623 ответов в теме

[Volant4ik]

Кастрируй лучше себя.  А лучше с пятого этажа выкинься. Вселенная ничего не потеряет.

Да расслабся ты, я же написал, что передумал)))

С кого же тогда ржать, если дебилов не будет?

Изменено: Volant4ik, 4.11.2018 - 21:22

[he-man]

Да расслабся ты, я же написал, что передумал)))

С кого же тогда ржать, если дебилов не будет?

 

С отражения в зеркале

[Volant4ik]

С отражения в зеркале

Так нету его на форуме, да разнообразие нравится

[. Lera]

Я не ваш! Я сам по себе. Свой собственный))

Это тааак досадно!
Но тема не об этом, выскажитесь по существу вопроса

[Лой]

Пафоса много в статье, МХО

 

У кого дети подростки, скажите в них есть агрессия и если есть, как вы с этим боритесь?

 

У меня дети занимаются самбо, ММА, боксом. Там можно всю агрессию (в рамках правил) сливать. 

[NPK]

Но тема не об этом, выскажитесь по существу вопроса

Если я выскажусь - меня забанят. За чрезмерную жестокость по отношению к "детишкам". Но иного выхода нет.

[hazzyhaz]

Пафоса много в статье, МХО

 

У меня дети занимаются самбо, ММА, боксом. Там можно всю агрессию (в рамках правил) сливать. 

ну бокс еще ладно, но мма то зачем?

[Лой]

ну бокс еще ладно, но мма то зачем?

 

 

До определённого возраста это не травмоопасно. Сила ударов не та. Плюс защита. Но держать удар приучает. 

[Оленька]

А в случае насилия- преступник должен испытать всю боль и унижение жертвы. Публично.

А в случае насилия мы имеем дело с людьми, психика которых изменена и насилие над ними не приведет к раскаянию или сожалениям, а приведёт прямиком к тому, что обозлённый станет ещё хуже, чем был.
И да, это дико и низводит всех, жаждущих крови, абсолютно на один уровень с садистами. Изолировать/уничтожать - нужно. Издеваться - зачем? Здоровая психика не жаждет издевательств.
Я, как и Танк, считаю необходимым введение совместной ответственности родителей и детей за содеянное детьми. Это оптимальный вариант заставить родителей хоть как то обратить внимание на то, чем заняты и что делают их дети.
За массовый расстрел в Керчи я бы родителей суицидника посадила очень надолго. Считаю, что они такие же виновники трагедии, как и их сын. Почти во всех случаях подростковых происшествий родители могли бы это всё предотвратить и не делают этого. Чем они не соучастники?

[hazzyhaz]

За массовый расстрел в Керчи я бы родителей суицидника посадила очень надолго. Считаю, что они такие же виновники трагедии, как и их сын. Почти во всех случаях подростковых  где происшествий родители могли бы это всё предотвратить и не делают этого. Чем они не соучастники?

ну не согласен. где мы пропадали в молодости и в каких кампашках - моя мама вообще не была в курсе. и не надо оно ей было. и людьми выросли почти все.

[Dr. King Schultz]

Удивляет вот эта позиция - человек, ни хрена в жизни не сделавший,но в 21 год обнаруживший в себе писательский талант,  бьет в набат - все пропало,лучший генофонд уничтожен, мораль ниже плинтуса, нравственность в жопе, надо что-то делать и тд. И ни одной версии что,кто и как должен делать.

как забавно, первое произведение Лермонтова опубликовано в его 21 год.

Если человеку не давать говорить, то он и не научиться говорить никогда. Так дайте ему высказаться, слушать не обязательно   

 

Я, как и Танк, считаю необходимым введение совместной ответственности родителей и детей за содеянное детьми. Это оптимальный вариант заставить родителей хоть как то обратить внимание на то, чем заняты и что делают их дети.
За массовый расстрел в Керчи я бы родителей суицидника посадила очень надолго. Считаю, что они такие же виновники трагедии, как и их сын. Почти во всех случаях подростковых происшествий родители могли бы это всё предотвратить и не делают этого. Чем они не соучастники?

посеешь ветер - пожнёшь бурю. 

Ольга Владимировна, что сильнее портит детей - чрезмерная любовь или отсутствие любви?

[Оленька]

ну не согласен. где мы пропадали в молодости и в каких кампашках - моя мама вообще не была в курсе. и не надо оно ей было. и людьми выросли почти все.

