть поворот по главной, для Вас, это ПОВОРОТ налево?

Тогда почему он не обязан включить сигнал поворота в соответствии с пунктом 8.1 ПДД, который гласит следующее:
Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления,....

Изменено: ZASranets, 14.11.2012 - 16:02

Это сообщение может быть пропитано ненавистью чуть более, чем полностью.

#1057 Оффлайн   smileyfox

smileyfox

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 436 Сообщений:

Опубликовано 14.11.2012 - 15:54

Ребята, я все таки не пойму как выезд синего на траекторию фиолетового можно трактовать как движение прямо. Как фиолетовый мог предугадать такой охеревший маневр? То что синему втемяшится поехать по главной вообще непредсказуемо

согласен, нереальный дурак - зачем по главной ездить? по ней только оленеводы гоняют. нормальные герои ездят прямо и в уши мороз :)

test


#1058 Оффлайн   post

post

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 494 Сообщений:

Опубликовано 14.11.2012 - 16:00

согласен, нереальный дурак - зачем по главной ездить? по ней только оленеводы гоняют. нормальные герои ездят прямо и в уши мороз :)

Вот ты даешь, а если мне не надо по главной? Я по городу в день кучу перекрестков проезжаю прямо по левой полосе, по главной и не по главной. Что я делаю не так? И сейчас поеду домой и назло тебе проеду по левой полосе и Ворошиловский/Садовая и Нагибина/Ларина и весь путь на Северный буду ехать в левой полосе прямо. И какой пункт правил я нарушу? А вот, если кто-то справа выпрется мне наперерез - я удивлюсь. Ладно бы хоть поворотником поморгал - может быть и пропустил бы, а то нагло резать - это беспредел.

#1059 Оффлайн   Kumbazavr

Kumbazavr

    пиу пиу

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 9 462 Сообщений:

Опубликовано 14.11.2012 - 16:03

smileyfox, а много еще в экз. билетах неправильных ответов?
Мы, купившие права, могли упустить эту ценную информацию, а теперь интересно стало.
Тебе, наверное, приходилось пересиливать себя, давая неправильные ответы на вопросы, лишь бы получить это несчастное ВУ?

#1060 Оффлайн   alien

alien

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 12 763 Сообщений:

Опубликовано 14.11.2012 - 16:05

ПДД процитировано верно, но тут необходимо понять что первично: подача сигналов или совершение маневра?
я имею ввиду при совершении маневра необходимо подавать сигналы или при подаче сигналов совершать маневр.
Маневр(поворот, перестроение и т.д.) ведь первичен, не так ли?
и только его наличие или отсутствие приводит к выполнению или не выполнению требований об использовании сигналов?
Поэтому предлагаю вернуться к базису, потом обсуждать надстройки.

Есть сомнения? Берем из любимого цитатника:
8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны - рукой. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.

Изменено: alien, 14.11.2012 - 16:05


#1061 Оффлайн   smileyfox

smileyfox

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 436 Сообщений:

Опубликовано 14.11.2012 - 16:10

То есть поворот по главной, для Вас, это ПОВОРОТ налево?

Тогда почему он не обязан включить сигнал поворота в соответствии с пунктом 8.1 ПДД, который гласит следующее:
Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления,....

конечно налево, следуя за направлением движения главной дороги, в пределах полосы, нарисованной или определенной в соответствии с ПДД РФ и имея преимущество в движении перед остальными участниками движения, как определено в ПДД РФ в описаниях имеющихся на перекрестке знаков :)

Вот ты даешь, а если мне не надо по главной? Я по городу в день кучу перекрестков проезжаю прямо по левой полосе, по главной и не по главной. Что я делаю не так? И сейчас поеду домой и назло тебе проеду по левой полосе и Ворошиловский/Садовая и Нагибина/Ларина и весь путь на Северный буду ехать в левой полосе прямо. И какой пункт правил я нарушу? А вот, если кто-то справа выпрется мне наперерез - я удивлюсь. Ладно бы хоть поворотником поморгал - может быть и пропустил бы, а то нагло резать - это беспредел.

да едь себе куда хочешь :)
лишь бы 5.15 не нарушал, если они там есть, не помню просто ибо редко езжу там

test


#1062 Оффлайн   ZASranets

ZASranets

    Брутоняшка

  • Banned
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 17 614 Сообщений:

Опубликовано 14.11.2012 - 16:11

конечно налево, следуя за направлением движения главной дороги, в пределах полосы, нарисованной или определенной в соответствии с ПДД РФ и имея преимущество в движении перед остальными участниками движения, как определено в ПДД РФ в описаниях имеющихся на перекрестке знаков :)

Ок. Поворот есть?
Мне сейчас не интересно все остальное.

Вы признаёте, что этот маневр именуется именно "поворот"?
Это сообщение может быть пропитано ненавистью чуть более, чем полностью.

#1063 Оффлайн   smileyfox

smileyfox

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 436 Сообщений:

Опубликовано 14.11.2012 - 16:14

Ок. Поворот есть?
Мне сейчас не интересно все остальное.

Вы признаёте, что этот маневр именуется именно "поворот"?

движение по главной дороге - поворот?
нет не видел
хотя и направление поменял :)

встречный вопрос: на Змиевке поворот есть?

Изменено: smileyfox, 14.11.2012 - 16:17

test


#1064 Оффлайн   ZASranets

ZASranets

    Брутоняшка

  • Banned
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 17 614 Сообщений:

Опубликовано 14.11.2012 - 16:17

движение по главной дороге - поворот?
нет не видел
хотя и направление поменял :)

А что тогда будет ПОВОРОТОМ налево в той ситуации??
Это сообщение может быть пропитано ненавистью чуть более, чем полностью.

