22951 ответов в теме

[Romul]

и ни хуа для страны не делать...хай она остаётся в жоппе...

Угу, лучше отнести эти деньги посреднику в лице банка, не хай банк их на бирже крутит и зарабатывает, а самому лучше продолжать гнуть спину на дяду. Видимо стране от этого станет лучше

Ну и достопочтенный гражданин видимо не знает, что в США финансовый рынок дает ~50% от ВВП

Изменено: Romul, 29.09.2015 - 14:11

[yar76]

ну вобще то уже упала в 2 раза. в деньгах конечно а не рублях

Российская недвижимость, нефть и российские акции считаются одного поля ягодами. Т.е., то, что недооценено, то и брать надо, но может ещё упасть, до уровня 90-х, например, городская недвижка, может ещё ниже: строят много.

и ни хуа для страны не делать...хай она остаётся в жоппе...

Не знаешь, что торговцы для страны делают? Там целый список. Например, делают доступнее деньги иностранцев для жителей России. Например, иностранец купил российские акции дорого, продал дёшево, российский трейдер, который ему продал заработал (страна заработала в момент продажи акции иностранцем дёшево другому трейдеру). У Стерлигова в фильме* есть подобное описание. Иностранные деньги приходят в Россию. Разница между покупкой и продажей иностранца осталась в России. Т.е. один российский трейдер передал акции другому российскому трейдеру. Например, иностранец купил за 1000 долл, продал за 100 долл, первый трейдер заработал 900 долл, второй потратил 100 долл, иностранец потерял 900 долл.

https://youtu.be/iB5hJmIcFDgс 10:27.

Изменено: yar76, 29.09.2015 - 17:50

[deedee]

 

Не знаешь, что торговцы для страны делают? Там целый список. Например, делают доступнее деньги иностранцев для жителей России. Например, иностранец купил российские акции дорого, продал дёшево, российский трейдер, который ему продал заработал (страна заработала в момент продажи акции иностранцем дёшево другому трейдеру). У Стерлигова в фильме* есть подобное описание. Иностранные деньги приходят в Россию. Разница между покупкой и продажей иностранца осталась в России. Т.е. один российский трейдер передал акции другому российскому трейдеру. Например, иностранец купил за 1000 долл, продал за 100 долл, первый трейдер заработал 900 долл, второй потратил 100 долл, иностранец потерял 900 долл.

https://youtu.be/iB5hJmIcFDgс 10:27.

отличное хобби у иностранца!

[CyClone]

Российская недвижимость, нефть и российские акции считаются одного поля ягодами. Т.е., то, что недооценено, то и брать надо, но может ещё упасть, до уровня 90-х, например, городская недвижка, может ещё ниже: строят много.

Не знаешь, что торговцы для страны делают? Там целый список. Например, делают доступнее деньги иностранцев для жителей России. Например, иностранец купил российские акции дорого, продал дёшево, российский трейдер, который ему продал заработал (страна заработала в момент продажи акции иностранцем дёшево другому трейдеру). У Стерлигова в фильме* есть подобное описание. Иностранные деньги приходят в Россию. Разница между покупкой и продажей иностранца осталась в России. Т.е. один российский трейдер передал акции другому российскому трейдеру. Например, иностранец купил за 1000 долл, продал за 100 долл, первый трейдер заработал 900 долл, второй потратил 100 долл, иностранец потерял 900 долл.

https://youtu.be/iB5hJmIcFDgс 10:27.

Для того чтобы какой-то трейдер заработал 900 долл, курс акций российского предприятия должен упасть в 10 раз? В чём же тогда профит для страны?

[yar76]

Для того чтобы какой-то трейдер заработал 900 долл, курс акций российского предприятия должен упасть в 10 раз? В чём же тогда профит для страны?

Считается, что цены на любой товар колеблются от средней на равные промежутки во времени, как бы по синусоиде. Это ещё одна функция трейдеров - сглаживать цены, чем больше продавцов/покупателей, тем плавнее график, многие предприятия на бирже нанимают маркетмэйкеров (роботы), который делают плавный график и это в конечном итоге ведёт к повышению цены акции. Колебания от средней зависят вроде от психологии, т.е. пузыри создаются или, наоборот, падения. Поэтому, как учат гуру экономики, как я понял, классическая тупая стратегия - это не держать деньги в фиатках, а перекладываться из товара в товар (фиатки за товар в данном случае не считаем), покупать недооценённое и продавать переоценённое, считать не в фиатках, а товар в других товарах.

