16863 ответов в теме

[Яков]

Самолёт сажает вручную второй пилот?

А разве нельзя?

[deedee]

А разве нельзя?

Кто сказал, что нельзя? Когда у 2-го пилота налёта с гулькин нос и не работает навигация на земле, то за штурвал должен браться только КВС, имхо, есс-но. В противном случае оба пилота сделают себе харакири, хоть и не ипонцы.

[deedee]

у второго пилота 777  налёт на этом типе всего ... 43 часа(!)

Это был КВС или я что-то не понимать?

[al2000]

Кто сказал, что нельзя? Когда у 2-го пилота налёта с гулькин нос и не работает навигация на земле, то за штурвал должен браться только КВС, имхо, есс-но. В противном случае оба пилота сделают себе харакири, хоть и не ипонцы.

Дима, почитай тему на авиафоруме. Если вкратце - двум корейцам нельзя находиться в одном экипаже. У них в крови субординация и если один делает что-то не так, второй не полезет. Звучит бредово, но за что купил...

[Яков]

Кто сказал, что нельзя? Когда у 2-го пилота налёта с гулькин нос и не работает навигация на земле, то за штурвал должен браться только КВС, имхо, есс-но. В противном случае оба пилота сделают себе харакири, хоть и не ипонцы.

Ты это говоришь с точки зрения банальной эрудиции или с опорой на нормы?

[deedee]

Дима, почитай тему на авиафоруме. Если вкратце - двум корейцам нельзя находиться в одном экипаже. У них в крови субординация и если один делает что-то не так, второй не полезет. Звучит бредово, но за что купил...

это я ещё вчера прочитал...

Ты это говоришь с точки зрения банальной эрудиции или с опорой на нормы?

первое...и про харакири тоже!

Изменено: deedee, 8.07.2013 - 15:58

[Яков]

Короче, там в авиакомпании бардак и в экипаже бардак.
Летчик-инструктор был в своем первом полете в качестве инструктора и его соединили в экипаже со стажером, который совершал свою первую посадку на данном типе. Не было глиссадного маяка по причине ремонта, был только курсовой. И все, эти два "специалиста" засыпались, угробили людей, поранили людей и угробили самолет за миллионы долларов.

Вот сравнительные графики скорости и высоты на глиссаде в Сан-Франциско катастрофического полета и нормального полета.
http://www.huffingto...html?ref=topbar

И скорость и высоту пропотеряли "специалисты".

[jadson]

так а автоматика самолета разве им не должна была подсказывать, что они чудят?

[Яков]

А откуда самолет знает где глиссада, если глиссадный маяк не работает? А заорал он насчет падения скорости ниже безопасной уже достаточно поздно, когда особо рыпаться уже не было возможности.

Голова у летчика ведь не для того, чтобы фуражку носить. Как пишут летчики, любой достаточно подготовленный их коллега в простых метеусловиях вообще-то и визуально зайдет на посадку. Но это надо не лениться и постоянно поддерживать навыки пилотирования - заходить на посадку без автоматики, "на руках". А когда лень, когда все время пользуются продвинутыми навигационными системами, навыки утрачиваются. И вот результат.

Еще пишут об особенностях корейского менталитета. Там гипертрофированное чинопочитание. Если в экипаже 2 корейца, то это фактически 1 кореец - КВС. А второй пилот, даже если будет видеть, что его убивают, промолчит и не посмеет вмешаться в действия начальника. Поэтому корейские авиакомпании стараются нанимать побольше иностранцев и ставить в полеты смешанные экипажи. А тут в обоих креслах оказались именно корейцы.

Изменено: Яков, 9.07.2013 - 16:39

[deedee]

 А тут в обоих креслах оказались именно корейцы.

Так сажал самолёт стажёр, а инструктор сидел рядом в кресле второго пилота? Вроде такая информация? По идее стажёр должен был беспрекословно подчиняться инструктору? Или у них всё наоборот?

[Яков]

Так сажал самолёт стажёр, а инструктор сидел рядом в кресле второго пилота? Вроде такая информация? По идее стажёр должен был беспрекословно подчиняться инструктору? Или у них всё наоборот?

Да неважно кто где сидел. Важно, что без ILS они грохнули самолет, заметив проблему за 7 секунд до удара, хотя значительно ниже глиссады они провалились почти за 3 минуты до этого, а скорость потеряли за 1 минуту до удара. Не следили, не управляли, не взаимодействовали.

