Перейти к содержимому


Фото
* * * * - 4 голосов

Отношения украинцев и россиян


  • Закрыто Тема закрыта
129461 ответов в теме

#111326 Оффлайн   don606

don606

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 22 091 Сообщений:
  • Авто:МВ 126 500 sel. W221 v12. S210 300td. A180

Опубликовано 9.04.2022 - 23:29

Не правильно рассуждаешь, с твоих слов казачество это национальность, а по факту это сословие, кто мешает сегодня пахать землю или пахать в офисе или на заводе при этом  за свой счет на постоянной основе самому и со всеми своими сыновьями заниматься военной подготовкой и в случаи призыва или мобилизации  за свой счет  собрать себя или сыновей и отправить на службу. 
Вот ты и настоящий казак. :nevsosal:
По бабушке ты внук но ни как не казак если не работаешь и не служишь за свой счет Родине.
Слушай деда, он не врет.

Нет не так. Так криво сравнивать всех и казачество, это как сову на глобус…
Казаки были в привилегии царской власти и имели земли и свои так сказать этнические «зоны влияния» за которые были всегда «под ружьём».
На пальцах, это как сейчас Чеченская республика. Вот они в данный момент казаки. Своя земля, свои привилегии, чужих нам не надо и т.д. Но в любой момент мы под ружьё.

Глава европейской дипломатии Жозеп Боррель в ходе визита в Киев пожелал завершения боевых действий
Довольно странное заявление для дипломата.. :/

А что же так?
Как там в Испании дела с русскоязычным населением?
Когда планируешь поездку в «цивилизованный etc”?
  • 1

#111327 Оффлайн   Aleks_K

Aleks_K

    ФотограФъ

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 20 480 Сообщений:
  • Авто:БольшаяМашина

Опубликовано 9.04.2022 - 23:44


  • 2

#111328 Оффлайн   Мaster

Мaster

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 5 964 Сообщений:

Опубликовано 10.04.2022 - 00:34

Ну, основное видео, даже с дедом, а дед "очковал", он понял ранее кто перед ним, чем его жена, я видел три дня назад. Да, взяло за душу, согласен и с тем что выложено здесь.

Этот "укропатриот", а по факту - укромразь, прикалывающаяся над старой женщиной, рождена в том же году, что и мой старший сын. 

У меня нет способов сравнения двух людей одного года рождения... 

У меня вызвал скупую мужскую слезу тот факт, что эта женщина бережно сложила все продукты в пакет, она оценила труд всех людей, которые изготавливали продукты питания (сама на полях урожай собирала и рачительно относилась к каждому колоску). В морду пощёчщину не смогла отвесить мордовороту по причине своей беспомощности.

Хорошие стихи, они отражают и мою точку зрения в данной ситуации.

Мордоворот, укросвин, он известен и ответит, в этом я уверен.

Дай ему Боже, постоять на коленях перед этой женщиной.... А она его простит...


Изменено: Мaster, 10.04.2022 - 00:39

  • 4

Было бы за что, так вообще убил бы....


#111329 Оффлайн   Георгич

Георгич

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 15 355 Сообщений:
  • Авто:Toyota Camry

Опубликовано 10.04.2022 - 01:05

Женщина, подарившая Борису Джонсону и Зеленскому двух петушков. :)

 

00.jpg

 

Спящий агент? Жена Петрова или Боширова?

А, понял!

Месть за обзывание Жириновского "клоуном", чем обгадилось BBC.

01.jpg


  • 0

#111330 Оффлайн   xpirex

xpirex

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 10 380 Сообщений:
  • Авто:Leon

Опубликовано 10.04.2022 - 01:41

После того, как Боррель объявил о планах "выиграть войну на Украине на поле боя", генсек НАТО объявил о подготовке полномасштабного развертывания сил НАТО у границ России.
 
1. Ракетный комплекс «Авангард»
2. Подводный комплекс «Посейдон»
3. Ракетный комплекс «Кинжал» воздушного базирования
4. Ракетный комплекс «Циркон» морского базирования
5. Крылатая ракета с ядерным двигателем неограниченного действия «Буревестник»
приготовились....
 
Мы в рай, а они просто сдохнут В.В Путин...

Изменено: xpirex, 10.04.2022 - 01:43

  • 0

#111331 Оффлайн   Lexx-1

Lexx-1

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 20 967 Сообщений:
  • Авто:eagle talon turbo 4wd

Опубликовано 10.04.2022 - 01:46

 

После того, как Боррель объявил о планах "выиграть войну на Украине на поле боя", генсек НАТО объявил о подготовке полномасштабного развертывания сил НАТО у границ России.
 