[Toshkin]

Угу, лучше отнести эти деньги посреднику в лице банка, не хай банк их на бирже крутит и зарабатывает, а самому лучше продолжать гнуть спину на дяду. Видимо стране от этого станет лучше

Ну и достопочтенный гражданин видимо не знает, что в США финансовый рынок дает ~50% от ВВП

 

Я подозреваю что печатный станок даёт гораздо больший процент  ВВП США. А так же подозреваю что игра на бирже это игра с нулевой суммой, и чтобы кто-то заработал кто-то должен проиграть. А ещё 80% новичков банкротятся в первый год. Ну и самое главное одиночка рано или поздно проиграет - какой бы гениальный он не был. Так что удачи ва вашей игре.

 

ЗЫ Каким же азартным нужно быть человеком чтобы ставить своё будущее на результат игры.

[yar76]

Я подозреваю что печатный станок даёт гораздо больший процент  ВВП США. А так же подозреваю что игра на бирже это игра с нулевой суммой, и чтобы кто-то заработал кто-то должен проиграть. А ещё 80% новичков банкротятся в первый год. Ну и самое главное одиночка рано или поздно проиграет - какой бы гениальный он не был. Так что удачи ва вашей игре.

 

ЗЫ Каким же азартным нужно быть человеком чтобы ставить своё будущее на результат игры.

А как же рекомендации в классических книгах по инвестированию виде диаграмм для разных возрастов? (Типа такой процент капитала в акциях хранить, такой в облигациях, такой в фондах недвижимости, такой в драгоценных металлах).

 

Или имеется в виду, я тут думал, что богатым не нужны товары и они будут повышать цену фиаток? Чисто властная структура. Т.е. размышлял, в каких условиях эта теория (вышеописанная) работать не будет.

[Solo Cavallo]

А че это доляр в свете сирийских событий теряет? Нипанятна, объясните пожалста.

[winer]

Игил убивают не поигрушечному а по настоящему и нефть по 10$ у игил пропадает и рубль крепчает.....дальше рассказывать?

[Solo Cavallo]

Игил убивают не поигрушечному а по настоящему и нефть по 10$ у игил пропадает и рубль крепчает.....дальше рассказывать?

Конечно! Я ведь не стебусь, слаб в макроэкономике.

[Romul]

А так же подозреваю что игра на бирже это игра с нулевой суммой, и чтобы кто-то заработал кто-то должен проиграть.

Верно с небольшой поправкой - финансовую помощь государства банки тратят на бирже, иностранные резиденты приходят со своими деньгами на биржу, поэтому объем биржевого рынка со временем растет, поэтому в определенные промежутки времени выигрывать можно без явного проигрыша кого-либо.

Ну а вообще жизнь она везде такая. Чтобы кто-то получал 2000 долларов в месяц кто-то должен получать 200 долларов в месяц, т.к. ресурсов на всех не хватит. Чтобы быть богатым надо эксплуатировать других.

[sergbsvn]

Ну а вообще жизнь она везде такая. Чтобы кто-то получал 2000 долларов в месяц кто-то должен получать 200 долларов в месяц, т.к. ресурсов на всех не хватит. Чтобы быть богатым надо эксплуатировать других.

Либеральная брехня, придуманная паразитами-ростовщиками. Чтобы получить 200 долларов, готовы прогнуться под любого, у кого есть 2000. Вот так, подобным образом страну и продают. 

В таком случае, рубль пора отменить, как тупой инструмент спекуляции и перейти на доллар. Ибо рано или поздно это будет конечный результат подобной системы. 

[sergbsvn]

Как война повлияет на экономику России

АЛЕКСАНДР ЛОСЕВ, генеральный директор УК «Спутник — Управление капиталом»

 

"Маленькая победоносная война в Сирии может привести к росту цен на нефть и укреплению рубля."