#1065 Оффлайн   smileyfox

smileyfox

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 436 Сообщений:

Опубликовано 14.11.2012 - 16:18

А что тогда будет ПОВОРОТОМ налево в той ситуации??

твоя очередь: на Змиевке поворот есть?
на твой вопрос сразу потом и отвечу :)

Изменено: smileyfox, 14.11.2012 - 16:19

test


#1066 Оффлайн   ZASranets

ZASranets

    Брутоняшка

  • Banned
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 17 614 Сообщений:

Опубликовано 14.11.2012 - 16:21

встречный вопрос: на Змиевке поворот есть?

Там есть несколько съездов.
Готов по каждому конкурентному ответить отдельно. Т.к. не знаю о чем именно сейчас Вы говорите.
Это сообщение может быть пропитано ненавистью чуть более, чем полностью.

#1067 Оффлайн   smileyfox

smileyfox

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 436 Сообщений:

Опубликовано 14.11.2012 - 16:22

Там есть несколько съездов.
Готов по каждому конкурентному ответить отдельно. Т.к. не знаю о чем именно сейчас Вы говорите.

я не про сьезды. тут подвоха нет. двигаясь по серпантину - есть поворот или нет?
считаем что выездов нет вообще

Изменено: smileyfox, 14.11.2012 - 16:23

test


#1068 Оффлайн   ZASranets

ZASranets

    Брутоняшка

  • Banned
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 17 614 Сообщений:

Опубликовано 14.11.2012 - 16:26

Перекресток это или нет, в городе определяется ментами следующим образом.
Берется карта. Если прилегающая дорога обозначена на ней, то это дорога и перекресток, если нет - прилегающая и это не перекресток

я не про сьезды. тут подвоха нет. двигаясь по серпантину - есть поворот или нет?
считаем что выездов нет вообще

Там нет перекрестков. Все.
Это сообщение может быть пропитано ненавистью чуть более, чем полностью.

#1069 Оффлайн   smileyfox

smileyfox

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 436 Сообщений:

Опубликовано 14.11.2012 - 16:27

Перекресток это или нет, в городе определяется ментами следующим образом.
Берется карта. Если прилегающая дорога обозначена на ней, то это дорога и перекресток, если нет - прилегающая и это не перекресток


Там нет перекрестков. Все.

нет, я не про перекресток. я спрашиваю - есть ли поворот на серпантине на Змиевке. считаем что выездов там нет (сервисы заправки и тд). просто серпантин.
или так: выполняется ли маневр ПОВОРОТ при движении по Змиевскому серпантину?
зы: давай ускоримся. я минут через 20 домой хочу уехать.

Изменено: smileyfox, 14.11.2012 - 16:29

test


#1070 Оффлайн   ZASranets

ZASranets

    Брутоняшка

  • Banned
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 17 614 Сообщений:

Опубликовано 14.11.2012 - 16:32

нет, я не про перекресток. я спрашиваю - есть ли поворот на серпантине на Змиевке. считаем что выездов там нет (сервисы заправки и тд). просто серпантин.
или так: выполняется ли маневр ПОВОРОТ при движении по Змиевскому серпантину?

Нет. Я не занимаю крайний ряд. Не показываю поворот. Нет пересечения проезжих частей. Нет перекрестков.

Твоя очередь ответить на мой последний вопрос

Изменено: ZASranets, 14.11.2012 - 16:32

Это сообщение может быть пропитано ненавистью чуть более, чем полностью.

#1071 Оффлайн   smileyfox

smileyfox

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 436 Сообщений:

Опубликовано 14.11.2012 - 16:32

Нет. Я не занимаю крайний ряд. Не показываю поворот. Нет пересечения проезжих частей

гуд. смотрим ссылку. это важно для понимания термина поворот
http://maps.yandex.r...7.7151392318583

знак 1.34.2 - "направление поворота"
значит он есть?
значит ты должен согласно твоей логике:
- показать левый поворот (знак, напомню)
- пропустить прямо на заправку и сервис того кто едет слева от тебя прямиком?

предупреждаю гусар - про обгон прошу горбатого не лепить, без выезда на встречку его нет. ширина позволяет в 2 ряда ехать.

Изменено: smileyfox, 14.11.2012 - 16:35

test


#1072 Оффлайн   ZASranets

ZASranets

    Брутоняшка

  • Banned
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 17 614 Сообщений:

Опубликовано 14.11.2012 - 16:35

Я с телефона сейчас. У меня некорректно это отображается
Это сообщение может быть пропитано ненавистью чуть более, чем полностью.

#1073 Оффлайн   smileyfox

smileyfox

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 436 Сообщений:

Опубликовано 14.11.2012 - 16:38

Я с телефона сейчас. У меня некорректно это отображается

теперь отвечаю на твой вопрос как обещал.
если в твоей логике при наличии знака "направление поворота", поворота, собственно нет, то откуда ему взяться когда нет знака обозначающего ПОВОРОТ, а только лишь изменение направления главной дороги?
естественно там тогда тоже поворота нет.
5 мин до отключения.

Изменено: smileyfox, 14.11.2012 - 16:38

test


#1074 Оффлайн   ZASranets

ZASranets

    Брутоняшка

  • Banned
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 17 614 Сообщений:

Опубликовано 14.11.2012 - 16:42

Я доеду до дома и посмотрю. Отвечу.

На мой вопрос ответьте: Какой маневр надо вкладывать в понятие "Поворот налево" в выше описанной ситуации.
Это сообщение может быть пропитано ненавистью чуть более, чем полностью.

#1075 Оффлайн   smileyfox

smileyfox

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 436 Сообщений:

Опубликовано 14.11.2012 - 16:44

после вашего отказа признать поворот при наличии знака "направление поворота" я уж, право, теряюсь

test





Яндекс.Метрика