Это означает лишь то, что мама вложила правильные вещи в голову, от того и выросли людьми. А отклонения в поведении первыми должны замечать родители. И принимать меры. Человек, снимающий расправы на телефон - дома ангелок? Сильно сомневаюсь. Другой вопрос, что родители такие же, от того и для ребёнка это норма.
Пока все не проникнутся мыслью, что ответственность за воспитание детей лежит целиком на их родителях - так и будем романы и статьи писАть, толку с них только что на форумах пообсуждать. А проблема вседозволенности, абсолютного безразличия родителей, выгораживания - она есть. И решать её в столь запущенном виде можно уже только радикально.
На любом родительском собрании сплошные битвы между учителями и непрошибаемыми мамами, верещащими "она/он не мог такого сделать". Нетрудно догадаться, что дома такая мама не вломила сыну, а погладила по голове и заключила, что Зинаида Ивановна - овца. В итоге имеем всё что имеем.

[Evil Sivle]

Я не Ольга, и даже не Владимировна, но ясно точно что - отсутствие любви сильнее портит детей.
Чрезмерная любовь к детям в Израиле - посмотрите до чего страну довели, ироды.

[sergbsvn]

А в случае насилия мы имеем дело с людьми, психика которых изменена и насилие над ними не приведет к раскаянию или сожалениям, а приведёт прямиком к тому, что обозлённый станет ещё хуже, чем был.
И да, это дико и низводит всех, жаждущих крови, абсолютно на один уровень с садистами. Изолировать/уничтожать - нужно. Издеваться - зачем? Здоровая психика не жаждет издевательств.
Я, как и Танк, считаю необходимым введение совместной ответственности родителей и детей за содеянное детьми. Это оптимальный вариант заставить родителей хоть как то обратить внимание на то, чем заняты и что делают их дети.
За массовый расстрел в Керчи я бы родителей суицидника посадила очень надолго. Считаю, что они такие же виновники трагедии, как и их сын. Почти во всех случаях подростковых происшествий родители могли бы это всё предотвратить и не делают этого. Чем они не соучастники?

А почему психика изменена? Почему так много психов? Не зависит ли это от обстоятельств и социальной реальности?

Вы с Танком никак не поймёте, что родители воспитывают в ребёнке индивидуальность и готовят для жизни в обществе. Само общество родители изменить не могут. Это государственная прерогатива.  По вашему же выходит, что виноваты родители родителей.. и так, виноваты все, вплоть до человекоподобной обезьяны )

[Оленька]

посеешь ветер - пожнёшь бурю.
Ольга Владимировна, что сильнее портит детей - чрезмерная любовь или отсутствие любви?

И то и другое весьма портит и даёт массу вариантов вырастить что то из разряда "третий сорт не брак")

Изменено: Оленька, 5.11.2018 - 00:26

[Архимед]

старшее поколение раздавлено либо аппатично к этому относится, может 90-ми, но либо тоже быдлит, или проходит мимо с пустыми глазами..

Вспоминается то видео с камеры внешнего наблюдения в Москве, когда наёмник ломал женщине ноги, прыгая на них, а мимо шёл какой-то выродок, который даже головы не повернул... Ну не хватает у тебя сил самому остановить такое, ну вызови полицию - сложно три кнопки на телефоне нажать? К сожалению, такое поведение имеет обратную связь с властью, тут чёткая социологическая связь, научно доказанная. Власть действительно задаёт такие границы и предустановленные условия, что у многих из тех, кто в иной ситуации и в ином обществе предпринял бы хоть что-то, - тут даже не наберёт 102... Потому что не захочет быть свидетелем в суде, не захочет, чтобы из него ещё сделали подозреваемого, побоится проблем, в т.ч. на работе и т.д.

