19304 ответов в теме

[a-kolpakoff]

Цена эдак в пару раз жмёт. А в остальном всё прекрасно.

Не жмёт, всё нормально

[игорь.н]

 A774B2B9-5347-4582-95A5-18E43F94A28B.jpeg   125,97 Кб   0 раз скачано
Разницы между этим гелем за 35 рублей и за 139 нет, её просто нет.на фига только переплачивал за раскрученные бренды)
Все таки, есть плюсы в кризисе)))

[Sia-Ori]

Заговорили о пирожках и вспомнил советские "Пирожковые" - ведь палочка выручалочка была особо будучи в командировке....

Интересно если сейчас открыли такие "Пирожковые", то те пирожки с ливером были б дешевле теперешнего гамбургера из МакДональдса?

В Краснодаре, выйдя утром из гостиницы Краснодар, пройдя метров 200 до рынка, можно хряпнуть вполне в советском стиле пирожков со стаканом томатного сока. Рано утром, с 6:30 она работает, что ли.

Не жмёт, всё нормально

ЮгРуси,  творожный пирог, 220 грамм, 40 рублей - выбор редакции. А слойки да пирожки из мини-пекарен дороже примерно в два раза.

А где ценник?

С козырей заходишь

[Сев-Кав ТВ]

Немолоко дороже молока?

Уловки маркетолухов. Не молоко. Не такой, как все. Особенный. Исключительный. Граф Монте-Кристо в белом пальто.
 

[ddata]

Уловки маркетолухов. Не молоко. Не такой, как все. Особенный. Исключительный. Граф Монте-Кристо в белом пальто.
 

Странные уловки. Если мне надо молоко, то зачем мне покупать не молоко? Да еще и на котором написано, что оно не молоко?

[Алюша]

Странные уловки. Если мне надо молоко, то зачем мне покупать не молоко? Да еще и на котором написано, что оно не молоко?

Это для аллергиков

[ddata]

Это для аллергиков

Так а дороже молока то оно почему? Вроде как из овса. Не?

[игорь.н]

Для йогов и приверженцев пп, идёт на ура

[Алюша]

Так а дороже молока то оно почему? Вроде как из овса. Не?

А почему напитки с заменителем сахара стоят дороже, чем с сахаром? Маркетинг. Товар для малой группы не может стоить дешевле массового.

[matrix]

Надпись 2+1 на ценнике немного мутновата, не находите?

Мутновата акция в Перекрёстке "два по цене одного" и, например, ценник 100 руб. Берёшь 2 товара - а на кассе пробивают...200 руб))
Потому что, если берёте в единичном экземпляре, то ценник мелкий неадекватный 200 руб рядом со 100 руб.

[Spinogriz]

Так хугарден это же уже давно не пиво, а пивной напиток, пшеничку ничошную Бланш льет, но ценник >150 р

[drug22]

друг22, открою тебе страшную тайну - за 16 рублей можно было купить ОДИН пирожок

В Ашане без скидок 13, иногда по 11.
Ещё бесит когда к примеру а магазине с телефонами пишут большими цифрами цену в месяц если берёшь в кредит, и реальную цену мелким шрифтом. Нафига?
Наверное я вредный покупатель, я сразу ухожу.

[binza]

когда НЕМОЛОКО было по акции 70р - я его 2 упаковки домой увез) и выпил за дней 5)))))))

Чтоа?
Взяли попробовать, так и стоит недопитый.. овсяная пыль разбавленнная водой

[Malena]

Странные уловки. Если мне надо молоко, то зачем мне покупать не молоко? Да еще и на котором написано, что оно не молоко?

молоко исключено из многих видов диет или планов правильного питания.

но кашу на молоке или кофе с молоком хочется, поэтому животное молоко заменяют растительным. 

[deedee]

Разницы между этим гелем за 35 рублей и за 139 нет, её просто нет.на фига только переплачивал за раскрученные бренды)
Все таки, есть плюсы в кризисе)))[/quote]

Я как то купил дешёвый шампунь за 50 руб. литр. Жена на работу унесла, уборщица полы мыла. Хлоркой и отдушкой воняло, аж вообще!!

Так а дороже молока то оно почему? Вроде как из овса. Не?

лет 10 назад постное печенье во время поста стоило в два раза дороже обычного.

Так хугарден это же уже давно не пиво, а пивной напиток, пшеничку ничошную Бланш льет, но ценник >150 р

с пшеницей всё - напиток.

[ddata]

с пшеницей всё - напиток.

