2117 ответов в теме

[лисапед]

ПДД применимо только к дорогам общего пользования, коими ни поле ни гараж не являются

Часть 1. Управление транспортным средством водителем, находящимся в состоянии опьянения, - влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от полутора до двух лет.

Часть 2. Передача управления транспортным средством лицу, находящемуся в состоянии опьянения, - влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от полутора до двух лет.

Часть 3. Управление транспортным средством водителем, находящимся в состоянии опьянения и не имеющим права управления транспортными средствами либо лишенным права управления транспортными средствами, - влечет административный арест на срок до пятнадцати суток или наложение административного штрафа на лиц, в отношении которых в соответствии с настоящим Кодексом не может применяться административный арест, в размере пяти тысяч рублей.

Часть 4. Повторное совершение административного правонарушения, предусмотренного частью 1 или 2 настоящей статьи, - влечет лишение права управления транспортными средствами на срок три года.

Где здесь сказано про дороги?.. Достаточно управления ТС в пьяном виде, чтобы нарушении ПДД состоялось.

ПДД:
1.1. Настоящие Правила дорожного движения устанавливают единый порядок дорожного движения на всей территории Российской Федерации. (и здесь про дороги не сказано - на всей территории РФ).

«Дорога» — обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.

Словарь русского языка С. И. Ожегова
приспособленный - легко применяющийся.

Cловарь синонимов Н. Абрамова:
приспособленный - подходящий, удобный.

Так что, по закону - там, где проехал, там и дорога. Это понятие дороги, данное в ПДД.

[Atiptaxx]

Так что, по закону - там, где проехал, там и дорога. Это понятие дороги, данное в ПДД.

ПДД:
1.1. Настоящие Правила дорожного движения устанавливают единый порядок дорожного движения на всей территории Российской Федерации. (и здесь про дороги не сказано - на всей территории РФ).

Взаимоисключающие параграфы

[Алюша]

Так что, по закону - там, где проехал, там и дорога. Это понятие дороги, данное в ПДД.

как страшно жить-2.
лисапед, уйди, ты нагоняешь печаль.

[Вопрос_морали]

Так что, по закону - там, где проехал, там и дорога. Это понятие дороги, данное в ПДД.

На заправке Лукойл на Текучёва/Ахтарском иногда гаишники когда делать нечего собирают денежки с тех, кто заезжает туда под кирпич. Разводят на встречку. Ну а как же, когда нет денег и территория АЗС за дорогу сойдёт.

[Atiptaxx]

.

Изменено: Atiptaxx, 3.02.2012 - 14:24

[лисапед]

ПДД применимо только к дорогам общего пользования, коими ни поле ни гараж не являются

Откуда эта многозначительная фраза? Собственное видение проблемы?

[Atiptaxx]

Откуда эта многозначительная фраза? Собственное видение проблемы?

это логика)

зы: на гоночном трек правила действуют по-твоему? и гибдд могут спокойно стоять на каком нибудь участве и поголовно штрафовать все болиды за превышение, внесеие изменений в конструкцию, отсутствие номеров и т.д.

[лисапед]

Взаимоисключающие параграфы

Ещё раз: "Настоящие Правила дорожного движения устанавливают единый порядок дорожного движения на всей территории Российской Федерации" - здесь про дороги ничего не сказано. Определения дороги нет. Ниже я привожу текст, который показывает нам, что можно считать дорогой согласно ПДД. Всё очень просто.

как страшно жить-2.
лисапед, уйди, ты нагоняешь печаль.

А что, кто-то хочет ездить пьяным, пусть хоть и по полям?.. Достойное желание... Несущее за собой печальные последствия.

Здесь, я вижу, люди, знающие свои права (или думающие так)... Предлагаю эксперимент: выезжаем на простор, берём с собой патруль ГИБДД, кто-то из защитников непризнания полей дорогами выпивает стакан водки, и начинает фигурное вождение по полю... Остальные фиксируют действия инспекторов. После изъятия прав, сопровождаем экспериментатора в суд и смотрим, какой вердикт выносит Фемида...