 

А нато хоть раз воевали против серьезного противника? Сербию и то 72 бомбили. А во Вьетнаме США соснуло по самые гланды. Все эти пустые истеричные слова для неокрепшей психики хомяков у телевизора.


  • 0
Под холодный шепот звёзд
Мы сожгли диодный мост
И все в бездну сорвалось

#111332 Оффлайн   xpirex

xpirex

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 10 380 Сообщений:
  • Авто:Leon

Опубликовано 10.04.2022 - 01:51

А нато хоть раз воевали против серьезного противника? Сербию и то 72 бомбили. А во Вьетнаме США соснуло по самые гланды. Все эти пустые истеричные слова для неокрепшей психики хомяков у телевизора.

ну в ЕС подгорает конкретно..... есть подозрение их свои же на вилах вынесут


  • 0

#111333 Оффлайн   Мaster

Мaster

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 5 964 Сообщений:

Опубликовано 10.04.2022 - 01:54

А нато хоть раз воевали против серьезного противника? Сербию и то 72 бомбили. А во Вьетнаме США соснуло по самые гланды. Все эти пустые истеричные слова для неокрепшей психики хомяков у телевизора.

Во Вьетнаме воевал отважный лётчик Ли-Си-Цин.

 А ещё нашим было строжайше запрещено пользоваться услугами рикш - эксплуатация человека человеком. И это мне рассказывал человек, который младше меня.


  • 0

Было бы за что, так вообще убил бы....


#111334 Оффлайн   Lexx-1

Lexx-1

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 20 967 Сообщений:
  • Авто:eagle talon turbo 4wd

Опубликовано 10.04.2022 - 01:56

ну в ЕС подгорает конкретно..... есть подозрение их свои же на вилах вынесут

сначала во всей европе уничтожат базы нато, а если не успокоятся пойдут вакуумные подарки. а США скажут, а мы тут не причем)



 А ещё нашим было строжайше запрещено пользоваться услугами рикш - эксплуатация человека человеком. И это мне рассказывал человек, который младше меня.

из-за инфекций половых.
 


  • 0
Под холодный шепот звёзд
Мы сожгли диодный мост
И все в бездну сорвалось

#111335 Оффлайн   Мaster

Мaster

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 5 964 Сообщений:

Опубликовано 10.04.2022 - 02:04

сначала во всей европе уничтожат базы нато, а если не успокоятся пойдут вакуумные подарки. а США скажут, а мы тут не причем)


из-за инфекций половых.
 

А причём тут рикши? Тогда уже СССР развалился, я в 1989 году дембельнулся, в июне. Контингент из Афгана в феврале вывели. А во Вьетнаме наши стояли ещё. Рикша - это повозка, которую человек тянет собственной мускульной силой. Услуги рикш для нашего контингента во Вьетнаме были строжайше запрещены. Такси - пожалуйста, на повозке, которые мулы тащат - нет вопросов. Рикша - табу.

 

Группе "Сабатон" - вечные санкции, в клипе на английском самолёте "Z"! 


Изменено: Мaster, 10.04.2022 - 02:20

  • 0

Было бы за что, так вообще убил бы....


#111336 Оффлайн   etonedrugoe

etonedrugoe

    Дважды герой флейма

  • Banned
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 691 Сообщений:

Опубликовано 10.04.2022 - 06:31

Твоя идея - попка в тепле, севастополец. И кизяки такие же.

я никому ничем не обязан, все, что есть - личная заслуга.


Он приезжий после присоединения.

Как много нам открытий чудных....


  • 0
Самозванец

#111337 Оффлайн   etonedrugoe

etonedrugoe

    Дважды герой флейма

  • Banned
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 691 Сообщений:

Опубликовано 10.04.2022 - 06:45

По отцовской линии - я потомственный казак, потомок тех, кто пришёл на Кавказ вместе с Суворовым.

Дед мой любил поговаривать:

"Дед мой был казак, я - сын казачий, а ты, внучок, член собачий!"

Следует разделять казачество, так как оно и в реале разделено.

Есть так называемое реестровое - это скорее политическое объединение.  Дружинники, система образования, работа в сфере культуры, воинские формирования "под флагом", в том числе и множество "ряженных орденоносцев непонятно за что" именно оттуда и т.д. Я как раз в реестровом.  Почему? Потому что считаю правильной идею дружин, кадетского обучения, сохранения фольклора, ремесел и т.п. Но сам я не политический, для меня это просто одно из многочисленных хобби. И множество мероприятий и устремлений реестрового казачества я не поддерживаю и в них не принимаю участие. Но поддерживаю и принимаю то, что считаю полезным.

