1914 ответов в теме

[ZASranets]

3 опоясывающих Москву "прямых дороги"
http://maps.yandex.r...6382&z=10&l=map

Они не прямые! Но они и не ровные. Условно (если не брать радиус этого кольца) - вы всегда находитесь в немного повернутым рулем.

Теперь что касается Вики:
Если следовать ее определению - Змиевка тоже маневр. в 3х плоскостях.

Да. Но так, ка там нет перекрестков, включать поворотник не надо.

Желаете дальше продолжать по определениям Вики или к ПДД вернемся?

Это Вы полезли в философию - "Что есть поворот, а что поворот не есть...."

Если у Вас ко мне вопросов нет, давайте вернемся к ПДД.
Я могу Вам задать вопрос?

Изменено: ZASranets, 15.11.2012 - 07:35

[smileyfox]

Они не прямые! Но они и не ровные. Условно (если не брать радиус этого кольца) - вы всегда находитесь в немного повернутым рулем.


Да. Но так, ка там нет перекрестков, включать поворотник не надо.


Это Вы полезли в философию - "Что есть поворот, а что поворот не есть...."

Если у Вас ко мне вопросов нет, давайте вернемся к ПДД.
Я могу Вам задать вопрос?

круг в дорожном движении не является ровным. по крайней мере не регламентирована ровность. Это кривая в плане в любом случае. Где-то круг, где-то овал, есть эллипсы, есть просто сложные кривые. Это что касается дороги.
Что касается движения по ним - оно может быть круговым и, соответственно, не круговым.

Теперь вернемся к нашему вопросу: вы настаивали, что указатель поворота нужно включать при исполнении маневра ПОВОРОТ.
Теперь вы утверждаете, что при выполнении маневра ПОВОРОТ его нужно включать не всегда, т.е не на всех поворотах. Я правильно понимаю вашу точку зрения? Кроме того, определить где ПОВОРОТ есть и где его нет, вы затрудняетесь?

[ZASranets]

Теперь вернемся к нашему вопросу: вы настаивали, что указатель поворота нужно включать при исполнении маневра ПОВОРОТ.
Теперь вы утверждаете, что при выполнении маневра ПОВОРОТ его нужно включать не всегда, т.е не на всех поворотах. Я правильно понимаю вашу точку зрения? Кроме того, определить где ПОВОРОТ есть и где его нет, вы затрудняетесь?

Не затрудняюсь

Поворот как маневр, применяется на перекрестках, а также при въезде/выезде на/с прилегающую территорию (дворы, заправки, шашлычные).
Соответственно пользуемся ПДД, пунктом 8.2. Подача сигнала указателями поворота или рукой должна производиться заблаговременно до начала выполнения маневра и прекращаться немедленно после его завершения (подача сигнала рукой может быть закончена непосредственно перед выполнением маневра). При этом сигнал не должен вводить в заблуждение других участников движения.
При движении по Змеевке включать его надо только при въезде/выезде на/с прилегающую территорию, ибо там нет перекрестков.

Дальше!

P.S. И будьте добры, вопросы задавайте не скопом, сразу обо всем, а более конкретно. А то снова философия начнется.
И сообщите мне, когда я могу себе позволить задать Вам простой вопрос, в надежде получить ответ.

Изменено: ZASranets, 15.11.2012 - 08:11

[smileyfox]

Не затрудняюсь

Поворот как маневр, применяется на перекрестках, а также при въезде/выезде на/с прилегающую территорию (дворы, заправки, шашлычные).
Соответственно пользуемся ПДД, пунктом 8.2. Подача сигнала указателями поворота или рукой должна производиться заблаговременно до начала выполнения маневра и прекращаться немедленно после его завершения (подача сигнала рукой может быть закончена непосредственно перед выполнением маневра). При этом сигнал не должен вводить в заблуждение других участников движения.
При движении по Змеевке включать его надо только при въезде/выезде на/с прилегающую территорию, ибо там нет перекрестков.

Позвольте отфиксировать Ваше определение Поворота, как маневра, чтобы оперировать им в дальнейшем:
Поворот как маневр, применяется на перекрестках, а также при въезде/выезде на/с прилегающую территорию (дворы, заправки, шашлычные).
Оставляем в таком виде?

[kolan61]

А с чего на данной схеме видно примыкание? По знакам здесь вполне ясно вырисовывается перекресток с изменяющей направление главной дорогой. Для обозначения примыкания второстепенной дороги к главной есть специальные знаки.

[ZASranets]

Позвольте отфиксировать Ваше определение Поворота, как маневра, чтобы оперировать им в дальнейшем:
Поворот как маневр, применяется на перекрестках, а также при въезде/выезде на/с прилегающую территорию (дворы, заправки, шашлычные).
Оставляем в таком виде?