[Оленька]

А почему психика изменена? Почему так много психов? Не зависит ли это от обстоятельств и социальной реальности?
Вы с Танком никак не поймёте, что родители воспитывают в ребёнке индивидуальность и готовят для жизни в обществе. Само общество родители изменить не могут. Это государственная прерогатива.  По вашему же выходит, что виноваты родители родителей.. и так, виноваты все, вплоть до человекоподобной обезьяны )

Я не могу изменить общество. Но могу вложить в своего ребёнка моральные устои, уважение и т.д. Это МОЯ обязанность. И если моя дочь завтра для развлечения убьёт человека, это будет означать не то, что она в комьютер переиграла или в интернете пересидела, а что я очень плохая мать, которая свою родительскую функцию с треском провалила и не смогла ни правильные вещи в голову вложить, ни заметить вовремя отклонения в поведении и болезнь, если вдруг таковая имеется у тех, кто применил любое насилие. В такой ситуации я бы спросила в первую очередь с себя. Потому что наши дети - это наше отражение, наше воспитание, наш итог.
Но удобнее валить на общество. Иначе же что то самим делать придётся) А это сильно лениво.
Если каждая семья займётся воспитанием своих детей глядишь и общество другим станет Ибо состоит оно из этих самых родителей и детей.

[sergbsvn]

Я не могу изменить общество. Но могу вложить в своего ребёнка моральные устои, уважение и т.д. Это МОЯ обязанность. И если моя дочь завтра для развлечения убьёт человека, это будет означать не то, что она в комьютер переиграла или в интернете пересидела, а что я очень плохая мать, которая свою родительскую функцию с треском провалила и не смогла ни правильные вещи в голову вложить, ни заметить вовремя отклонения в поведении и болезнь, если вдруг таковая имеется у тех, кто применил любое насилие. В такой ситуации я бы спросила в первую очередь с себя. Потому что наши дети - это наше отражение, наше воспитание, наш итог.
Но удобнее валить на общество. Иначе же что то самим делать придётся) А это сильно лениво.
Если каждая семья займётся воспитанием своих детей глядишь и общество другим станет Ибо состоит оно из этих самых родителей и детей.

Никто здесь и не снимает ответственность родителей, но ...

Моральные устои как раз и формирует общество, через государственную власть. И каждой идеологии соответствуют свои моральные устои.

Например, тот же учитель в школе, он же проходил обучение в гос. ВУЗе - почему он не может найти общий язык с родителями? Прогуливал лекции по психологии и социологии? Или просто купил диплом? А функция воспитания разве сейчас снята с учителей? Те же "уроки православия" тогда для чего? Ребёнок, в итоге, должен быть лучше своих родителей - в этом прогресс общества. А не в том, что каждый родитель будет воспитывать на свой лад, пусть даже и правильный (по его мнению).

[Dr. King Schultz]

И то и другое весьма портит и даёт массу вариантов вырастить что то из разряда "первый сорт не брак")

Вы лукавите, алмазная донна 

 

В такой ситуации я бы спросила в первую очередь с себя. Потому что наши дети - это наше отражение, наше воспитание, наш итог.
Но удобнее валить на общество. Иначе же что то самим делать придётся) А это сильно лениво.
Если каждая семья займётся воспитанием своих детей глядишь и общество другим станет Ибо состоит оно из этих самых родителей и детей.

Сугубо личное мнение, но сам вопрос влияния воспитания кажется мне весьма преувеличенным. Точнее попытки сделать ребенка таким, какие вы хотите.

Вы, безусловно, правы, воспитанием нужно заниматься, и лучшее воспитание - это личный пример родителя. Потому что все эти слова, беседы - пустое дело. У детей от слов не замыкает на 3м нейроне.

В этом сложном деле воспитания уместен старый рыцарский девиз: делай что должно и будь что будет. 

[sergbsvn]

На любом родительском собрании сплошные битвы между учителями и непрошибаемыми мамами, верещащими "она/он не мог такого сделать". Нетрудно догадаться, что дома такая мама не вломила сыну, а погладила по голове и заключила, что Зинаида Ивановна - овца. В итоге имеем всё что имеем.

Что же изменилось, родители или общество?

 

[Оленька]

Никто здесь и не снимает ответственность родителей, но ...
Моральные устои как раз и формирует общество, через государственную власть. И каждой идеологии соответствуют свои моральные устои.
Например, тот же учитель в школе, он же проходил обучение в гос. ВУЗе - почему он не может найти общий язык с родителями? Прогуливал лекции по психологии и социологии? Или просто купил диплом? А функция воспитания разве сейчас снята с учителей? Те же "уроки православия" тогда для чего? Ребёнок, в итоге, должен быть лучше своих родителей - в этом прогресс общества. А не в том, что каждый родитель будет воспитывать на свой лад, пусть даже и правильный (по его мнению).

