170 ответов в теме

[Wit]

Я как ты

тебя с Виталем объединяет лишь поговорка: "П#$деть - не мешки ворочать"

[kulibin]

:-):-):-):-):-) надо было поставить вопросительный знак после слова ворочать. :-) не, не так. Как заметно-я не особо занимаюсь писаниной, но винтересующих вещах стараюсь разобраться глубоко. Одно дело надоедает достаточно быстро.разобрался, научился, поделился, и надоело. Заморочился чемнибудь другим. Мы с ним похожи некоторой многогранностью знаний и умений. Но его ''возможности'' зашкаливают (или что там у него:-))
За ''крутостью знаний'' веталя мне не угнаться.

[itpb]

  Но его ''возможности'' зашкаливают  
За ''крутостью знаний'' веталя мне не угнаться.

почему крутость и зашкаливают в кавычках?    И собственно в чём зашкаливают? С it технологиями знаком с 96 года, не считая ВУЗа. У меня было достаточно времени их немного освоить. И повезло быть знакомым с необыкновенными людьми.

Что касается способностей -  они есть у каждого. Свои я на этом форуме не озвучивал. Только то, что считаю пустяком, хобби, забавой.

 

тебя с Виталем объединяет лишь поговорка: "П#$деть - не мешки ворочать"

Wit,  в чём п....жь? Просто интересна логика твоей растущей глупости. 

Изменено: Просто демиург, 5.04.2015 - 22:20

[Wit]

 

 

Wit,  в чём п....жь? Просто интересна логика твоей глупости. 

логика в наблюдении. замути тему-опрос по этому поводу. авось удивишься

[itpb]

логика в наблюдении. замути тему-опрос по этому поводу. авось удивишься

а зачем? мало ли что кажется неокрепшим умам. Ты же в медицине, должен знать, что мозг воображает реальность. 

А вот логика - интересна. Сможешь как-то обосновать? Привести какие-либо факты? Факты достаточно из твоей памяти, цитировать и дословно нет нужды.  

[Wit]

факты?ток субъективные. есть у меня приятель. знаток во всех сферах, но его, в отличие от тебя, знаю как облупленного и звиздешь разпознаю сходу. паходу болезнь какая-то  . у тебя те же симтомы. размазанного звиздежа вагон, объективной конкретики 0.

[Sirenka05]

А самое интересное ведь найдет за 30 ку какого нить помешанного )))

[itpb]

факты?ток субъективные. есть у меня приятель. знаток во всех сферах, но его, в отличие от тебя, знаю как облупленного и звиздешь разпознаю сходу. паходу болезнь какая-то  . у тебя те же симтомы. размазанного звиздежа вагон, объективной конкретики 0.

то есть много инфы, но мало конкретики.

в it я предлагал тебе тесты. куда конкретней? 

что там еще? сварка, авто, стройработы и т.д.? Так это любой мужчина должен уметь кмк. Или быть способным научиться.

Квантовая физика? Так это воспоминания из детства и периодическое чтение научной литературы.

Какие еще сокровенные знания ты увидел?

Изменено: Просто демиург, 5.04.2015 - 22:40

[Wit]

А 1с там или еще что - всё это вторично и просто требует один-два месяца засыпать с букварем. 

заимей за 2 месяца сертификат 1С:Специалист-консультант по УПП

[itpb]

заимей за 2 месяца сертификат 1С:Специалист-консультант по УПП

 омг. зачем это мне? чтобы стать тупым 1с-ником? ты бы еще предложил сертификат админа получить по ms или cisco

 

что касается моего сообщения насчет букварей на месяц-два, то это логично в рамках данной темы:

никто не будет требовать от одного 30 рублевого специалиста внедрения сразу всех модулей УПП. Будет один блок, а скорее часть блока. А именно: рассказать-показать юзерам, переписать замечания, предложить пути решения, в том числе посредством поиска в инете или подождать, когда более грамотный замечания устранит. Опять показать-рассказать юзерам. Переписать замечания. И т.д.

Возможно написать 1-2-3 примитивных отчета.

Для данной работы не нужна квалификация. И необходимые знания легко усвоить по ходу.