Кроме того есть казачество общинное, даже не подозревал ранее, что у нас в РО их достаточно много, с такими людьми я знаком, пересекался по тренировкам. Люди реально идейные, хранящие и развивающие наследие предков. В политике участие не принимают, но могли бы стать центрами  местного самоуправления. Возможно, их время еще придет.  

И что такое казак? Это не человек с шашкой на коне, в соответствующей одежде. Это носитель идентичности, определенных взглядов, культуры. Допустим на Кавказе в обиходе слово джигит, но это же не значит, что они всадники, это следование определенным нормам. И почему мы, живя на территории казачества не должны принимать и следовать традициям этой территории?  Ведь им сотни лет, традициям, нормам. Или мы Иваны, не помнящие корней?


Изменено: etonedrugoe, 10.04.2022 - 07:12

  • 0
Самозванец

#111338 Оффлайн   etonedrugoe

etonedrugoe

    Дважды герой флейма

  • Banned
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 691 Сообщений:

Опубликовано 10.04.2022 - 07:05

 

После того, как Боррель объявил о планах "выиграть войну на Украине на поле боя", генсек НАТО объявил о подготовке полномасштабного развертывания сил НАТО у границ России.
 
1. Ракетный комплекс «Авангард»
2. Подводный комплекс «Посейдон»
3. Ракетный комплекс «Кинжал» воздушного базирования
4. Ракетный комплекс «Циркон» морского базирования
5. Крылатая ракета с ядерным двигателем неограниченного действия «Буревестник»
приготовились....
 
Мы в рай, а они просто сдохнут В.В Путин...

 

1. в штучном кол-ве и моноблочная часть. В общем, на роль оружия возмездия не годится, скорее для специальных ограниченных ударов по объектам особой важности.

2. его нет.

3. пока чуть более десятка всего, то есть практически их нет, с точки зрения масштабного конфликта.

4. Еще хуже, чем по пункту 3.

5. ее нет.

в общем, с точки зрения НАТО - в обычных вооружениях мы очень слабы, не противники. Сдерживающим фактором является лишь наследие СССР - ядерное оружие.  Но мир не стоит на месте, за 30 лет у НАТО появилась техническая возможность обнулить наш ядерный стратегический потенциал упреждающим ударом. Решатся или нет? Вполне возможно. Европа конечно пострадает сильно в таком случае, но не США. Но скорее всего сценарий вторжения, если состоится, то будет по гибридному варианту.  С минимальным применением ЯО и расчленением России на Дистрикты. Так что всем диванным патриотам принудительно придется стать настоящими патриотами ) Ибо за вашими спинами будет кому постоять с пулеметом.


Изменено: etonedrugoe, 10.04.2022 - 07:17

  • -5
Самозванец

#111339 Оффлайн   Мaster

Мaster

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 5 964 Сообщений:

Опубликовано 10.04.2022 - 07:50

1. в штучном кол-ве и моноблочная часть. В общем, на роль оружия возмездия не годится, скорее для специальных ограниченных ударов по объектам особой важности.

2. его нет.

3. пока чуть более десятка всего, то есть практически их нет, с точки зрения масштабного конфликта.

4. Еще хуже, чем по пункту 3.

5. ее нет.

в общем, с точки зрения НАТО - в обычных вооружениях мы очень слабы, не противники. Сдерживающим фактором является лишь наследие СССР - ядерное оружие.  Но мир не стоит на месте, за 30 лет у НАТО появилась техническая возможность обнулить наш ядерный стратегический потенциал упреждающим ударом. Решатся или нет? Вполне возможно. Европа конечно пострадает сильно в таком случае, но не США. Но скорее всего сценарий вторжения, если состоится, то будет по гибридному варианту.  С минимальным применением ЯО и расчленением России на Дистрикты. Так что всем диванным патриотам принудительно придется стать настоящими патриотами ) Ибо за вашими спинами будет кому постоять с пулеметом.

С таким настроением пора перебираться в Челябинскую  или в Читинскую Область...


  • 5

Было бы за что, так вообще убил бы....


#111340 Оффлайн   etonedrugoe

etonedrugoe

    Дважды герой флейма

  • Banned
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 691 Сообщений:

Опубликовано 10.04.2022 - 07:54

С таким настроением пора перебираться в Челябинскую  или в Читинскую Область...

