31633 ответов в теме

[course]

ТО есть вся задача Севастопольской базы спрятать в ней корабли?

Это великий сакральный смысл. 

А вы знаете что корабли могут стрелять по целеуказанию других средств, оставаясь, этой бухте фактически не уязвимыми?

 

Вот Pearl Harbor был плохо защищен

[vitali.margolis]

А вы знаете что корабли могут стрелять по целеуказанию других средств, оставаясь, этой бухте фактически не уязвимыми?

 

Стрелять по целеуказанию не менее эффективно могут и копеечные сухопутные комплексы. Задачи у флота несколько другие.

Корабль на рейде уязвим, очень сильно. Запомните как аксиому.

[course]

Я тебе привел пример - Тирпиц.

В бухте, на базе, под прикрытием всего чего можно. Именно так. Потому что в морес ним ваще ничего не пытались сделать..

А примеров с камнями, палками и каноэ нет?

Уже не первый раз спрашиваем, чем могли бы затопить современную Москву, в современном Севастополе за 10-30 мин?

[sergbsvn]

Я тебе привел пример - Тирпиц.

В бухте, на базе, под прикрытием всего чего можно. Именно так. Потому что в морес ним ваще ничего не пытались сделать..

Не было там надёжной защиты. За что майор, отвечавший за охрану и безопасность был приговорён к смертной казни.

[course]

 

Корабль на рейде уязвим, очень сильно. Запомните как аксиому.

Рейд рейду рознь, ясное дело есть разница где он стоит, в Сомали или в Севастополе, меня интересует последний вариант, в котором вы ему отвели живучести до получаса. Не что бы поспорить, просто интересно чем его можно потопить

Изменено: course, 29.06.2016 - 01:13

[sergbsvn]

Корабль на рейде уязвим, очень сильно. Запомните как аксиому.

Без поддержки береговых служб, и, если ты его найдёшь в бухте. А так, вон и аэропорт в Турции очень сильно уязвим.

[vitali.margolis]

А примеров с камнями, палками и каноэ нет?

Уже не первый раз спрашиваем, чем могли бы затопить современную Москву, в современном Севастополе за 10-30 мин?

Ну хотя бы расстрелять из танка ))) Купив танкиста за магарыч или взяв в заложники его семью

Любая возможность, которая только может прийти вам в голову - абсолютно реальна при соответствующих условиях.

Задачи охранения - выявить и максимально нивелировать возможные, даже бредовые на ваш взгляд, угрозы. Но идеал даже близко никогда не достижим. Хотя бы из расчета человеческого фактора.

[course]

Ладно проехали, я думал готов какой то план, прям страх как любопытно было.

[vitali.margolis]

  и, если ты его найдёшь в бухте.  

Его координаты, командный состав и его привычки и многое-многое другое известны всем кому нужно в реалтайме.

[Loup Garou]

А примеров с камнями, палками и каноэ нет?

Уже не первый раз спрашиваем, чем могли бы затопить современную Москву, в современном Севастополе за 10-30 мин?

Неуместна аллегория с палками и камнями.

Грозный Черноморский флот всю Отечественную провоевал на суше. Немцы туда даже сраного эсминца не ввели, а контролировали его с воздуха целиком и без труда.

[vitali.margolis]

Ладно проехали, я думал готов какой то план, прям страх как любопытно было.

Я же и говорил ранее, что вести спор на эту темы бессмысленно. План - это результат анализа текущих возможностей.

Спасибо всем, приятно было порассуждать о войнушках )

[Loup Garou]

Не было там надёжной защиты. За что майор, отвечавший за охрану и безопасность был приговорён к смертной казни.

Ты считаешь, что оттого, что полковника, отвечающего за безопасность "Москвы" расстреляют, сама "Москва" проживет дольше?

[sergbsvn]

Грозный Черноморский флот всю Отечественную провоевал на суше. Немцы туда даже сраного эсминца не ввели, а контролировали его с воздуха целиком и без труда.

Для справки ...

 

Spoiler

В ходе войны флот оборонял базы и побережье, защищал свои коммуникации, действовал на коммуникациях противника, наносил авиаудары по его береговым объектам.

Флот участвовал в обороне Одессы (1941) и Севастополя (1941—1942); командующий флотом возглавлял Севастопольский оборонительный район.

Важное значение имела крупнейшая в истории Великой Отечественной войны Керченско-Феодосийская десантная операция 1941—1942.

В 1942—1943 Черноморский флот участвовал в битве за Кавказ. Подводные лодки из Батуми и Поти совершали 600-мильные переходы для действий на коммуникациях противника, надводные силы, авиация и морская пехота сражались заНовороссийск и в районе Туапсе.

