3001 ответов в теме

[Orkidea]

че там со списком штрафбатом чи как дела обстоят ?

[SLayTeR]

я езжу с тонировкой еще.
Забавно смотрю народ растонированный ездит

Народ не растонированный ездит, а с открытыми стеклами )))

[Ar3s]

Общение с ДПС, 04.07.2012г, РОСТОВ -)))


Всего 8 минут... тонировка, права, номера на месте

пофиг. если че- водитель хохол, машина украинская. техрегламент распространяется на авто ввозимые на территорию РФ больше чем на пол года. он может пятеркой закататься в 2с лоя и спокойно ездить. его за это не имеют права ни штрафовать ни снимать номера.

//Кроме этого. Он участник международного дорожного движения, и в правилах для них отдельный пунк, где написано что он обязан иметь себе документы, но не передавать ментам, в отличии от граждан рф)))

Изменено: Ar3s, 6.07.2012 - 03:07

[Loki]

пофиг. если че- водитель хохол, машина украинская. техрегламент распространяется на авто ввозимые на территорию РФ больше чем на пол года. он может пятеркой закататься в 2с лоя и спокойно ездить. его за это не имеют права ни штрафовать ни снимать номера.

//Кроме этого. Он участник международного дорожного движения, и в правилах для них отдельный пунк, где написано что он обязан иметь себе документы, но не передавать ментам, в отличии от граждан рф)))

бу га га, а ты зачем Луиджи минус поставил? может ты и есть тот полицейский , который украинцу в кадр попал ? )))

[Ezdok]

5 дней с тонировкой, пока не останавливали.

[kolan61]

че там со списком штрафбатом чи как дела обстоят ?

Да ровно всё пока ,
днем на 2/3 опущены, утром и ночью закрыты. Пока даже не видел патрулей замеряющих. (стучу по дереву)

[Easy Rider]

5 дней с тонировкой, пока не останавливали.

:facepalm: эту страну не победить...

[Вопрос_морали]

//Кроме этого. Он участник международного дорожного движения, и в правилах для них отдельный пунк, где написано что он обязан иметь себе документы, но не передавать ментам, в отличии от граждан рф)))

Для наших граждан тоже сть "лазейка", которая позволяет на давать документы в руки. В ПДД п. 2.1 в общих обязанностях водителей сказано, что водитель обязан передавать ДПСу доки для проверки. Как любой пункт правил - он имеет свою санкцию за нарушение в КоАПе. Этот пункт ссылается на п. 12.3 КоаПА, в формулировке которого не сказано, что отказ передать доки в руки нарушение. Нарушением является отсутствие их при себе. Поэтому достаточно показать, что они у вас есть и всё. Если что, КоАП стоит выше ПДД, поскольку штрафные санкции назанчаются именно по КоАПу. Соответственно если нет соответствующей нарушению статьи в кодексе - ответственности за нарушение нет.

[Kumbazavr]

КоАП не выше ПДД, это просто два разных документа. ПДД рассказывают как надо, а КоАП рассказывает что бывает, если не делаешь как надо.
К примеру СП может пресечь незаконные действия на основе ПДД даже если в КоАП и нет ответственности за них. Тут нет главенства одного документа над другим, у них просто разное назначение.

[Mixa]

Для наших граждан тоже сть "лазейка", которая позволяет на давать документы в руки. В ПДД п. 2.1 в общих обязанностях водителей сказано, что водитель обязан передавать ДПСу доки для проверки. Как любой пункт правил - он имеет свою санкцию за нарушение в КоАПе. Этот пункт ссылается на п. 12.3 КоаПА, в формулировке которого не сказано, что отказ передать доки в руки нарушение. Нарушением является отсутствие их при себе. Поэтому достаточно показать, что они у вас есть и всё. Если что, КоАП стоит выше ПДД, поскольку штрафные санкции назанчаются именно по КоАПу. Соответственно если нет соответствующей нарушению статьи в кодексе - ответственности за нарушение нет.