Идеалисты, блин ...

[Aleks_K]

На заправке Лукойл на Текучёва/Ахтарском иногда гаишники когда делать нечего собирают денежки с тех, кто заезжает туда под кирпич. Разводят на встречку. Ну а как же, когда нет денег и территория АЗС за дорогу сойдёт.

Таки я там был, мед пиво пил... (с) Цуки развели на штуку.

[Вопрос_морали]

«Дорога» — обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.

По-моему, вполне исчерпывающая формулировка.

Изменено: Вопрос_морали, 3.02.2012 - 14:46

[Алюша]

Предлагаю эксперимент: выезжаем на простор, берём с собой патруль ГИБДД, кто-то из защитников непризнания полей дорогами выпивает стакан водки, и начинает фигурное вождение по полю... Остальные фиксируют действия инспекторов. После изъятия прав, сопровождаем экспериментатора в суд и смотрим, какой вердикт выносит Фемида...

ты ж не поедешь.

[Вопрос_морали]

Ещё раз: "Настоящие Правила дорожного движения устанавливают единый порядок дорожного движения на всей территории Российской Федерации" - здесь про дороги ничего не сказано.

Это как так?

[Atiptaxx]

Идеалисты, блин ...

Бугага Ну бугага же.

В Архангельской области суд признал невиновным пьяного водителя, который ездил по лесам и полям, поскольку ПДД он не нарушал.

http://news.rambler.ru/8715297/


ладно хватит оффтопить

Изменено: Atiptaxx, 3.02.2012 - 14:48

[0vZ]

Что-то тема плавно уходит от вопросов завода по морозу...
Ну давайте флудить Насчет пьяного мужика в поле с трактором, там случай единичный и дурной, вполне возможно что утка.

Таки я там был, мед пиво пил... (с) Цуки развели на штуку.

Развели однозначно. Там нет одностороннего движения Кирпич есть, а одностороннего - нет. Так что штраф 300 руб максимум.

«Дорога» — обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.

Я по полю еду, значит я это поле приспособил и использую для движения.

А теперь насчет нарушений и наказаний. ПДД это одно, КоАП - совершенно другое!
По КоАП наказывается не движение по дорогам, а управление транспортным средством без прав/в пьяном виде и т.д.
Формулировка нормы такова, что запрещен сам процесс управления ТС, вне зависимости от географического положения (на дороге, в поле или где еще) и без привязки к ПДД.

[Atiptaxx]

А теперь насчет нарушений и наказаний. ПДД это одно, КоАП - совершенно другое!
По КоАП наказывается не движение по дорогам, а управление транспортным средством без прав/в пьяном виде и т.д.
без привязки к ПДД.

ты не прав!
КоАП
Глава 12. Административные правонарушения в области дорожного движения

[лисапед]

это логика)

зы: на гоночном трек правила действуют по-твоему? и гибдд могут спокойно стоять на каком нибудь участве и поголовно штрафовать все болиды за превышение, внесеие изменений в конструкцию, отсутствие номеров и т.д.

Значит, по гоночным трекам. Мне легче объяснить условия гонок на примере соревнований по мотокроссу. Мотоциклы, участвующие в мотокроссе, вообще не являются транспортным средством юридически, не имеют регистрационных номеров и не стоят на учёте. У них, кстати, нет фар, что тоже являлось бы нарушением эксплуатации ТС, будь они ТС ))))))
Та же история и с болидами.
Соревнования проводятся на специально оборудованных трассах, отвечающих всем требованиям безопасности, согласно перечню.
А мы говорили об обыкновенных ТС. Да, и я (если кто заметил), постоянно говорил не обо всех нарушениях ПДД, а именно управление в состоянии алкогольного опьянения.
И что хорошего в том, что человек, накатив полбутылки водки, катается, пусть даже и по полям?.. Как вы сами бы поступили на месте инспекторов ГИБДД? Терпеливо ждать, когда этот знаток собственных прав и российского законодательства устанет скакать по буеракам и выедет, наконец, на грунтовку, и благополучно кого-нибудь задавит?.. Или снесёт столб линии электропередач, обесточив пару-тройку деревень?..