За годы войны Черноморский флот (не считая действия входивших в его состав флотилий) высадил 13 десантов. Героическими страницами в истории Черноморского флота стали десанты в районе Южной Озерейки и Станички (в районе Мысхако) в феврале 1943, оборона «Малой земли», Новороссийская десантная операция 1943, Керченско-Эльтигенская десантная операция 1943, Констанцский десант.

 

Азовская военная флотилия, находившаяся в составе Черноморского флота, своими действиями по поддержке сухопутных войск участвовала в освобождении портов Азовского моря. Корабли и части Черноморского флота участвовали в освобожденииКрыма, Николаева, Одессы, в Ясско-Кишинёвской операции 1944 года.

Ты считаешь, что оттого, что полковника, отвечающего за безопасность "Москвы" расстреляют, сама "Москва" проживет дольше?

Нет, я считаю, что если какой нибудь штабист не пропьёт, то "Москву" просто так хрен затопишь. 

Изменено: sergbsvn, 29.06.2016 - 01:28

[Loup Garou]

Не вижу, как это опровергает мои слова. Перечислены либо операции на суше либо освобождение занятых немцами городов черноморского бассейна. Флот был заперт в ЧМ всю войну. 

[sergbsvn]

Не вижу, как это опровергает мои слова. Перечислены либо операции на суше либо освобождение занятых немцами городов черноморского бассейна. Флот был заперт в ЧМ всю войну. 

Все 47 подводных лодок?

Румынов драли. А куда ему было выходить? К берегам Германии?))

 

За годы Великой Отечественной войны Черноморский флот потопил и повредил 508 кораблей и судов противника, ... обеспечил перевозку морем около 2 млн человек, свыше 8 млн тонн воинских и народно-хозяйственных грузов. Только в июне 1942 года корабли и подводные лодки флота под огнём противника совершили 121 рейс в осажденный Севастополь, перевезли десятки тысяч человек пополнения личного состава, раненых, тысячи тонн боеприпасов и продовольствия. В 1943 году подводные силы Черноморского флота потопили 26 транспортов, а ВВС флота — свыше 70 судов.

... За годы войны флот потерял 1 крейсер, 3 лидера эсминцев, 11 эсминцев, 32 подводные лодки.

Изменено: sergbsvn, 29.06.2016 - 01:38

[Loup Garou]

Транспорт драли, да. Из Батуми и Поти, в основном. Румынский. Ходивший строго по ЧМ.

Где хоть что-нибудь, подтверждающее теорию о непременном выходе в Средиземное море и дальше к берегам партнеров? 

Обороняли Крым, большая часть стратегического значения которого заключаецца в том, что сам по себе Крым, без поддержки с материка, не может прокормить никаких армий и даже местного населения.

Опять же, русско-японская война наглядно продемонстрировала стратегическое значение Черноморского флота - бунты на новейших броненосцах, запертых в ЧМ, в то время как япошки в Цусиме драли на части устаревшие корабли ТОФ. 

[don606]

Я смотрю тут стратехи собрались!

[Loup Garou]

Я смотрю тут стратехи собрались!

 

ну, а как жеж.  АФ прибежище стратегов, геополитиков и макрофинансистов)) 

[АСТОРИЯ]

Вот тут   текст под спойлером  сжег мои аксоны

 

 

 

 

 В ходе войны флот оборонял базы и побережье, защищал свои коммуникации, действовал на коммуникациях противника, наносил авиаудары по его береговым объектам.

[451° F]

Вот тут текст под спойлером сжег мои аксоны




В ходе войны флот оборонял базы и побережье, защищал свои коммуникации, действовал на коммуникациях противника, наносил авиаудары по его береговым объектам.

Состав ВМФлота:
Надводные силы
Подводные силы
Морская авиация
Наземные /береговые/ войска

Изменено: 451° F, 29.06.2016 - 11:03

[ALPAN]

Ещё раз, потопить корабли в Севастопольской бухте можно только с помощью авиации. И, попробуй подлететь!

 

крылатыми ракетами как 2 пальца

[yuryx]

крылатыми ракетами как 2 пальца

для этого существуют структуры береговой обороны в МФ которые содержат также системы ПРО и РЭБ

[vitali.margolis]

крылатыми ракетами как 2 пальца

Зачем переводить крылатые ракеты, стоимостью несколько млн.баксов каждая? Диверсия намного дешевле.

для этого существуют структуры береговой обороны в МФ которые содержат также системы ПРО и РЭБ

Помехи бессильны против инерциональных систем наведения, только сбивать. Но атаковать с инерциональной системой наведения можно только неподвижные цели.

[sergbsvn]

крылатыми ракетами как 2 пальца

Скорость маловата. Элементарно уничтожается береговой зенитной артиллерией, типа "Шилка". 

[vitali.margolis]

Скорость маловата. Элементарно уничтожается береговой зенитной артиллерией, типа "Шилка". 

Есть такое понятие, как пресышение возможностей ПВО. Именно так оно и преодолевается.