Изменено: Просто демиург, 5.04.2015 - 22:57

[Wit]

 

что касается моего сообщения насчет букварей на месяц-два, то это логично в рамках данной темы:

 

да, согласен в этой темке логично немного прип#$деть

[truzens]

 омг. зачем это мне? чтобы стать тупым 1с-ником? ты бы еще предложил сертификат админа получить по ms или cisco

 

что касается моего сообщения насчет букварей на месяц-два, то это логично в рамках данной темы:

никто не будет требовать от одного 30 рублевого специалиста внедрения сразу всех модулей УПП. Будет один блок, а скорее часть блока. А именно: рассказать-показать юзерам, переписать замечания, предложить пути решения, в том числе посредством поиска в инете или подождать, когда более грамотный замечания устранит. Опять показать-рассказать юзерам. Переписать замечания. И т.д.

Возможно написать 1-2-3 примитивных отчета.

Для данной работы не нужна квалификация. И необходимые знания легко усвоить по ходу.

 

Прозвучало как "пойти в проститутки"

[AlexF]

Вот не надо ля-ля, обычному 1С девелоперу 8 лет назад такая з/п в РнД и не снилась

В 2007..2008 годах зарплата 30 т.р. была легко доступна всем желающим и умеющим. 
 

в целом, кмк, профессия программист (вне производителей софта) себя изживает. Тенденция -  параметрические настройщики готового софта. Как в 1с, аксапте, банковском софте и т.д.

Ты смешал все в одну кучу. Что значит "в 1С"? В финансовой базе (читай - БП) - так и есть, в управленческой - хрен. У нас старинная база на семерке, с постоянными обновлениями. Есть огромное количество функционала, которого в последних даже УТ нет и близко. Какие там, нахрен, "параметрические настройки".
И да, озвученная ТС зарплата за требуемую работу раза в 3 минимум меньше настоящей.

[Bogy]

В 2007..2008 годах зарплата 30 т.р. была легко доступна всем желающим и умеющим.  

ППКС. В 2007 я был только окончившим универ студентом. Трудовой стаж по программированию был около 1.5 лет. ЗП была 25-30т.р. Я был просто жутким гавнокодером (т.е. писал жуткий код без паттернов, правил наименования переменных и пр., с извращенными алгоритмическими ходами, когда можно было написать красивее и проще), но поставленные задачи всегда делал в срок.

[Andy2k]

никто не будет требовать от одного 30 рублевого специалиста внедрения сразу всех модулей УПП. Будет один блок, а скорее часть блока. А именно: рассказать-показать юзерам, переписать замечания, предложить пути решения, в том числе посредством поиска в инете или подождать, когда более грамотный замечания устранит. Опять показать-рассказать юзерам. Переписать замечания. И т.д.

Возможно написать 1-2-3 примитивных отчета.

 

Это называется вялотекущая поддержка уже внедренного решения.

 

А ТС хочет, чтобы 30 рублевый программист:

 

- изучил существующие модели бизнес процессов предприятия;

- составил их схему, выявил точки проблемных взаимодействий;

- разработал планы по корректировке процессов и аргументированно обосновал их необходимость перед руководством;

- разработал и связно изложил ТЗ на предполагаемый объем работ;

- произвел анализ имеющихся на рынке готовых программных продуктов (ПП) с точки зрения соответствия ТЗ;

- сделал обоснованное предложение по выбору нужного ПП;

- методично и планомерно внедрил блок за блоком выбранный ПП;

- "налету" выполнил миграцию данных из использовавшихся ранее ПП;

- тщательно задокументировал процесс внедрения;

- передал всю документацию сотрудникам, выполняющим текущее сопровождение внедренного решения.

- ......

- ...... 

 

Удачи в поисках, найти кадра, который за тридцатку реально сделает хотя бы 70% вышеперечисленного  - это покруче чем выиграть в лотерею $1 000 000

Изменено: Andy2k, 6.04.2015 - 11:51

[olegus]

 омг. зачем это мне? чтобы стать тупым 1с-ником?

а ты попробуй стать умным 1с-ником.

А ТС хочет, чтобы 30 рублевый программист:

ты забыл про интеграцию с другими системами.

[Andy2k]

ты забыл про интеграцию с другими системами.

 

Я там на этот случай 2 пункта из многоточий оставил

[FreddieCrueger]

я догадываюсь что за внедренец знаток 1с придет за 100 тысяч. - "дайте мне место, дайте мне детальные описания бизнес-процессов, а я еще подумаю.... делать или не делать. а потом будет какая-нибудь загвоздка, не понравится как на него ген.дир косо посмотрит, бросит на полпути и свалит пользуясь несовершенством трудового законодательства, предупредив за две недели.

