11251 ответов в теме

[sashok]

Пасторов в православной церкви нет. Ты может о протестантах речь ведешь?

ну батюшка, поп... для меня нет разницы...

[Яков]

а вот если бы девки сотворили бы такое в здании сельской библиотеки - тоже шили бы тома? вряд ли... никто бы и парился бы... а ведь точно такое же общественное место, да и чувства людей любящих посидет в свободное время в читальном зале были бы очень унижены...

Так я и говорю, что надо было их за вымя брать и привлекать к ответственности еще в 2008 году, после публичного траха в музее. Но это же вопрос к светским властям, не к церкви.

[Indian]

http://www.stringer....=48&PubID=17009
здесь о яхте

Короче, всем смотреть "Остров" Лунгина, а служителям РПЦ в первую очередь.

[Яков]

http://www.stringer.ru/publication.mhtml?Part=48&PubID=17009
здесь о яхте

Ну и? Церковных денег не потрачено, яхту передало управделами президента. Вообще, государство наше, правопреемник СССР, должно еще церкви отдавать и отдавать, возвращать и возвращать. Иконы, здания, земли и так далее и так далее. Вина государства перед церковью за дикий грабеж, злодеяния и расстрелы далеко еще не искуплена.

[Morris]

У верующего приверженца христианской религии при виде человека, творящего глупости должно возникнуть желание подойти, объяснить, убедить так не делать.
Когда "истиные христиане" за глупый, но почти безобидный поступок накидываются на девченок как стая голодных волков с призывами посадить, сжечь, что-нибуть отрубить, возникают серьезные подозрения не только на счет их приверженности вере, но и их вменяемости. Мне кажется, что богу наборот был бы угоден их поступок - сразу сколько говна повылазило.

Что касается наказания, то поскольку у нас светское государство, то оскорбление религиозных/материнских/сыновьих или каких-то там еще чувств подпадает под общее понятие оскорбления и начиная с 8 декабря 2011 года является административным нарушением и наказывается по статье 5.61 КоАП РФ:

2. Оскорбление, содержащееся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от ста тысяч до пятисот тысяч рублей.

Вот так и никак иначе. А то, что сейчас присходит - это дурдом какой-то.

[Kumbazavr]

Давай ты сначала копни, а потом будешь о личной роскоши речь вести. А то получается пустозвонство и болтология.

Да мне вообще не важно личное оно или нет, это имущество.
Пусть они даже сами бедные, во что я не верю, но утверждать обратного не буду.
Это не важно, важно то что они пользуются благами.

Зачем например им машины стоимостью несколько миллионов рублей?
Выполняют символическую роль?
А о том что они имеют фактическую ценность видимо просто никто не знает.
А иначе раздали бы бедным обязательно, вкинули бы в социальные программы.

Изменено: Kumbazavr, 15.03.2012 - 13:56

[alex_k]

Значит как патриарху в церкви за Путина агитировать, так можно, а как девкам в той же церкви агитировать против, так сразу в тюрьму.
Несправедливо.

[Яков]

Да мне вообще не важно личное оно или нет, это имущество.
Пусть они даже сами бедные, во что я не верю, но утверждать обратного не буду.
Это не важно, важно то что они пользуются благами.

Зачем например им машины стоимостью несколько миллионов рублей?
Выполняют символическую роль?
А о том что они имеют фактическую ценность видимо просто никто не знает.
А иначе раздали бы бедным обязательно, вкинули бы в социальные программы.

Ну у Патриарха и нескольких самых видных митрополитов есть дорогие машины. У обычных епископов максимум хундай соната или что-то подобное. Проблема в чем? Ну вот ее просто нет.

И есть социальные программы у церкви. И поддержка бедных и образование и многое другое.

[sergmessenger]

а вот если бы девки сотворили бы такое в здании сельской библиотеки - тоже шили бы тома? вряд ли... никто бы и парился бы... а ведь точно такое же общественное место, да и чувства людей любящих посидет в свободное время в читальном зале были бы очень унижены...

