129102 ответов в теме

[TOP GUN]

Есть
Не больше, чем в России

Ты еще напиши, что и отношение власти к нацизму одинаковое. Наши нацики ноют, чтобы отменили статьи УК за разжигание и сидят либо тихонько в уголке, либо на нарах. Я их ходят с высокоподнятой головой и кричат зиг хайль (зачеркнуто), слава украине героям слава.
Нацики есть в каждой стране, но важно отношение государства к этому сброду.

[Valera{161 region}]

В Украине нацизма нет! Улицы именем степана бандеры не называют, это все гугл врет для того, чтобы выставить украинскую власть в плохом цвете. А пленным всушникам из азовстали, нацистские татухи подресовала Скабеева. А нацисткий лозунг введенный в Украине на официальном уровне, который заменяет слово здравствуйте - случайность. Это все не про нас, не обращаем внимания, вальсируем.
Внешний враг это новинка такая? Никогда на Россию никто не нападал, тысячу лет жили спокойно, а Путин, чтобы за власть держаться, придумал что у нас есть внешний враг и сам им военные доктрины пишет.
Вообще удивляюсь тем даунам, кто посмел сомневаться в чистоте помыслов властей сша, несущих по всей земле мир и демократию. Им на наши ресурсы плевать, им главное демократию насадить. В Сирии они как раз этим занимаются, оккупируя ее часть.

Внешний враг то всегда есть, вопрос только в том чем Путин занимался 22 года, как он подготовил страну к нападению этого врага?По мне то никак. И если уж собрался решать геополитические вопросы и напасть, то нужно было сформировать армию мощную. Или надо поверить что хохлы первые напали на нас и мы опередили их? Или если В.В. обманули и сказали что мы в состоянии размотать хохлов, где отсеченные головы виновных? 

[SGray]

Ну ты сравнил. Сталин это глыба, это часть истории. И при всех очевидных и неочевидных минусах сделал для страны много хорошего. 

А Бандера это собственно кто? 

 

судя по погонялу "сопля" - крайне важный персонаж
 

[TOP GUN]

Вот Рогозин.
В центре Москве. Компания "соответствующая"
Зигуют на переднем плане.

Говорю же, нацистов в Украине не больше, чем в РФ

То есть ты признаешь значительное влияние пропаганды на нынешнее общество?

Когда на нас последний раз нападали?
В 41-м?.

Ну как бы да....
Я это и пытаюсь донести

Лет 15-20 назад были сильные нацистские настроения в России. Потом одумались и подготовили законы, при которых нацистам совсем неуютно стало. Тот же Рогозин пытался заехать во власть на теме нацизма. Но теперь с нациками очень жестко и в то же время просто поступают.

[Счaстье]

Тётка была заинтересованным лицом. 

В чем был ее интерес?

 

 

 Вас не устраивают официальные репортажи, но при этом априори верите так называемым оппозиционерам. 

"Официальные" репортажи вели СМИ, принадлежащие Гусинскому (НТВ) и Березовскому (ОРТ) в интересах государства или или владельцев, когда их мнение шло вразрез в политикой партии.

Берем книгу Авена и читаем, как с помощью федеральных каналов Береза и Гусь продвигали нужные мысли.

 

Во вторых, вот этого не было??

Как бы пыток не было и нет? Люди не угодные не пропадали и не пропадают? Трупы журналистов из машин на трассу не выкидывали?

 Чем на форумах псевдоистину искать, поезжайте на Украину, в ЧР. И сразу всё встанет на свои места, иногда очень удивитесь

Я был в Грозном

И у меня есть друзья чеченцы.

Просты люди - в большинстве собой адекватные.

Но чеченцы по своей крови - это войны, бандиты. Они всю жизнь налетами жили.

Опять таки берем историю и читаем.

Я не говорю, что там нет нормальных людей. Их там более, чем предостаточно.

[TOP GUN]

Внешний враг то всегда есть, вопрос только в том чем Путин занимался 22 года, как он подготовил страну к нападению этого врага?По мне то никак. И если уж собрался решать геополитические вопросы и напасть, то нужно было сформировать армию мощную. Или надо поверить что хохлы первые напали на нас и мы опередили их? Или если В.В. обманули и сказали что мы в состоянии размотать хохлов, где отсеченные головы виновных?

Украина лишь инструмент. Она не решает когда и на кого нападать.

[Счaстье]

Ох как его не хватает сейчас, Сталина. Расстрелять бы часть, и еще другую часть в лагеря  и был бы порядок.

