129383 ответов в теме

[KNYAZ]

А в реальности совершенно спокойно можно  было не отдавать Крым в 91-м, хотя бы. Вот просто совершенно спокойно. И Кравчук  такого подарка даже не ожидал.

Но там же с барского плеча, панимаш...

Более того, по не секретным данным, Кравчук за самостийность был готов Крымом пожертвовать, если б тогда этот вопрос встал  ребром

[Яков]

Никто не моделировал ситуацию распада СССР, не закладывал условия, это очевидно. И это явный косяк, похоже всем было до лампочки. Яков прав.

Но если бы такие условия и были бы предусмотрены дальновидным юристом на бумаге, то кто и где бы их защищал в реальности? Учитывая, что это вопрос не внутреннего, а международного права. 

Я полагаю, что иначе СССР и не мог быть устроен, выше написал почему - его конструкция вытекала из идеологических воззрений той фракции коммунистов, которая взяла власть в России, воззрений, которые для государственности оказались губительными.

 

Но если гипотетически предположить, что в СССР было бы не господство партийного аппарата над государственным, и не такая несбалансированная аморфная "саморазваливающаяся" конфедерация, то отказ от коммунизма был бы куда мягче. Он был прошел через поэтапное внедрение рыночной экономики в рамках единого государства, а значит единого рынка, единой валюты и так далее. 

[Гуррикап]

А в реальности совершенно спокойно можно  было не отдавать Крым в 91-м, хотя бы. Вот просто совершенно спокойно. И Кравчук  такого подарка даже не ожидал.

Но там же с барского плеча, панимаш...

 

Можно было не продавать Аляску за копейки. Можно было не дарить Крым в 54 г. Можно было оставить Крым себе Беловежье. Можно было не убегать позорно из ГДР в 94 г. Много чего можно было не делать. Но, к сожалению, история не терпит сослагательного наклонения.

[Raptor]

Можно было не продавать Аляску за копейки. Можно было не дарить Крым в 54 г. Можно было оставить Крым себе Беловежье. Можно было не убегать позорно из ГДР в 94 г. Много чего можно было не делать. Но, к сожалению, история не терпит сослагательного наклонения.

Мы про конкретный момент, а именно развал СССР.  Кстати, передача Крыма УССР, как бы это ни объяснялась, происходила в рамках СССР. А тогда ж никто даже в страшном сне...Ну, не мне Вам рассказывать. А вот взять и просто отдать, отделив от государства - совсем другой коленкор.

[Dinozavr]

Эвона как. А откуда же они тогда взялись нынче ?  На пустом месте взрастились из ничего за 30 лет ?  Нет уж, так не бывает. И национализм при СССР  вполне себе существовал  на Украине, особенно западной, да только голову поднять не мог - да. Но на местечковом уровне  чувствовался и еще как чувствовался в отношении к 'москалям"

Не дурите людям голову. Мелкие конфликты и недовольства, это не нацизм.

В детстве (в СССР) мы александровцы, ненавидили берберавцев. Дрались с ними регулярно толпа на толпу. Явный признак подготовки коммунистами в будущем раздела Ростова на два независимых государства.

А вот с хохлами я во времена СССР ни разу не подрался, даже не поругался, хотя в пионерлагере, турпоходах и турпоездках мы встречались не раз. Да и студенты из Донецка, Запорожья, Мариуполя и Сумм у нас учились. Вообще в Ростовской области "украинец" вторая по численности национальность, после русских. А "москалями" мы регулярно называли и обзывали жителей Москвы. И сильно их недолюбливали за то, что все ресурсы шли в столицу, и магазины там сильно богаче были по ассортименту, чем в регионах. Но почему то войны Области войска Донского с Московской губернией не случилось?

 

Советская система = искусственное разделение русского народа на русских, украинцев и белорусов и всяческое выращивание и пестование отдельных украинской и белорусской идентичностей.

А о самостоятельном включении украины и белоруссии в состав ООН и создании им своих министерств иностранных дел я уже говорил. И сделал это не Хрущев, а ваш любимый Сталин

Вообще, многие обращают внимание на вещи вторичные и не понимают основного. Основное - это то, что коммунисты создали такую конструкцию СССР, где союзные республики имели право свободного выхода из состава, включили некоторые из них напрямую в главную международную организацию, создали им самостоятельные внешнеполитические ведомства, а потом поклонники коммунистов удивляются - ой, а чего же союз так быстро развалился.

 

Да потому и развалился так быстро, что был сконструирован не как государство, а как придаток партии. И как только партия растеряла свой идеологический заряд, так и развалилось это очень плохо, непрофессионально сформированное государство.

При образовании СССР совершенно другой подход был. Его реально собирали из национальных республик. Чтоб народу легче было принять Советскую власть не стали еще и национальную гордость ущемлять. Вот смотрите в Российской империи у вас не было своего национального образования, а в пролетарском СССР есть! Идите к нам, у нас лучше. 

Почему потом не поменяли потихоньку - это другой вопрос. Ленин умер, а его последователи, просто боялись такие перемены совершать. Он не побоялся даже НЭП (по сути мелкий капитализм ввести в стране где только что насмерть бились с буржуями). И до национального вопроса бы дошел, если бы успел. Он менял политику на ходу, приспосабливаясь к реальности. Это норма для живого государства. А те кто был после него уже боялись изменить что-то в функционирующей машине государства. Поэтому и попали в "застой", с неизменными концепциями конца 19 века в конце 20-го. В этом главная причина распада СССР. Любое государство должно адоптироваться к условиям, а не идти намеченным 100 лет назад курсом, когда вокруг уже все поменялось. Да и не представляли они себе ситуации для развала страны. Казалось руководителям, что это навсегда. Ведь коммунизм должен был скоро-скоро победить.