Попытаюсь объяснить. Законы пишутся для того, чтобы граждане не раздолбали социальный механизм. Т.е. УК охраняет не граждан, УК охраняет общество и социум, от граждан.
Пример - деффки поплясали у алтаря, поорали срань господня. Есть не мало верующих людей, кто с удовольствием бы их грохнул, ну или просто покалечил, при удобном случае. Если их отпустить не наказанными - то велика вероятность что таки их будут находить по утрам в подворотнях. И что тогда делать? Искать убийцу, или закрыть глаза что "убийца всё правильно сделал"? Если убийца сделал всё правильно - то найдутся последователи, и поле деятельности их расширится. Так мы и до суда линча на улицах скатимся. Чтобы такого не было - есть УК, предусматривающий пресечения хаоса на корню. Кстати, наш УК удобен и интуитивно понятен. В принципе всё за что можно "в морду дать" - делать не стоит, так как это противозаконно.

Значит как патриарху в церкви за Путина агитировать, так можно, а как девкам в той же церкви агитировать против, так сразу в тюрьму.
Несправедливо.

Пусть создадут свою общность, и агитируют )

[Яков]

У верующего приверженца христианской религии при виде человека, творящего глупости должно возникнуть желание подойти, объяснить, убедить так не делать.
Когда "истиные христиане" за глупый, но почти безобидный поступок накидываются на девченок как стая голодных волков с призывами посадить, сжечь, что-нибуть отрубить, возникают серьезные подозрения не только на счет их приверженности вере, но и их вменяемости. Мне кажется, что богу наборот был бы угоден их поступок - сразу сколько говна повылазило.

А вот тут я согласен. Агрессии много и она нехристианская. Уверен, что нужно смирить гнев многим людям.
Но и требовать от церкви, чтобы она ходатайствовала перед светской властью за этих девок, категорически неверно. Церковь не держит на них зла и молится о спасении их душ. Но ходатайствовать перед кем-либо церковь может только увидев акт искреннего раскания со стороны девок. Пока ет такого акта, любые ходатайства неуместны. Прощения без раскаяния не бывает.

[Kumbazavr]

Ну у Патриарха и нескольких самых видных митрополитов есть дорогие машины. У обычных епископов максимум хундай соната или что-то подобное. Проблема в чем? Ну вот ее просто нет.

То что есть машины - это и проблема.
Всё продать, оставить необходимый функциональный минимум, а бабло пустить на добрые дела.
Отчитаться о проделанное работе.
В полку православных, думаю, прибавится, или по-крайней мере отношение к церкви изменится.

И есть социальные программы у церкви. И поддержка бедных и образование и многое другое.

Да то понятно...

[Людоед]

...
Вот так и никак иначе. А то, что сейчас присходит - это дурдом какой-то.

Подожди!
Тут еще толком никто не привел подробностей, что же было церкви, а уже статьи наперебой предлагают-))))
Где текст выступления телок, содержащий хулиганство и т.п.?!

[Stanislav1]

Всё продать, оставить необходимый функциональный минимум, а бабло пустить на добрые дела.

"Да что тут думать? Взять всё и поделить..."(с)

Изменено: Stanislav1, 15.03.2012 - 14:05

[Людоед]

Пример - деффки поплясали у алтаря, поорали срань господня. Есть не мало верующих людей, кто с удовольствием бы их грохнул, ну или просто покалечил, при удобном случае.

Религия - опиум...

[Kumbazavr]

"Да что тут думать? Взять всё и поделить..."(с)

Ну да только без иронии
То, как вы оправдываете богаство церкви, напоминает то, как расхитители средств отчитываются о том куда ушли деньги
Замудреная лапша, а суть одна - стяжательство

[Яков]

Что касается наказания, то поскольку у нас светское государство, то оскорбление религиозных/материнских/сыновьих или каких-то там еще чувств подпадает под общее понятие оскорбления и начиная с 8 декабря 2011 года является административным нарушением и наказывается по статье 5.61 КоАП РФ:

2. Оскорбление, содержащееся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от ста тысяч до пятисот тысяч рублей.

Вот так и никак иначе. А то, что сейчас присходит - это дурдом какой-то.

Неверная квалификация. Оскорбление персонифицировано. То есть Вася сказал про Петю, что тот чудак на букву м. Просто сказал или в СМИ или в песне и так далее. А здесь акция была направлена на то, чтобы грубо попрать святое для миллионов людей место, это одновременное посягательство на чувства множества людей. Все гораздо серьезнее.

То что есть машины - это и проблема.
Всё продать, оставить необходимый функциональный минимум, а бабло пустить на добрые дела.
Отчитаться о проделанное работе.
В полку православных, думаю, прибавится, или по-крайней мере отношение к церкви изменится.