Только это не определение.
Это ответ на Ваш вопрос своими словами.
Я не филолог.
Скорее давайте применять вот такую формулировку:
Поворотом является маневр транспортного средства, выполняемый с целью выезда на другую дорогу или съезда с дороги на прилегающую к ней территорию.

[Kumbazavr]

И тема соответствия билетов и правил гораздо глубже чем обсуждение особенностей отдельного билета и вопроса.

Этимология это вообще очень глубокая тема, выходящая далеко за рамки правил и юриспруденции

[Simon]

Эта 5! Наконец-то! Съезд с одной дороги на другую признали поворотом!! Т.е., манёвром. Так почему съезд с главной на второстепенную не манёвр по отношению к тем, кто продолжает движение не меняя дороги (по главной)?)))

[Kumbazavr]

del

Изменено: Kumbazavr, 15.11.2012 - 08:34

[smileyfox]

Скорее давайте применять вот такую формулировку:
Поворотом является маневр транспортного средства, выполняемый с целью выезда на другую дорогу или съезда с дороги на прилегающую к ней территорию.

меня такая формулировка устраивает
теперь напомните ваш вопрос, пожалуйста, я готов продолжить дальше нашу дискуссию

Изменено: smileyfox, 15.11.2012 - 08:41

[ZASranets]

Эта 5! Наконец-то! Съезд с одной дороги на другую признали поворотом!! Т.е., манёвром. Так почему съезд с главной на второстепенную не манёвр по отношению к тем, кто продолжает движение не меняя дороги (по главной)?)))

Да ладно! Я с первого поста за фиолетовых!!
Ща мою формулировку оспорят по быстренькому и мы зайдем на 325-й круг обсуждения

[kolan61]

Эта 5! Наконец-то! Съезд с одной дороги на другую признали поворотом!! Т.е., манёвром. Так почему съезд с главной на второстепенную не манёвр по отношению к тем, кто продолжает движение не меняя дороги (по главной)?)))

Нет такого понятия не меняя дороги. Нет съезда тут. Перекресток есть? Есть, об этом говорят знаки 2.1(главная дорога. Дорога на которой предоставлено право преимущественного проезда нерегулируемых перекрестков). На перекрестке главная дорога меняет направление своего движения, соответственно чтобы продолжить по ней движение нужно повернуть, а сделать это с правого ряда нельзя(без соответствующей разметки или знаков).
Не притягивайте к именно этой схеме примыкание, нет здесь знаков примыкания второстепенной дороги.
Дайте ссылку на комментарий главной дороги.

Изменено: kolan61, 15.11.2012 - 08:44

[ZASranets]

меня такая формулировка устраивает

Прекрасно!
Ко мне, на данный момент, еще вопросы есть?
Или я могу, все таки задать интересующий меня вопрос, и получить на него ответ?

[smileyfox]

Прекрасно!
Ко мне, на данный момент, еще вопросы есть?
Или я могу, все таки задать интересующий меня вопрос, и получить на него ответ?

Да, конечно.

[Лой]

Поворотом является маневр транспортного средства, выполняемый с целью выезда на другую дорогу или съезда с дороги на прилегающую к ней территорию.

Эта 5! Наконец-то! Съезд с одной дороги на другую признали поворотом!! Т.е., манёвром. Так почему съезд с главной на второстепенную не манёвр по отношению к тем, кто продолжает движение не меняя дороги (по главной)?)))

Так точно. И, пользуясь формулировкой ZASranets, синий не совершает поворот. Не съезжает на другую дорогу, и на прилегающую территорию не стремится. А вот фиолетовый, как раз, совершает поворот с оодной дороги (главной) на другую (второстепенную).

[ZASranets]

Нет такого понятия не меняя дороги. Нет съезда тут. Перекресток есть? Есть, об этом говорят знаки 2.1(главная дорога. Дорога на которой предоставлено право преимущественного проезда нерегулируемых перекрестков). На перекрестке главная дорога меняет направление своего движения, соответственно чтобы продолжить по ней движение нужно повернуть, а сделать это с правого ряда нельзя(без соответствующей разметки или знаков).
Не притягивайте к именно этой схеме примыкание, нет здесь знаков примыкания второстепенной дороги.

Мужики, я понимаю, что Вы вот пришли, такие умные и шустрые.
Я тоже знаю, что СИНИЙ должен пропускать, НО раз сопли развели на >70 страниц, то надо по азам пройтись...

Изменено: ZASranets, 15.11.2012 - 08:50

[kolan61]

Мужики, я понимаю, что Вы вот пришли, такие умные и шустрые.
Я тоже знаю, что фиолетовый должен пропускать, НО раз сопли развели на >70 страниц, то надо по азам пройтись...

Почему фиолетовый должен пропускать? Вы глубоко в азы удалились)))

Изменено: kolan61, 15.11.2012 - 08:48

[Fedcam]

вот еще веселая картинка
(скопипасчена с форума с аналогичным срачем)

Развилка Батайск(Азов)-Москва, после тачанки.