 

 

Ну ты сравнил. Сталин это глыба, это часть истории. И при всех очевидных и неочевидных минусах сделал для страны много хорошего. 

 

Сталин - это человек, победивший в политических дуэлях.

Не более.

После этого появился "культ личности".

Естественно большой террор и голодомор заставили забыть.

Естественно, войну выиграл Сталин, а не миллионы людей.

Стас, это история.

Нужно понимать что за годы СССР все это вбито на подкорку.

Сталин очень неоднозначен. И роль его в победе тоже не так однозначна.

 

 

А Бандера это собственно кто? 

 

Это борец за независимость Восточной Галиции от СССР.

С точки зрения Украинца - он герой.

Как и имам Шамиль для чеченцев.

 

Тут вопрос передела земель между империями после (и в результате) войн.

СССР взяла силой те территории, смешал народы, но мысли людей перемещать не так просто.

Мы были империей, мы захватывали земли.

Естественно эти земли были против колонизаторов.

Очень глупо смотреть на это на примере среза на какой-то момент времени.

Вот Андорра или Болгария остались независимы от Империй, а Галиция не смогла. Ее подмяли.

Естественно герои Галиции стали врагами народа империи.

 

Не было никакого голодомора. Был голод, вызванный "перегибами на местах" в реквизиции зерна на нужды индустриализации - как потом сформулировала центральная власть, которая эти "перегибы" спровоцировала. Но вот, целенаправленного голодомора, не было. И уж тем более, не было голодомора украинцев. Трагедия прошлась по всем, не взирая на акцент, говор и национальную самоидентификацию.

 

То есть гражданская война, голод и большой террор - перегибы на местах??

Чувак! Поздравляю! Ты жертва пропаганды!

Вот правда, историю почитай.

Вместо того, чтобы телевизор смотреть - книжки читай.

Ты еще напиши, что и отношение власти к нацизму одинаковое. Наши нацики ноют, чтобы отменили статьи УК за разжигание и сидят либо тихонько в уголке, либо на нарах. Я их ходят с высокоподнятой головой и кричат зиг хайль (зачеркнуто), слава украине героям слава.
Нацики есть в каждой стране, но важно отношение государства к этому сброду.

Разве это не внутренние проблемы государства, которые оно должно решать самостоятельно?

Лет 15-20 назад были сильные нацистские настроения в России. Потом одумались и подготовили законы, при которых нацистам совсем неуютно стало. Тот же Рогозин пытался заехать во власть на теме нацизма. Но теперь с нациками очень жестко и в то же время просто поступают.

Тесак (Максим Сергеевич Марцинкевич)

Весьма свежий персонаж. Не 20-ти летней давности.

УК ужесточили. Естественно эти в подполье ушли.

Украина лишь инструмент. Она не решает когда и на кого нападать.

Это имперские комплексы.

Глупо считать, что есть только РФ и США.

[фрекен Бок]

Ох как его не хватает сейчас, Сталина. Расстрелять бы часть, и еще другую часть в лагеря и был бы порядок.

А Вы уверены, что в часть которую расстреляют или в лагерь отправят, не попадете вы или ваши близкие?

[Лихой У]

...

То есть гражданская война, голод и большой террор - перегибы на местах??

...

Прям вспомнилось - Укажи дураку на Бога, он начнёт палец обсуждать.

Где у меня про гражданскую войну? Про "большой террор"? Кстати, что это такое? У меня, только про голод и только про конкретный - 1932-1933 годов.

Не нравится мне подобный (про жертв пропаганды) нарратив, но тут, прям напрашивается алаверды:

 

Чувак! Поздравляю! Ты жертва пропаганды! (С)

Изменено: Лихой У, 23.12.2022 - 12:33

[Inetman]

Естественно, войну выиграл Сталин, а не миллионы людей.

Удивительное событие произошло на чемпионате по StarCraft. Первое место занял на нём бездарный игрок Вася Пупкин. Свидетели утверждают, что его юниты сами, вопреки преступным приказам игрока, добывали веспин-газ, отстраивали базу, и с криками "Ура!" и "За Терру, за Васю!" шли стройными рядами в успешные атаки на противника.

[Лихой У]

...

Вот правда, историю почитай.

...

Хороший совет. Только ты с ним, лет на 30 опоздал. Я, читаю много и каждый день и большая часть прочитанного (процентов 70%), это История.

Сейчас вот, сразу две "в работе": Шульгин Василий "1920" (аудио, на ходу") и Пол Кеннеди "Взлёты и падения великих держав".