 

 

Ещё одно забытое 70-летие победы...

Указ Президиума Верховного Совета СССР о Дне победы над Японией был издан 2 сентября 1945 года. Генералиссимусу хотелось, чтобы народ больше помнил и радовался «маленькой победоносной войне» с Японией, в ходе которой Советский Союз легко взял реванш за поражение в Русско-японской войне, почти без боя занял Маньчжурию и Северную Корею и вернул Порт-Артур, Южный Сахалин и Курильские острова. Победа была полной, ибо СССР достиг всех намеченных целей.

 

Маленькая победоносная война — выражение, использованное в январе 1904 года Вячеславом Константиновичем Плеве, российским министром внутренних дел и шефом жандармов по отношению к надвигавшейся войне с Японией: «Чтобы удержать революцию, нам нужна маленькая победоносная война».

Это выражение в дальнейшем стало использоваться в аналогичных случаях, когда правительство страны, оказавшееся несостоятельным во внутренней политике, пытается отвлечь внимание своего народа от этого факта путём развязывания именно такой «маленькой победоносной войны».

 

*Вспомним, что проигрыш в войне с Японией 1905 года привёл к революции в этом же году - "Кровавое воскресенье"

Изменено: sergbsvn, 1.10.2015 - 03:45

[Toshkin]

Верно с небольшой поправкой - финансовую помощь государства банки тратят на бирже, иностранные резиденты приходят со своими деньгами на биржу, поэтому объем биржевого рынка со временем растет, поэтому в определенные промежутки времени выигрывать можно без явного проигрыша кого-либо.

Ну а вообще жизнь она везде такая. Чтобы кто-то получал 2000 долларов в месяц кто-то должен получать 200 долларов в месяц, т.к. ресурсов на всех не хватит. Чтобы быть богатым надо эксплуатировать других.

 

Немного не так. Когда создаётся прибавочная стоимость то количество денег в экономике растёт (потому что государство сторается соблюдать паритет товарно денежной массы). А биржа никакой прибавочной стоимости не создаёт а просто перераспределяет бабки в пользу удачливых спекулей. Казино в чистом виде.

Деньги то это инструмент по перераспределению материальных благ и услуг. И рассматривать их в другом ключе явный самообман.

[yuryx]

Немного не так. Когда создаётся прибавочная стоимость то количество денег в экономике растёт (потому что государство сторается соблюдать паритет товарно денежной массы). А биржа никакой прибавочной стоимости не создаёт а просто перераспределяет бабки в пользу удачливых спекулей. Казино в чистом виде.

Деньги то это инструмент по перераспределению материальных благ и услуг. И рассматривать их в другом ключе явный самообман.

 

когда существует возможность неограниченно имметировать деньги они становятся товаром

однако для удержания стоимости этого товара приходится различными способами повышать их привлекательность

[CyClone]

когда существует возможность неограниченно имметировать деньги они становятся товаром

однако для удержания стоимости этого товара приходится различными способами повышать их привлекательность

Как же любят строить из себя эксперта люди, делающие по три ошибки в ключевом слове... уже молчу про знаки препинания...

[Romul]

Немного не так. Когда создаётся прибавочная стоимость то количество денег в экономике растёт (потому что государство сторается соблюдать паритет товарно денежной массы). А биржа никакой прибавочной стоимости не создаёт а просто перераспределяет бабки в пользу удачливых спекулей. Казино в чистом виде.

Как же не создает. Если экономика страны в целом растет, значит растет выручка и прибыль компаний. Если какая-то компания развивается, то она может платить больше дивидендов, значит ее акции растут в цене.

Деньги то это инструмент по перераспределению материальных благ и услуг. И рассматривать их в другом ключе явный самообман.

Это уже давно не так. А может никогда так и не было. Золото и серебро всегда были самодостаточными ценностями в отрыве от товаров, за которые им расплачивались. А сейчас так вообще, и деривативы, и курсы ЦБ делают деньги самым что ни на есть настоящим товаром.

[Toshkin]

Как же не создает. Если экономика страны в целом растет, значит растет выручка и прибыль компаний. Если какая-то компания развивается, то она может платить больше дивидендов, значит ее акции растут в цене.