частенько приходилось доделывать за такими

понимание суммы взято с потолка. и схема в корне неверна ))...... может быть бюджет на отдел и выделяется но про это я еще не знаю - отдел только сформирован.

дело не в программисте а в автоматизаторе.

В 2010 году ездили в ЮСК смотреть как у них црм-ка работает, думали покупать. И тогда Артём Кучинский хвастался что они допилили конфигурацию, и у них разговоры пишутся и софтовый телефон юзается. И что даже сами 1С это у них увели в основной продукт.

Но там естественно 8-ка была

Артем - балабол

30 это netto? на руки? надо в офисе торчать или работа на результат а где - не важно, возможно удаленка?

[FreddieCrueger]

А самое интересное ведь найдет за 30 ку какого нить помешанного )))

почему помешанного? 30 за полдня - нормально

[Andy2k]

почему помешанного? 30 за полдня - нормально

 

За полдня -согласен.

Но здесь 30 за месяц

Как ты представляешь себе удаленное внедрение ERP?

Удаленно можно тупо кодить по ТЗ, которое для тебя составит внедренец.

[FreddieCrueger]

За полдня -согласен.

Но здесь 30 за месяц

Как ты представляешь себе удаленное внедрение ERP?

Удаленно можно тупо кодить по ТЗ, которое для тебя составит внедренец.

элементарно.   всех деталей не буду расписывать, конечно при предпроектном обследовании надо много на предприятии быть, интервьюировать ключевых сотрудников и так далее, потом в любом случае план работ - расценки - торговля - скидки/устпки - первичное кодирование (оно может быть удаленным) - внедрение - запуск блоками - сопровождение и устранение недоработок (может быть удаленным) - уточнение ТЗ и доработки (тоже могут быть удаленными)

просто придется успевать например 8 нормочасов делать за 4 физических часа ну или сдвигать рабочий период на вечернее-ночное время

[olegus]

Как ты представляешь себе удаленное внедрение ERP?

не только erp. и колл-центры удалённо запускаются. нужна всего-лишь политическая воля заказчика.

[Andy2k]

не только erp. и колл-центры удалённо запускаются. нужна всего-лишь политическая воля заказчика.

Чаще всего в таких случаях у заказчика рано или поздно воля исчезает, зато появляется другое желание

[FreddieCrueger]

 воля исчезает, зато появляется другое желание
 

а-ха-ха-ха!   ну так что ж они, на любой "проект" нужен "толкач", лкомотив, если это в данном случае kulibin то не завидую ему, хотя нет не он,толкачи ничего не спрашивают не ищут, они делают и удивительно легко находят решения, я всегда удивлялся виртуозным людям встречал в жизни единицы, кто решает вопросы легко и непринужденно, вроде бы неразрешимые и тупиковые, на мой непредвзятый взгляд...

[kulibin]

Это называется вялотекущая поддержка уже внедренного решения.
 
А ТС хочет, чтобы 30 рублевый программист:
 
- изучил существующие модели бизнес процессов предприятия;
- составил их схему, выявил точки проблемных взаимодействий;
- разработал планы по корректировке процессов и аргументированно обосновал их необходимость перед руководством;
- разработал и связно изложил ТЗ на предполагаемый объем работ;
- произвел анализ имеющихся на рынке готовых программных продуктов (ПП) с точки зрения соответствия ТЗ;
- сделал обоснованное предложение по выбору нужного ПП;
- методично и планомерно внедрил блок за блоком выбранный ПП;
- "налету" выполнил миграцию данных из использовавшихся ранее ПП;
- тщательно задокументировал процесс внедрения;
- передал всю документацию сотрудникам, выполняющим текущее сопровождение внедренного решения.
- ......
- ...... 
 
Удачи в поисках, найти кадра, который за тридцатку реально сделает хотя бы 70% вышеперечисленного  - это покруче чем выиграть в лотерею $1 000 000

Люди, вы читать умеете? зачем раздувать из мухи слона, и высасывать из пальца то, чего я не говорил. Где я писал, что 1сник будет исполнять весь указанный функционал?
И кто сказал, что я уже рву на голове волосы со словами ''' шеф все пропало... форумчане меня не понимают..... говорят что ничего не получится....програмистов нет.... все только рассказывают непонятные слова... и повергают меня в еще большее уныние.'''' ????