До этого были: Махно Нестор "Воспоминания", Троцкий Лев "Моя жизнь", Серов Иван Александрович "Тайные дневники первого председателя КГБ", Деникин Антон "Очерки русской смуты", Р.Р. фон Раупах "Воспоминания члена следственной комиссии 1917 года",  Николай Врангель "От крепостного права до большевиков", Дэвид Гребер "Долг: первые 5000 лет истории", Д.И.Яворницкий "История запорожских казаков".

Это только за последние несколько месяцев. То, что ещё из смартфона не удалил.

 

Авена, которого ты тут всем рекомендуешь, кстати тоже читал. В прошлом году. Ничего плохого про книгу не скажу - интересно.  А вот состав интервьюируемых, как и сам главный герой - Березовский, - в основном, падонки такие, что, как говорится, клеймо негде ставить. На общем фоне, даже Чубайс, в лучшую сторону выделяется.

[Счaстье]

Удивительное событие произошло на чемпионате по StarCraft. Первое место занял на нём бездарный игрок Вася Пупкин. Свидетели утверждают, что его юниты сами, вопреки преступным приказам игрока, добывали веспин-газ, отстраивали базу, и с криками "Ура!" и "За Терру, за Васю!" шли стройными рядами в успешные атаки на противника.

Разница в том, что в Старкрафт есть ты и юниты.
А в ВОВ между тобой и юнитами было 7 командиров разного ранга и способностей.

И еще вопрос в том, может войну можно было выиграть с потерями в 30% и в два раза быстрее.
Это сослагательное наклонение, размышлять о нем бессмысленно.

Но факт, что у Сталина была монополия на информацию. И как преподнести победу, решал он.
Он поставил во главу угла культ Себя.

[wasqa]

 

 Болгария остались независимы от Империй

 

 

Ты точно историю читал? Болгария, которую жучили все и в хвост и в гриву - Византия (у одного из базилевсов даже прозвище было Болгаробойца), Киевская Русь (князь Святослав в частности), Османская империя - это она-то независима от Империй

да и сейчас, сами себе газ дешевый обрезали и втридорога перекупают, лишь бы Империя Добра не обижалась

[Счaстье]

Авена, которого ты тут всем рекомендуешь, кстати тоже читал. В прошлом году. Ничего плохого про книгу не скажу - интересно. А вот состав интервьюируемых, как и сам главный герой - Березовский, - в основном, падонки такие, что, как говорится, клеймо негде ставить. На общем фоне, даже Чубайс, в лучшую сторону выделяется.

Ссылка на Авена только для того, чтобы показать мощь пропаганды.

[Inetman]

Разница в том, что в Старкрафт есть ты и юниты.
А в ВОВ между тобой и юнитами было 7 командиров разного ранга и способностей.

 

А в нынешний ситуации кто виноват, что юниты плохо веспин-уголь добывают, ты или 7 командиров?

[Счaстье]

А в нынешний ситуации кто виноват, что юниты плохо веспин-уголь добывают, ты или 7 командиров?

Ты.
Потому что веришь в «официальную позицию»

[VA1975]

Сталин - это человек, победивший в политических дуэлях.

Не более.

После этого появился "культ личности".

Естественно большой террор и голодомор заставили забыть.

Естественно, войну выиграл Сталин, а не миллионы людей.

Стас, это история.

Нужно понимать что за годы СССР все это вбито на подкорку.

Сталин очень неоднозначен. И роль его в победе тоже не так однозначна.

 

 

Это борец за независимость Восточной Галиции от СССР.

С точки зрения Украинца - он герой.

Как и имам Шамиль для чеченцев.

 

Тут вопрос передела земель между империями после (и в результате) войн.

СССР взяла силой те территории, смешал народы, но мысли людей перемещать не так просто.

Мы были империей, мы захватывали земли.

Естественно эти земли были против колонизаторов.

Очень глупо смотреть на это на примере среза на какой-то момент времени.

Вот Андорра или Болгария остались независимы от Империй, а Галиция не смогла. Ее подмяли.

Естественно герои Галиции стали врагами народа империи.

То есть гражданская война, голод и большой террор - перегибы на местах??

Чувак! Поздравляю! Ты жертва пропаганды!

Вот правда, историю почитай.

Вместо того, чтобы телевизор смотреть - книжки читай.

Разве это не внутренние проблемы государства, которые оно должно решать самостоятельно?

Тесак (Максим Сергеевич Марцинкевич)

Весьма свежий персонаж. Не 20-ти летней давности.

УК ужесточили. Естественно эти в подполье ушли.

Это имперские комплексы.

Глупо считать, что есть только РФ и США.