[deedee]

Да неважно кто где сидел. Важно, что без ILS они грохнули самолет, заметив проблему за 7 секунд до удара, хотя значительно ниже глиссады они провалились почти за 3 минуты до этого, а скорость потеряли за 1 минуту до удара. Не следили, не управляли, не взаимодействовали.

это всё понятно...вопрос в другом - каким хреном это всё произошло? Ладно, высоту прозевали, но скорость?

[Яков]

NTSB все расследует и опубликует.

Но на pprune один летчик озвучил любопытную версию. Известно, что один из корейцев переучился на 777 с эйрбаса. И этот пилот с pprune тоже. И он пишет, что у него на тренажере боинга был следующий случай.
Когда на эйрбасе активирован автомат тяги, то при изменении автоматом оборотов двигателя РУДы не двигаются. И поэтому летчики часто в полете просто кладут руку на РУДы как опору. А на боинге при активированном автомате тяги РУДы двигаются. И вот когда на тренажере боинга этот пилот с pprune положил по привычке руку на РУДы, то он тем самым заблокировал их перемещение. И автомат тяги просто не смог увеличить обороты в нужный момент. Дошло до стикшейкера. Пишет, что он урок этот выучил навсегда.

А вот кореец возможно не выучил.

[yasya]

Мероприятия по строительству инфраструктурных и спортивных объектов на территории Ростовской области вошли в федеральную программу подготовки к проведению в России в 2018 году чемпионата мира по футболу. Утвердил программу Председатель Правительства России Дмитрий Медведев.

Одним из пунктов, включенным в перечень мероприятий программы, является строительство аэропортового комплекса «Южный хаб».

и все таки не оставляют надежд и чаяний http://www.donland.r...46782&mid=83793

[deedee]

NTSB все расследует и опубликует.

Но на pprune один летчик озвучил любопытную версию. Известно, что один из корейцев переучился на 777 с эйрбаса. И этот пилот с pprune тоже. И он пишет, что у него на тренажере боинга был следующий случай.
Когда на эйрбасе активирован автомат тяги, то при изменении автоматом оборотов двигателя РУДы не двигаются. И поэтому летчики часто в полете просто кладут руку на РУДы как опору. А на боинге при активированном автомате тяги РУДы двигаются. И вот когда на тренажере боинга этот пилот с pprune положил по привычке руку на РУДы, то он тем самым заблокировал их перемещение. И автомат тяги просто не смог увеличить обороты в нужный момент. Дошло до стикшейкера. Пишет, что он урок этот выучил навсегда.

А вот кореец возможно не выучил.

Это всё понятно, опять не то. Те. кто читает и пишет в этой теме знают - скорость для самолёта - это всё. Т.е. мы, простые юзеры это знают,  а лётчики с налётом тысячи часов тупо просирают скорость...Это как? Получается, в данной компании пилоты не следят за скоростью...Ведь , когда самолёт сажает стажёр, то инструктор обязан следить за всеми действиями ученика, а тут такой провал.

[yasya]

Изменено: yasya, 16.07.2013 - 10:42

[Яков]

Русские летчики разговаривают с русскими диспетчерами на английском языке
Это я не про тех, в чьем кокпите была камера, если что

Изменено: Яков, 16.07.2013 - 11:17

[al2000]

Русские летчики разговаривают с русскими диспетчерами на английском языке
Это я не про тех, в чьем кокпите была камера, если что

пусть тренируются и те и другие - в жизни пригодится

[Perevertops]

Да, но произношение аглицкого у наших квс-ов - это что-то с чем-то ))

[al2000]

Да, но произношение аглицкого у наших квс-ов - это что-то с чем-то ))

ну не всем же гарварды кончать

[deedee]

Да, но произношение аглицкого у наших квс-ов - это что-то с чем-то ))

зато всё понятно, что они говорят!

[yasya]

советская школа и англичанки))))

зато всё понятно, что они говорят!

[ceres161]

ранавэй туту

[yasya]

Те, кто хорошо знает Английский, а что ж вы не летаете? 340 за саннорму... и нет плача что ах, форум олегархов, все в вашем знании английского

[deedee]

Те, кто хорошо знает Английский, а что ж вы не летаете? 340 за саннорму... и нет плача что ах, форум олегархов, все в вашем знании английского

Я по зрению не прохожу.