Зачем? Нужно просто верить в Россию, в ее народ.

И понимать реальные угрозы. Ибо если готов хотя бы на уровне мыслей к худшему сценарию, то будешь готов и выживать, и отстаивать свои интересы. Хуже всего, когда неожиданно рушится маня мир и человек дезориентирован.


  • 0
Самозванец

#111341 Оффлайн   Мaster

Мaster

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 5 964 Сообщений:

Опубликовано 10.04.2022 - 08:08

Зачем? Нужно просто верить в Россию, в ее народ.

И понимать реальные угрозы. Ибо если готов хотя бы на уровне мыслей к худшему сценарию, то будешь готов и выживать, и отстаивать свои интересы. Хуже всего, когда неожиданно рушится маня мир и человек дезориентирован.

Мы не только верим, мы знаем. Враг будет разбит, Победа будет за нами. И даже, как ни странно, у нас есть союзники. Это Китай и Индия.


  • 3

Было бы за что, так вообще убил бы....


#111342 Оффлайн   etonedrugoe

etonedrugoe

    Дважды герой флейма

  • Banned
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 691 Сообщений:

Опубликовано 10.04.2022 - 08:11

И даже, как ни странно, у нас есть союзники. Это Китай и Индия.

нет у нас союзников )

даже в Кремле их нет.

Самим все придется, исключительно самим.


  • 0
Самозванец

#111343 Оффлайн   IvanPetroff

IvanPetroff

    Кавалер ордена флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 830 Сообщений:
  • Авто:FF2 tdci

Опубликовано 10.04.2022 - 09:31

Откуда могут быть казаки?
...

Это прямой аналог украинских "воинов света". И даже лучше, если вспомнить великого русского философа Ильина. Того самого, чей томик настолько любит перечитывать президент, что заявляет об этом публично.

 

Фашизм является итальянской светской вариацией белого движения. Русское белое движение более совершенно, чем фашизм, благодаря религиозной составляющей. - цитата из статьи Ильина "О русском фашизме".

 

Едва ли, конечно, он его когда-либо читал.  Однако кто-то вложил слова в уста, а значит идеи живут, и совсем не в народе.

Так кому же нужны казаки? Уж точно не народу. Как думаете, сильно ли возрадовались ростовские толстосумы появлению разных "магнитов", "пятерочек" и прочих федеральных сетей? И на сколько им радостно смотреть, когда такие финансовые потоки уходят из под носа? Такой беды бы не было, случись бы здесь какая-нибудь "донская республика". Зато появилась бы масса чудесных возможностей типа приватизации или выдачи безвозвратных кредитов с последующим спасением банков бюджетными средствами. Можно еще вспомнить народные гуляния в Хабаровске образца 2020-го года. А что там, кстати, нынче орут кадыровцы? Сильно ли это отличается от того, что орали немцы 80 лет назад?

Всякому капиталу нужна своя нация. Пофиг какая, украинцы ли, казаки, или "русский мир"... Нужна, во-первых, для защиты от экспансии другого капитала и экспансии своей, а во-вторых и в-главных, для приватизации ее(нации) прибылей, и национализации его(капитала) убытков.

Кто-то скажет, казаки это не то, это другое, это история, это традиции и все такое прочее... Когда история и традиции, люди создают движения реконструкторов - одеваются в мундиры или доспехи и бьются в свое удовольствие в баталиях или на мечах. Отличаются они от казаков тем, что движение их народное и НЕ военизированное.


  • 0

#111344 Оффлайн   etonedrugoe

etonedrugoe

    Дважды герой флейма

  • Banned
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 691 Сообщений:

Опубликовано 10.04.2022 - 09:51

 

 

 

Так кому же нужны казаки? Уж точно не народу. 

это и есть народ, с определенной идентичностью.

или вам по душе средний род? без личных интересов, мнения, личной культуры и традиций?


 Отличаются они от казаков тем, что движение их народное и НЕ военизированное.

Казачество тоже не военизированное. Реестровое и воинские формирования "под флагом" - это, как писал уже выше, больше политическое. Продукт Кремля.


Как Единая Россия, Наши, Юнармия и т.п. структуры.