Мне интересно под какие статьи УК подпадает весь этот бредтекст и на какой срок?

[TOP GUN]

.

Разве это не внутренние проблемы государства, которые оно должно решать самостоятельно?

Если бы решало вопросов бы не было, но Украина пропагандировала идеи нацизма на государственном уровне. Повторение 41го года для нас было делом времени. Сейчас ты пытаешся убедить, что нацизм на Украине направленный против России это их лично дело? Ты сырьезно это пишешь или это форма тролинга?

[Inetman]

Ты.
Потому что веришь в «официальную позицию»

 

Как интересно, то есть Путин — почти бог, а я — ещё чуть-чуть выше? Лестно, лестно.

И да, кто тебе сказал, что я верю в "официальную позицию", что бы это ни было?

[TOP GUN]

Это имперские комплексы.
Глупо считать, что есть только РФ и США.

В этом конфликте, есть только США и РФ. Исключи одну из этих стран и конфликт завершится очень быстро.

.


Это борец за независимость Восточной Галиции от СССР.
С точки зрения Украинца - он герой.

Следуя твой логике, по заветам Бандеры, Восточная Галиция должна сейчас бороться за свою независимость от Украины.

Изменено: TOP GUN, 23.12.2022 - 13:42

[Счaстье]

Если бы решало вопросов бы не было, но Украина пропагандировала идеи нацизма на государственном уровне. Повторение 41го года для нас было делом времени. Сейчас ты пытаешся убедить, что нацизм на Украине направленный против России это их лично дело? Ты сырьезно это пишешь или это форма тролинга?

Я был в 2012 во время евро там.
Не только в Донецке.
Еще раз повторю: нацистов в Украине не больше, чем в России

Националистические партии на выборах набирали в районе 5% голосов.
Это западные области, которые с 1917 года считают Россию врагом.

Русофобских настроений в странах Балтии на порядок больше.
Но мы не пошли их денационализировать потому что побоялись. Они же в нато. К тому же смерились давно с потерей влияния на них.
А вот Украину до 2004, потом до 2014 мы условно контролировали. Там были пророссийские чиновники. Поэтому потеря болезненна.

Следуя твой логике, по заветам Бандеры, Восточная Галиция должна сейчас бороться за свою независимость от Украины.

Да. Если бы их ущемляли.
А их не ущемляют, как на этапе становления СССР.
Отсюда неприязнь (мягко говоря) к Москве.

[Inetman]

А их не ущемляют, как на этапе становления СССР.
Отсюда неприязнь (мягко говоря) к Москве.

 

Мон шери, как на этапе становления СССР русские могли ущемлять Восточную Галицию, если она принадлежала в те годы Польше?

[he-man]

"Это борец за независимость Восточной Галиции от СССР.

С точки зрения Украинца - он герой.

Как и имам Шамиль для чеченцев.



Тут вопрос передела земель между империями после (и в результате) войн.

СССР взяла силой те территории, смешал народы, но мысли людей перемещать не так просто.

Мы были империей, мы захватывали земли.

Естественно эти земли были против колонизаторов.

Очень глупо смотреть на это на примере среза на какой-то момент времени.

Вот Андорра или Болгария остались независимы от Империй, а Галиция не смогла. Ее подмяли.

Естественно герои Галиции стали врагами народа империи."

Бандера родился в РИ (когда Польша была в составе РИ) и никогда не жил на территории СССР. И всю жизнь был борцуном не против СССР, а прежде всего,против Польши. Напомним, что часть Украины и Беларуси у СССР Польша оттяпала в 1920. А тот же Львов Польша забрала себе в 1918. Так что СССР в 1939 присоединил Львов и Галицию к УССР.
Просто удивительное зрение у некоторых типо. "Нацистов в Украине нет" ))

[Счaстье]

В этом конфликте, есть только США и РФ. Исключи одну из этих стран и конфликт завершится очень быстро.

А понимаю, что рекомендовать к прочтению книгу гея-иногента в этой теме смерти подобно, но тем не менее.
https://ozon.ru/t/1ewrDLq

Книга не запрещена
Продается на всех площадках
В ней весьма подробно описаны интересы именно Путина по Украине и как он пришел к тому, где мы с вами живем.

[he-man]

А понимаю, что рекомендовать к прочтению книгу гея-иногента в этой теме смерти подобно, но тем не менее.
https://ozon.ru/t/1ewrDLq

Книга не запрещена
Продается на всех площадках
В ней весьма подробно описаны интересы именно Путина по Украине и как он пришел к тому, где мы с вами живем.

Прикольные отзывы.
"Мягкая отличная бумага "