У меня есть диплом и педагогический и дошкольного психолога) И никогда я не пойду работать ни тем ни другим, потому что найти общий язык с современными адекватными родителями - несложно. Но очень сложно найти общий язык с теми, кто не собирается слушать. А именно их дети чаще всего проблемные. Наш Арсений хороший, он не мог это сделать. Всё, ничего не доказать человеку. Если для мамы учителЯ не авторитет - для ребёнка тоже не будут. У современного учителя нет никаких рычагов воздействия на детей. Можно до посинения в классе повторять, что нельзя бросать мусор на улице и материть бабушек. Но если мама и папа так делают - школа бессильна.
Я нисколько не отрицаю и не отвергаю того, что наша страна в полной ж...пе. Что власть не помогает нам с воспитанием, не делает многого, чего хотелось бы. Но в том, что ребёнок убивает кошек для забавы не Путин виноват. Не госдума. Не интернет. Не учительница. И замечать и исправлять это тоже должен не Путин и общество. А два совершенно конкретных человека, называемые родителями. Именно так общество и формируется, начиная с себя. А для особо "одарённых" да, требуется идеология, рамки, правила, заповеди - потому что там, где думать нечем возникает необходимость, чтобы за тебя подумали другие и рассказали как надо, а как не надо делать. Нужно давление и алгоритм как действовать в той или иной ситуации.
Все дети одного поколения и одной страны воспитаны в условиях одинакового общества и управления им. Но в разных семьях и с разным воспитанием. Какой же вывод из этого напрашивается, если какая то часть добивается высот, а какая то развлекается насилием?

[Оленька]

Сугубо личное мнение, но сам вопрос влияния воспитания кажется мне весьма преувеличенным. Точнее попытки сделать ребенка таким, какие вы хотите.

Антон Семёныч тебе бы сильно возразил, как мне кажется))

Потому что все эти слова, беседы - пустое дело.

Сами по себе - естественно пустое дело. Если они идут вразрез с поступками взрослых. А если вполне себе всё едино - то ещё как нужны. Хотя бы для того, чтобы пояснить непонятное. Нельзя просто сказать, что вот так и так делать нельзя просто потому что это я так сказал. Беседовать обо всём на свете с детьми - и нужно, и интересно, и здорово.
Вопрос лишь в том, как именно эти беседы выглядят и что некоторые "воспитывают" авторитетом, некоторые вапще никак. И редко кто воспринимает ребёнка как равного и разговаривает нормально.
Короче тема обширная, настрочила я много))) Надо спать)

[Dr. King Schultz]

 Но очень сложно найти общий язык с теми, кто не собирается слушать. 

«Отказаться от риска — значит отказаться от творчества». Чем же ещё психологам заняться?

 

 

 

Я нисколько не отрицаю и не отвергаю того, что наша страна в полной ж...пе. Что власть не помогает нам с воспитанием, не делает многого, чего хотелось бы. Но в том, что ребёнок убивает кошек для забавы не Путин виноват. Не госдума. Не интернет. Не учительница. И замечать и исправлять это тоже должен не Путин и общество. А два совершенно конкретных человека, называемые родителями. 

если один ребенок убил одну кошку, то виноват родитель, а если 100 детей убивают 100 кошек? Смотрите на проблемы масштабно, говорите о них системно.

 

Антон Семёныч тебе бы сильно возразил, как мне кажется))

Его методами можно причесать толпу беспризорников, но нельзя воспитать индивидуальность.

[Архимед]

Уголовная ответственность с 10 лет.

Судебная реформа в целом нужна. Изменение законодательства. Ответственность должна быть неотвратима - для всех. Сердюков не должен планировать после украденных миллиардов в новое кресло, а должен, после конфискации имущества и испорченной трудовой книжки, кричать: "Свободная касса!" (после отбытия срока, естественно). Повышение содержания школьных учителей. Оплата труда депутата Госдумы - не выше двукратной медианной. Мало? Пусть идут в бизнес. Никаких золотых парашютов топ-менеджерам госкорпораций, прогрессивная шкала налогообложения, нефтяная рента и оптимизация бюджета. Освободившиеся средства пустить на образование. Начальный оклад учителя в школе - от 1 000 долларов. Заслуженного учителя - от 3-х тысяч. Реформа МВД - полная и тотальная. Поощрение местного самоуправления и всех форм самоорганизации граждан. За попытку запрета митинга - чиновник администрации должен автоматически отправляться посудомойкой в "Золотой колос". Поощрение всех форм гражданской инициативы. Ограничение полномочий президента, расширение оснований для импичмента. Референдумы по каждому вопросу, в т.ч., по вопросам налогообложения. Короче, надо ждать, пока нас завоюют инопанетяне. А пока, для начала, хотя бы пересадить Мару Багдасарян на самокат...