Ишь ты какой. Машины продать. Пусть значит священники по 50 километров на последнюю исповедь умирающего пешочком идут. Куда спешить, да? Что, скажешь слишком сильный образ? А ничего подобного, священники в том числе и этим занимаются. И если есть способ быстро добираться, так не нужно пытаться загнать церковь на пару столетий назад.

[sergmessenger]

Религия - опиум...

Да, это тоже отягощающее обстоятельство.

[Stanislav1]

Ну да только без иронии
То, как вы оправдываете богаство церкви...

А теперь подставь вместо слова "церкви" любую другую отрасль
Я к тому, что отнять и поделить можно у всех.

[Kumbazavr]

Ишь ты какой. Машины продать. Пусть значит священники по 50 километров на последнюю исповедь умирающего пешочком идут. Куда спешить, да? Что, скажешь слишком сильный образ? А ничего подобного, священники в том числе и этим занимаются. И если есть способ быстро добираться, так не нужно пытаться загнать церковь на пару столетий назад.

Дорогие машины продать, а не вообще все.
Я же говорю - оставить необходимый минимум.
Причем необходимый не для того чтобы не умереть с голоду, а для достаточной степени комфорта для ведения той деятельности, которой они занимаются.
Дорогой Мерседес это предмет роскоши, а не средство передвижения.

[Stanislav1]

Дорогой Мерседес это предмет роскоши, а не средство передвижения.

Ох уж эти мне сказочники Я на своём по пол-тонны бумаги возил, в чём роскошь-то?

[freeman]

Неверная квалификация. Оскорбление персонифицировано. То есть Вася сказал про Петю, что тот чудак на букву м. Просто сказал или в СМИ или в песне и так далее. А здесь акция была направлена на то, чтобы грубо попрать святое для миллионов людей место, это одновременное посягательство на чувства множества людей. Все гораздо серьезнее.


Ишь ты какой. Машины продать. Пусть значит священники по 50 километров на последнюю исповедь умирающего пешочком идут. Куда спешить, да? Что, скажешь слишком сильный образ? А ничего подобного, священники в том числе и этим занимаются. И если есть способ быстро добираться, так не нужно пытаться загнать церковь на пару столетий назад.

Я вот раз к умирающему дедушке пытался попа позвать..в ростове никто не согласился из попов заняты они пришлось из азовского района везти.
Ни разу не видел что бы на тлк200 ездили на исповедь..

[Kumbazavr]

А теперь подставь вместо слова "церкви" любую другую отрасль
Я к тому, что отнять и поделить можно у всех.

Хе-хе, да уж, только не все существуют и действуют на основе христианской идеологии.
От честного бизнеса я не прошу и не жду, чтобы он раздавал свои деньги.
А вот христианин, живущий в роскоши - это абсурд.
Но у вас, как обычно, тыща мутных аргументов.

Ох уж эти мне сказочники Я на своём по пол-тонны бумаги возил, в чём роскошь-то?

У тебя был дешевый Мерседес.

[Яков]

Дорогие машины продать, а не вообще все.
Я же говорю - оставить необходимый минимум.
Причем необходимый не для того чтобы не умереть с голоду, а для достаточной степени комфорта для ведения той деятельности, которой они занимаются.
Дорогой Мерседес это предмет роскоши, а не средство передвижения.

Дорогие Мерседесы есть у Патриарха. Причем я не уверен, что они церковные. Охрана у него обеспечивается ФСО и водители из гаража ФСО и машины там же готовятся и обслуживаются. Вполне могут принадлежать государству.
Но наверняка ни я, ни ты не знаем.

[Stanislav1]

У тебя был дешевый Мерседес.

Банковский эксперт оценил его в 84 т. евро.
Но не в этом суть. Скажи лучше, хто будет определять дороговизну? И что есть необходимый минимум для машины, например?

[Яков]

Я вот раз к умирающему дедушке пытался попа позвать..в ростове никто не согласился из попов заняты они пришлось из азовского района везти.
Ни разу не видел что бы на тлк200 ездили на исповедь..

Согласись, что "занят" и "не захотел" - это разные вещи. Храмов и священников все еще совершенно недостаточно. И, к сожалению, не всегда батюшка может просто физически успеть везде.
Хорошо, что удалось из Азовского района пригласить священника. И если ты его сам вез, наверное, он был безлошадный?