  • 0
Самозванец

#111345 Оффлайн   Мaster

Мaster

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 5 964 Сообщений:

Опубликовано 10.04.2022 - 10:21

Как бы правильнее написать? Казачество - это уникальное явление, которое имело свою истинную красоту при царизме. С самого своего рождения ребёнок воспитывался с одной целью - служба царю и Отечеству. Даже снаряжение, оружие и конь были своими. На службе выдавались патроны, фураж и провиант. У моего прадеда был "Винчестер", под унитарный российский патрон Роговцева. 

 Но они знали, за что служат. Родился мальчик - получи надел земли для прокорма себя и коня, я имею ввиду мальчика. Ему уже даровалась земля. Кому не везло с сыновьями, назовём их просто бедным казачьим сословием. Но всё равно, казаки - это были воины - пахари, которые в большинстве своём не восприняли революцию 1917 года, особенно на Дону и Кубани. Началось изжитие и уничтожение казачества и как сословия и как класса.

 Получилось это у Сталина? Получилось. Но вот грянула ВОВ. И тот же Сталин возрождает именно казачьи войска, а после войны так же успешно их расформировывает. Нет попыток возрождения казачества.

 Кто только не пытался создать аналоги казачества. И немцы и французы, да кто угодно. Ничего не получилось.

Посмотрим, получится ли в современных реалиях? Долго возрождают, но пока что получают либо идейных, либо ряженых, настоящие в казаки идти не особо желают...


  • 0

Было бы за что, так вообще убил бы....


#111346 Оффлайн   MAX 61

MAX 61

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 7 297 Сообщений:
  • Авто:Пассат

Опубликовано 10.04.2022 - 10:21

1. в штучном кол-ве и моноблочная часть. В общем, на роль оружия возмездия не годится, скорее для специальных ограниченных ударов по объектам особой важности.
2. его нет.
3. пока чуть более десятка всего, то есть практически их нет, с точки зрения масштабного конфликта.
4. Еще хуже, чем по пункту 3.
5. ее нет.
в общем, с точки зрения НАТО - в обычных вооружениях мы очень слабы, не противники. Сдерживающим фактором является лишь наследие СССР - ядерное оружие. Но мир не стоит на месте, за 30 лет у НАТО появилась техническая возможность обнулить наш ядерный стратегический потенциал упреждающим ударом. Решатся или нет? Вполне возможно. Европа конечно пострадает сильно в таком случае, но не США. Но скорее всего сценарий вторжения, если состоится, то будет по гибридному варианту. С минимальным применением ЯО и расчленением России на Дистрикты. Так что всем диванным патриотам принудительно придется стать настоящими патриотами ) Ибо за вашими спинами будет кому постоять с пулеметом.


Ниче ниче, армата разрулит)
  • 0

#111347 Оффлайн   Lexx-1

Lexx-1

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 20 967 Сообщений:
  • Авто:eagle talon turbo 4wd

Опубликовано 10.04.2022 - 10:23

нельзя за казаков банить в этой теме?


  • 1
Под холодный шепот звёзд
Мы сожгли диодный мост
И все в бездну сорвалось

#111348 Оффлайн   etonedrugoe

etonedrugoe

    Дважды герой флейма

  • Banned
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 691 Сообщений:

Опубликовано 10.04.2022 - 10:29

Ниче ниче, армата разрулит)

ее тоже нет.


  • 0
Самозванец

#111349 Оффлайн   MAX 61

MAX 61

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 7 297 Сообщений:
  • Авто:Пассат

Опубликовано 10.04.2022 - 10:30

ее тоже нет.


Блин ну видел же по телику, ну как так то)))
  • 0

#111350 Оффлайн   Lexx-1

Lexx-1

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 20 967 Сообщений:
  • Авто:eagle talon turbo 4wd

Опубликовано 10.04.2022 - 10:32

Россия сменила командующего спецоперацией на Украине


По информации телеграм-канала «Спецоперация Z», командовать группировкой русских войск на Украине будет генерал Александр Дворников.
Новым командующем группировки российских войск, выполняющих боевые задачи в рамках спецоперации на Украине, назначен руководить командующий Южным военным округом генерал Александр Дворников. Об этом со ссылкой на источник сообщает телеграм-канал "Спецоперация Z".
Отмечается, что 61-летний Александр Дворников имеет большой опыт боевых действий, в том числе в Чечне и Сирии.
"Боевой опыт: чеченская кампания, сирийская кампания. Именно под его командованием был спасен режим Башара Асада в то время, когда уже все списали эту арабскую страну", - говорится в сообщении.


  • 0
Под холодный шепот звёзд
Мы сожгли диодный мост
И все в бездну сорвалось




1 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 невидимых

Яндекс.Метрика