[sergbsvn]

У меня есть диплом и педагогический и дошкольного психолога) И никогда я не пойду работать ни тем ни другим, потому что найти общий язык с современными адекватными родителями - несложно. Но очень сложно найти общий язык с теми, кто не собирается слушать. А именно их дети чаще всего проблемные. Наш Арсений хороший, он не мог это сделать. Всё, ничего не доказать человеку. Если для мамы учителЯ не авторитет - для ребёнка тоже не будут. У современного учителя нет никаких рычагов воздействия на детей. Можно до посинения в классе повторять, что нельзя бросать мусор на улице и материть бабушек. Но если мама и папа так делают - школа бессильна.
Я нисколько не отрицаю и не отвергаю того, что наша страна в полной ж...пе. Что власть не помогает нам с воспитанием, не делает многого, чего хотелось бы. Но в том, что ребёнок убивает кошек для забавы не Путин виноват. Не госдума. Не интернет. Не учительница. И замечать и исправлять это тоже должен не Путин и общество. А два совершенно конкретных человека, называемые родителями. Именно так общество и формируется, начиная с себя. А для особо "одарённых" да, требуется идеология, рамки, правила, заповеди - потому что там, где думать нечем возникает необходимость, чтобы за тебя подумали другие и рассказали как надо, а как не надо делать. Нужно давление и алгоритм как действовать в той или иной ситуации.
Все дети одного поколения и одной страны воспитаны в условиях одинакового общества и управления им. Но в разных семьях и с разным воспитанием. Какой же вывод из этого напрашивается, если какая то часть добивается высот, а какая то развлекается насилием?

Те родители, которые не собираются слушать, есть ничто иное, как влияние идеологии либерализма.

"Убивает кошек для забавы" - есть свойственный либерализму, социал-дарвинизм, уравнивающий человеческие отношения с миром животных. Та же обезьянка в зоопарке рвёт котёнка ради забавы. 

 

 "А для особо "одарённых" да, требуется идеология, рамки, правила, заповеди - потому что там, где думать нечем возникает необходимость, чтобы за тебя подумали другие и рассказали как надо, а как не надо делать." - да, для народов России, рамки, правила, заповеди были всегда, ибо это есть культура и традиции (в совокупности с идеологией) формирующие моральные устои. Без этого, так и есть - Содом и Гоморра. Вы же сами требуете эти рамки, в виде наказания родителей за проступки детей. Родителю не всегда ведомо, чем занимается ребёнок в школе, во внеурочное время. Так же, как и влияние на него соучеников. Если в классе сборище маргиналов, то каким вырастит ребёнок, за десять лет. Или это не имеет значение?

 

"Все дети одного поколения и одной страны воспитаны в условиях одинакового общества и управления им." -  Нет. Совершенно разные условия, ибо сейчас существует глубокое деление на стразы, социальные классы, деление по национальным, религиозным и прочим признакам. Значительная разница в условиях воспитания в семье. Сейчас наблюдаю в одной семье - кошка важнее бабушки и родители этому потакают. Их не изменить.

 

ЗЫ: Социальную реальность создают люди не по отдельности, а в совокупности. То есть, социумом. Потому, то, что предлагаешь, неосуществимо.

А идеология, это как раз и есть теоретически и исторически научно обоснованное учение, как вести себя и что делать в той или иной ситуации. Государство (в том числе и законами) выступает в качестве родителя для общества. Иначе, мало смысла в существовании государств. Такая страна легко попадает под влияния других, чужих культур, традиций, идеологий и моральных устоев, типа родитель1, родитель2 и тому подобное. Именно идеология либерализма в США способствует появлению психопатов, устраивающих массовые расстрелы, в том числе и в школах. Если у вас общество , государство, идеология не при делах, то почему такая разница по странам в социальном плане и в проявлении психопатов?

Изменено: sergbsvn, 5.11.2018 - 01:54