Это уже давно не так. А может никогда так и не было. Золото и серебро всегда были самодостаточными ценностями в отрыве от товаров, за которые им расплачивались. А сейчас так вообще, и деривативы, и курсы ЦБ делают деньги самым что ни на есть настоящим товаром.

 

У нас разный подход к подсчёту роста экономики страны. Ты считаешь от количества денег, а я считаю от количества произведённых товаров и услуг, а деньги в этом случае только инструмент в расчётах. Не надо инструмент в расчётах ставить во главу угла, деньги вторичны. Именно за счёт постановки денег во главу угла и живёте Экономика США, только они эту постанову всему миру скармливают - меняют своё базар на чужое сало. В замкнутом пространстве самих США, это моментально приводит к великой депрессии.

[Romul]

У нас разный подход к подсчёту роста экономики страны. Ты считаешь от количества денег, а я считаю от количества произведённых товаров и услуг, а деньги в этом случае только инструмент в расчётах. Не надо инструмент в расчётах ставить во главу угла, деньги вторичны.

Для банков деньги являются товаром. Предлагаешь банковскую деятельность исключить из расчета ВВП?

Именно за счёт постановки денег во главу угла и живёте Экономика США, только они эту постанову всему миру скармливают - меняют своё базар на чужое сало. В замкнутом пространстве самих США, это моментально приводит к великой депрессии.

О куче стран, в т.ч. о нашей, можно говорить, что они живут за счет того, что качают природные ресурсы. Этим странам повезло иметь природные ресурсы. США повезло, что они могут обменивать эти природные ресурсы на то, что умеют добывать на своей территории. По-моему всё по-честному.

[yar76]

три ошибки в ключевом слове

Но по сути правильно.
Хотел ещё добавить, что Toshkin описывает присвоение прибавочной ценности теми, кто производит фиатки (прибавочную стоимость). Говорить, что этим занимается государство не совсем правильно . При золотом стандарте прибавочная ценность снижает цену товара, т.к. на одно и тоже количество золота становится больше произведённых товаров. При золотом стандарте прибавочная стоимость (прибыль) невозможна. Чтобы возникла прибыль, фиатки надо напечатать.

[Сев-Кав ТВ]

Нормально рубль укрепляется. До 45 дойдёт? 

[yuryx]

Нормально рубль укрепляется. До 45 дойдёт? 

нет.

 

еще в прошлом году озвучивали целевой показатель девальвации - 54-56 руб/доллар

рубль был сильно переоценен к доллару.

то что он провалился ниже целевых порогов - следствие войны на Донбассе, санкций и падения цен на нефть.

[JaGGa/JaGGa]

Цбха говорила, что будет откупать от 60. Плюс в бюджете дыра, если дадут закупиться ниже 60 уже хорошо. К декабрю будет снова близко к 70, если конечно нефть не отправится в космос

[Romul]

Так на нефти же рубль и растет. Если нефть вырастет до 60, то будешь рад продать доллар по 60

[sergbsvn]

Юань покончил с гегемонией доллара в Азии
«Expert Online» 06 окт 2015

 

Сталин спас рубль от зависимости доллара перевернув мир

Бреттон-Вудские соглашения означали, что мерилом богатства всех государств становилось не золото, а валюта одной из стран. А именно — доллар США. И Сталин отказался идти у США на поводу.

"Самое большее — 4 рубля" — такую цену через несколько лет Сталин определил для доллара. При том, что США предложили Советам покупать их деньги по 53 рубля. Однако Сталину такой курс показался грабительским. Он совсем отказался от доллара и впервые в истории привязал рубль к чистому золоту. Это позволило СССР не зависеть от США ни экономически, ни политически.

Простить такой несговорчивости Сталину не могли. И вскоре он превратился в деспота и тирана, а СССР — в "империю зла".

 

В.Г. Поздняков: «Morgan Stanley: укреплению рубля может помешать только Центробанк»

"Ключевым риском, который может помешать устойчивому укреплению рубля, является возобновление покупок валюты со стороны Центрального банка России, согласно его планам нарастить валютные резервы до $500 млрд.»"