Право управления автомобилем предусмотрено КоАПом или ПДД?

КоАП не выше ПДД, это просто два разных документа. ПДД рассказывают как надо, а КоАП рассказывает что бывает, если не делаешь как надо.
К примеру СП может пресечь незаконные действия на основе ПДД даже если в КоАП и нет ответственности за них. Тут нет главенства одного документа над другим, у них просто разное назначение.

Он наверное юрист, окончивший юрфак РГУ, не стоит придерживаться его советов и рекомендаций.

Изменено: Mixa, 6.07.2012 - 08:27

[Вопрос_морали]

Право управления автомобилем предусмотрено КоАПом или ПДД?

Смешно, аж под столом.)) А по теме? Причём тут право управления автомобилем. Я описал конкретный случай. Если на то пошло, право управления автомобилем предусмотрено (но не даётся) Конституцией РФ, как право на свободное перемещение.

КоАП не выше ПДД, это просто два разных документа. ПДД рассказывают как надо, а КоАП рассказывает что бывает, если не делаешь как надо.
К примеру СП может пресечь незаконные действия на основе ПДД даже если в КоАП и нет ответственности за них. Тут нет главенства одного документа над другим, у них просто разное назначение.

ОК, я отказываюсь передать гаишнику доки в руки. Говорю - составьте на меня протокол за нарушение п. 2.1. Вопрос: какую статью КоАПа он будет писать в протоколе?

[Kumbazavr]

ОК, я отказываюсь передать гаишнику доки в руки. Говорю - составьте на меня протокол за нарушение п. 2.1. Вопрос: какую статью КоАПа он будет писать в протоколе?

Он может сказать, что без передачи в руки не может нормально их проверить и дальше действовать с тобой как с лицом не имеющим права на управление ТС.

А насчет коробочки даже суд был - водитель выиграл. Только я не помню, в России или на Украине.

Изменено: Kumbazavr, 6.07.2012 - 08:33

[Вопрос_морали]

Он наверное юрист, окончивший юрфак РГУ, не стоит придерживаться его советов и рекомендаций.

Не, я не юрист, но окончил РГУ.) А по поводу рекомендаций - не вопрос - передавайте в руки документы, я не против. Можно даже выйти из машины и бегом направляться навстречу инспектору.))

[zar]

ОК, я отказываюсь передать гаишнику доки в руки. Говорю - составьте на меня протокол за нарушение п. 2.1. Вопрос: какую статью КоАПа он будет писать в протоколе?

19.3 Неповиновение законному распоряжению или требованию сотрудника полиции

что непонятно? Или ты думаешь что гаишники имеют право выписывать только по статьям 12 главы?

Изменено: zar, 6.07.2012 - 08:36

[Вопрос_морали]

Он может сказать, что без передачи в руки не может нормально их проверить и дальше действовать с тобой как с лицом не имеющим права на управление ТС.

А насчет коробочки даже суд был - водители выиграл. Только я не помню, в России или на Украине.

Что значить нормально проверить? Я их ему предъявляю показываю на нормальном расстоянии, с обеих сторон, он может легко прочить ФИО, категории итд. Если он не видит, то как он прошёл переаттестацию? Если есть сомнения в подлинности, то он даже у себя в руках не сможет без специальных устройств это проверить. Если я их даже не показываю, то тогда да. Так всё-таки, какая ответственность за непередачу в руки?

[Kumbazavr]

Что значить нормально проверить? Я их ему предъявляю показываю на нормальном расстоянии, с обеих сторон, он может легко прочить ФИО, категории итд. Если он не видит, то как он прошёл переаттестацию? Если есть сомнения в подлинности, то он даже у себя в руках не сможет без специальных устройств это проверить. Если я их даже не показываю, то тогда да. Так всё-таки, какая ответственность за непередачу в руки?