[Raptor]

Не дурите людям голову. Мелкие конфликты и недовольства, это не нацизм.

 

 

А я и не говорил про нацизм, если Вы внимательно читали. И-да, речь шла о западенцах, с которыми Вам, видимо, не довелось плотно пересекаться на их территории .

[SGray]

 1,2 класс училась в Запорожье, да, украинский был обязательным со 2 класса. В университет тоже поступила в Запорожье, 1 курс там училась, но ввели обучение на украинском, пришлось оттуда в Ростов переехать. Но в городе все между собой разговаривали на русском, хотя говорили, что к русским отношение не очень, но я этого не замечала, когда там жила.

 

немудрено, что все старались говорить на русском, ибо украинский - это извращение над русский языком, особенно, когда начинаются термины.

к слову, угадайте, как по-грузински будет жираф?

 

Spoiler

ответ: жираф!

 

[Raptor]

немудрено, что все старались говорить на русском, ибо украинский - это извращение над русский языком, особенно, когда начинаются термины.

к слову, угадайте, как по-грузински будет жираф?

 

Spoiler

ответ: жираф!

 

Это ты суржик не застал в  глубинках российских. Да в том же ставрополье и деревнях ростовской области

[Salot_Sar]

Кстати, языковая викторина: в чём разница между "хай буде" и "нехай буде"?

[Гуррикап]

А в чём разница: "Да нет, наверное" и "Нет, наверное"?

[SGray]

Это ты суржик не застал в  глубинках российских. Да в том же ставрополье и деревнях ростовской области

 

застал. я даже его понимаю
 

Кстати, языковая викторина: в чём разница между "хай буде" и "нехай буде"?

 

ответ:

 

то же, что и:

"чайник долго закипает" и "чайник долго НЕ закипает"

[Salot_Sar]

Ещё варианты будут?

[gever.]

Более того, по не секретным данным, Кравчук за самостийность был готов Крымом пожертвовать, если б тогда этот вопрос встал  ребром

Не только Крымом, а уйти из СССР в границах 1921 года.

[Яков]

Кстати, языковая викторина: в чём разница между "хай буде" и "нехай буде"?

Хай буде - говорящий просит. Нехай буде - говорящий соглашается в ответ на просьбу

[Raptor]

Кстати, языковая викторина: в чём разница между "хай буде" и "нехай буде"?

Ты звицкиля, чи звинтиля прийшов?

- Меня поставило в тупик в свое время.

[BanZai]

Это ты суржик не застал в  глубинках российских. Да в том же ставрополье и деревнях ростовской области

Бабуля моя и мама из села Круглое, Азовского района, я с мальства этот суржик знал, ща конечно подзабыл почти всё, но помню, сырникИ - спички) Какая то адская смесь из хохляцкого с чем то)))) Бабуля считалась интеллигенцией в деревне, начальником была, в деревню приезжаем, балакает, в городе даже намёка в речи не было, мама вообще никогда на суржике не говорила, а я с пацанами деревенскими наблатыкался))))

Изменено: BanZai, 25.05.2022 - 22:36

[Яков]

https://www.interfax.ru/russia/842938

Минобороны России сообщило, что открывает два морских гуманитарных коридора для выхода иностранных судов из портов на Черном и Азовском морях, они будут работать ежедневно с 8 до 19:00 по московскому времени.

—-

Вопрос - нахрена??

[Lexx-1]

https://www.interfax.ru/russia/842938

Минобороны России сообщило, что открывает два морских гуманитарных коридора для выхода иностранных судов из портов на Черном и Азовском морях, они будут работать ежедневно с 8 до 19:00 по московскому времени.

—-

Вопрос - нахрена??

забираем себе азовское море

[Яков]

А из портов на Черном зачем выпускать?

[Lexx-1]

А из портов на Черном зачем выпускать?

иностранные суда?

[Яков]

Любые.
Стояли там 3 месяца. Тут англики пригрозили нам и мы сразу такие - вот вам коридоры. Выглядит не очень

[Vitas]

А разве не надо освободить порт от иностранных судов, чтобы ими не прикрывались как живым щитом? Там разве замес не намечается?

[Яков]

В Мариуполе же ничего не произошло с иностранными судами
А то сначала выпустят, потом начнется гуманитарный коридор по вывозу зерна, когда суда будут и приходить и уходить, а нам с этого какой профит?

[gever.]

В Мариуполе же ничего не произошло с иностранными судами
А то сначала выпустят, потом начнется гуманитарный коридор по вывозу зерна, когда суда будут и приходить и уходить, а нам с этого какой профит?

Гуманитарный коридор для вывода судов и открытие (закрытой на данный момент) навигации в Азовском и Черном морях это разные вещи.

[Alex1998]

Бабуля моя и мама из села Круглое, Азовского района, я с мальства этот суржик знал, ща конечно подзабыл почти всё, но помню, сырникИ - спички) Какая то адская смесь из хохляцкого с чем то)))) Бабуля считалась интеллигенцией в деревне, начальником была, в деревню приезжаем, балакает, в городе даже намёка в речи не было, мама вообще никогда на суржике не говорила, а я с пацанами деревенскими наблатыкался))))

 

"Сырники", "Серники" - старинное название спичек, от слова "сера"

Изменено: Alex1998, 26.05.2022 - 08:02