ты ж не поедешь.

Почему - поеду. На лисапеде )))

[0vZ]

ты не прав!
КоАП
Глава 12. Административные правонарушения в области дорожного движения

Нет, я прав, т.к. на заголовки глав у нас в судах не смотрят.
Тебе тут уже предлагалось провести эксперимент: лишат или нет.
Тот дурак в архангельской области - один такой на всю страну, а право у нас не прецедентное, да еще и на практику из других регионов судьи всегда забивают. 99,99% что в РО тебя лишат прав за такое.

[Алюша]

Почему - поеду. На лисапеде )))

потомучо ты Луйгу

[Atiptaxx]

на заголовки глав у нас в судах не смотрят.

это уже тема несовершенства судебной системы

[0vZ]

это уже тема несовершенства судебной системы

Почему же? С чего они должны смотреть на заголовки? ИМХО, они даны для удобства.
Вот тебе например прямо противоположное решение (ситуация один в один: трактор в поле и пьяный тракторист)

Обобщение Верховного суда Удмуртской Республики от 27.06.2008

Показательным является решение судьи Балезинского районного суда УР Кашкаровой Е.Б. от 13.08.2007 года по жалобе С.В.В. на постановление мирового судьи судебного участка N 2 Балезинского района УР от 24.07.2007 года по делу об административном правонарушении, предусмотренном ст. 12.26 КоАП РФ. Из текста решения следует, что трактор под управлением С.В.В. был задержан в поле. Далее судья, указывая, что в соответствии с Правилами дорожного движения "дорога" - это обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли или поверхность искусственного сооружения, а "дорожное движение" - совокупность общественных отношений, возникающих в процессе перемещения людей и грузов с помощью транспортных средств или без таковых в пределах дорог, делает вывод о том, что С.В.В. и его транспортное средство не являлись участниками дорожного движения, в связи с чем он не мог быть направлен для медицинского освидетельствования на состояние опьянения. На основании изложенного постановление мирового судьи было отменено, а производство по делу об административном правонарушении прекращено в связи с отсутствием в действиях С.В.В. состава административного правонарушения.
Вместе с тем, делая такой вывод, судья районного суда не учла, что Правила дорожного движения относят к сфере своего регулирования и движение по прилегающей территории. Так, в соответствии с п. 1.1 Правил дорожного движения "Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами."
Таким образом, исходя из обстоятельств дела, изложенных в решении, следует признать, что поле в данном случае является прилегающей территорией, в связи с чем и возникшие в этой связи отношения следует признать общественными отношениями в области дорожного движения, и, соответственно, указанный выше вывод судьи районного суда основан на неверном толковании закона.

В этом суд субъекта федерации отменил решение районного суда.

[Atiptaxx]

ладно хрен с ним, тут можно долго спорить
модеры, раздайте уже фсем преды за оффтоп, мы работать пойдем

[boon]

Я по полю еду, значит я это поле приспособил и использую для движения.

не путай член с пальцем, одно дело используешь - это пожалуста - а вот приспособил - это совсем другое

[alex-202]

[Pastor]

всегда заводился с 23 января, а сегодня заметил такуь хрень: радиатор потек..

[FollowMe]

всегда заводился с 23 января, а сегодня заметил такуь хрень: радиатор потек..

Может хомуты (или патрубки) всё-таки?
C 16 февраля ростовметео дождь обещает.
http://rostovmeteo.ru/?period=2

Изменено: FollowMe, 3.02.2012 - 21:29