За отказ передачы в руки ответственности по КоАП нет , но она может быть расценена отказ выполнять требование ПДД. Кажется мы начинаем повторять одно и то же, я думаю спорить тут смысла нет а проще поискать судебную практику.

[Mixa]

Смешно, аж под столом.)) А по теме? Причём тут право управления автомобилем. Я описал конкретный случай. Если на то пошло, право управления автомобилем предусмотрено (но не даётся) Конституцией РФ, как право на свободное перемещение.



ОК, я отказываюсь передать гаишнику доки в руки. Говорю - составьте на меня протокол за нарушение п. 2.1. Вопрос: какую статью КоАПа он будет писать в протоколе?

Статья 19.3. Неповиновение законному распоряжению сотрудника полиции
(в ред. Федеральных законов от 30.06.2003 N 86-ФЗ, от 29.04.2006 N 57-ФЗ, от 18.07.2006 N 121-ФЗ, от 27.07.2010 N 238-ФЗ, от 07.02.2011 N 4-ФЗ, от 08.12.2011 N 424-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

1. Неповиновение законному распоряжению или требованию сотрудника полиции, ..., а равно воспрепятствование исполнению ими служебных обязанностей -
(в ред. Федеральных законов от 29.04.2006 N 57-ФЗ, от 07.02.2011 N 4-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

http://www.consultan...koap/13_20.html
© КонсультантПлюс, 1992-2012

[Вопрос_морали]

19.3 Неповиновение законному распоряжению или требованию сотрудника полиции

что непонятно? Или ты думаешь что гаишники имеют право выписывать только по статьям 12 главы?

19.3 не катит. Ключевое слово "законное", то есть основанное на законе. ПДД - это не закон, а подзаконный акт. Пока есть только предложения повысить статус ПДД до закона.

Изменено: Вопрос_морали, 6.07.2012 - 08:44

[Kumbazavr]

Что значить нормально проверить? Я их ему предъявляю показываю на нормальном расстоянии, с обеих сторон, он может легко прочить ФИО, категории итд. Если он не видит, то как он прошёл переаттестацию? Если есть сомнения в подлинности, то он даже у себя в руках не сможет без специальных устройств это проверить.

Это всё лирика. в 2.1.1 все написано предельно понятно.

[Mixa]

19.3 не катит. Ключевое слово "законное", то есть основанное на законе.

В ПДД п. 2.1 в общих обязанностях водителей сказано, что водитель обязан передавать ДПСу доки для проверки.

[zar]

19.3 не катит. Ключевое слово "законное", то есть основанное на законе.

2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников полиции передавать им, для проверки

вполне основано.
В принципе 19.3 предусматривает арест, на 15 суток. Я думаю, когда тебя предложат закатать на 15 суток ты быстро отдашь и документы, и паспорт и еще спросишь не должен ли им чего.

[format]

так кто из списка растонировался?

[BJ™]

КоАП не выше ПДД, это просто два разных документа

Раз уж на то пошло, КоАП - это закон (законодательный акт, если быть точным), а ПДД - нормативный акт (свод правил). И по юридической иерархии КоАП таки выше.

19.3 Неповиновение законному распоряжению или требованию сотрудника полиции

Где и в каком законе написано требование передать ИДПС документы?
Ещё, раз специально для невнимательных: ПДД не являются законом.

[Loki]

В ПДД п. 2.1 в общих обязанностях водителей сказано, что водитель обязан передавать ДПСу доки для проверки.

Не передавать, а предоставить - это разные вещи

[Вопрос_морали]

За отказ передачы в руки ответственности по КоАП нет , но она может быть расценена отказ выполнять требование ПДД. Кажется мы начинаем повторять одно и то же, я думаю спорить тут смысла нет а проще поискать судебную практику.

Спорить действительно смысла нет - согласен. Просто честно, обидно, что сограждане так просто пренебрегают своими правами и позволяют инспекторам плевать на законы. Как остановят машину - сразу то водитель выскакивает как ужаленный, то передаёт всё что только можно и делает всё, что говорит инспектор.