[ZASranets]

Да, конечно.

Итак:
Вы приближаетесь к такому перекрестку

Едете условно снизу. Дорога: по 1 полосе в каждую сторону. Светофоров нет.
Условия те же - полный вакуум! Никаких разметок на самом перекрестке, ни одной машины, ни одного ГАИшника в радиусе 10 км.

Помним, что: Поворотом является маневр транспортного средства, выполняемый с целью выезда на другую дорогу или съезда с дороги на прилегающую к ней территорию.

Что для Вас на этом перекрестке "движение прямо"? - опишите маневр!
Что есть "поворот направо"? - опишите маневр!
Что есть "поворот налево"? - опишите маневр!

Так же условно: вверх, вниз, влево, вправо.

Три простых вопроса - три простых ответа. Никакой димагогии.

Изменено: ZASranets, 15.11.2012 - 08:51

[Лой]

Нет такого понятия не меняя дороги. Нет съезда тут. Перекресток есть? Есть, об этом говорят знаки 2.1(главная дорога. Дорога на которой предоставлено право преимущественного проезда нерегулируемых перекрестков). На перекрестке главная дорога меняет направление своего движения, соответственно чтобы продолжить по ней движение нужно повернуть, а сделать это с правого ряда нельзя(без соответствующей разметки или знаков).
Не притягивайте к именно этой схеме примыкание, нет здесь знаков примыкания второстепенной дороги.
Дайте ссылку на комментарий главной дороги.

Важно было определиться, кто из них продолжает движение по той же дороге, по которой и ехал, а кто съезжает с одной (главной) на другую (второстепенную). Вы согласны с тем, что фиолетовый сейчас (на картинке) едет по главной, но через некоторое время поедет по другой (второстепенной)? Можно назвать это съездом, можно как-то иначе. Но это другая дорога. А чтобы начать ехать по другой дороге, нужно совершить манёвр.

[ZASranets]

Почему фиолетовый должен пропускать?

Конечно СИНИЙ!!

Вы глубоко в азы удалились)))

Просто пошли тёрки... И докопались, где собака зарыта. Вот пытаемся исправить

Изменено: ZASranets, 15.11.2012 - 08:53

[Лой]

Итак:
Вы приближаетесь к такому перекрестку

Едете условно снизу. Дорога: по 1 полосе в каждую сторону. Светофоров нет.
Условия те же - полный вакуум! Никаких разметок на самом перекрестке, ни одной машины, ни одного ГАИшника в радиусе 10 км.

Помним, что: Поворотом является маневр транспортного средства, выполняемый с целью выезда на другую дорогу или съезда с дороги на прилегающую к ней территорию.

Что для Вас на этом перекрестке "движение прямо"? - опишите маневр!
Что есть "поворот направо"? - опишите маневр!
Что есть "поворот налево"? - опишите маневр!

Так же условно: вверх, вниз, влево, вправо.

Три простых вопроса - три простых ответа. Никакой димагогии.

Вопрос не мне, но хочу отметить, что все три ответа вы уже дали сами в подсказке:

Помним, что: Поворотом является маневр транспортного средства, выполняемый с целью выезда на другую дорогу или съезда с дороги на прилегающую к ней территорию.

Мужики, я понимаю, что Вы вот пришли, такие умные и шустрые.
Я тоже знаю, что СИНИЙ должен пропускать, НО раз сопли развели на >70 страниц, то надо по азам пройтись...

Ха, так нечестно )))))) В первоначальном варианте было "ФИОЛЕТОВЫЙ" )))))))))))

Тема действительно затянулась. Вообще - это два дебила, синий и фиолетовый, которые могли бы заранее поменяться полосами движения .

[ZASranets]

Ха, так нечестно )))))) В первоначальном варианте было "ФИОЛЕТОВЫЙ" )))))))))))

Да ладно! Я с самого начала был за синего!!

[post]

Не согласен.
1. МКАД - двухстороннее кольцо. он не поворот. Как и на обычном кольце: хотя по кольцу все едут по своей полосе с рулем, отклоненным от среднего положения влево нет ни маневра ни поворота.
2. знак поворот есть? есть. дорога поворачивает? поворачивает. маневр "поворот" есть?

1. Как это МКАД - двустороннее кольцо? Кольцо - это перекресток организованный так, чтобы избежать левых поворотов (своими словами). МКАД - Московская Кольцевая Автодорога, но никак не перекресток
2.Здесь знак не предупреждает о возможности/необходимости маневрирования, а говорит об особых условиях на этом участке.

[Kumbazavr]

Да ладно! Я с самого начала был за синего!!

Там вопрос сформулирован так, что создает почву для путаницы.
Лучше было бы спросить, у кого приоритет.