Сомневаюсь. НВ, Паулайнер и еще куча немецкого добра пшеничного это не пиво?

[Алюша]

молоко исключено из многих видов диет или планов правильного питания.

но кашу на молоке или кофе с молоком хочется, поэтому животное молоко заменяют растительным. 

 

 я недавно узнала, что вся молочка вызывает резкий скачок инсулина. А если еще и сахара туда добавить, то вообще жопа. 

[_Мэт_]

Немолоко дороже молока?

сильно дороже) обычная цена 110-120р ) 

 

 

А зачем ты вообще это пьешь?

 

вкус нравится)

[deedee]

Сомневаюсь. НВ, Паулайнер и еще куча немецкого добра пшеничного это не пиво?

По нашим законам- пивной напиток. 

[ddata]

По нашим законам- пивной напиток.

А чё за закон?

[deedee]

А чё за закон?

Вода, солод. хмель. Если что добавил ещё, то пивной напиток. 

Может постановление Правительства. Не помню точно. Уже несколько лет так. 

На ценниках и этикетках на русском пишут - пивной напиток. 

Изменено: deedee, 2.08.2019 - 08:53

[ddata]

Вода, солод. хмель. Если что добавил ещё, то пивной напиток.

Так солод же не указан из кого. Может быть ячменный, пшеничный, даже из кукурузятины.

[blizzard]

вот

Spoiler

Инсулин: незаслуженно плохая репутация

Источник: weightology.net

Бедный инсулин, все его пинают. Он считается «плохим» гормоном, чей уровень нужно стараться удерживать как можно ниже. Однако он определенно не заслуживает такого обращения.

Инсулин: основы
Инсулин – это гормон, регулирующий уровень сахара в крови. После того как вы что-то съели, углеводы из пищи расщепляются до глюкозы (сахар, который используется клетками, как топливо). Глюкоза поступает в кровь. Поджелудочная, ощутив повышение концентрации глюкозы, производит и высвобождает инсулин. Инсулин способствует тому, чтобы глюкоза попала в печень, мышцы и жировые клетки. Когда концентрация глюкозы снижается, снижается и уровень инсулина. Как правило, уровень инсулина понижен по утрам, потому что с последнего приема пищи прошло около восьми часов.

Но инсулин не только регулирует уровень сахара, он влияет и на другие вещи. Например, стимулирует синтез белка в мышцах. А еще он подавляет липолиз (расщепление жиров) и стимулирует липогенез (формирование жировых запасов).
Как раз за этот последний аспект инсулин и получил свою плохую репутацию. И, поскольку углеводы стимулируют производство инсулина в организме, некоторые полагают, что питание, богатое углеводами, приводит к лишнему весу. Их размышления на эту тему сводятся к следующей цепочке: высокоуглеводная диета -> высокий уровень инсулина -> усиливается липогенез / подавляется липолиз -> растут жировые запасы -> ожирение.

Зато низкоуглеводная диета считается оптимальной для жиросжигания, потому что уровень инсулина остается низким. Логическая цепочка примерно следующая: низкоуглеводная диета -> низкий инсулин -> липогенез уменьшается / липолиз идет активнее -> жировые запасы уменьшаются. Однако, такая логика основана, в основном, на мифах. Давайте посмотрим, какие мифы связаны с инсулином.

Миф: высокоуглеводное питание приводит к хронически повышенному уровню инсулина.
Факт: у здорового человека уровень инсулина повышается только после приема пищи
Считается, что высокоуглеводная диета приводит к тому, что инсулин остается постоянно повышенным, и, следовательно, вы будете толстеть, потому что липогенез будет постоянно превосходить липолиз (помните, что жир может запасаться, только если липогенез превосходит липолиз). Однако, у здоровых людей, инсулин повышается только в ответ на поступление пищи. Так что липогенез будет превышать липолиз в часы после приема пищи. Но, если между приемами пищи пройдет довольно долго времени, или ночью, во время сна, липолиз будет превышать липогенез (то есть, жир будет сжигаться). За 24х-часовой период все сбалансируется (если, конечно, вы не потребляете больше, чем тратите), то есть, вес расти не будет. Вот график, на котором показано, как это все работает:
1)Завтрак 2)Ланч 2)Ужин 4) 8 часов ночного сна (пост)

После еды, жир запасается с помощью инсулина. Однако, между приемами пищи и во время сна, жир расходуется. И, если поступление энергии равно расходу, то «жировой баланс» за сутки сойдется в ноль.

Это очень приблизительный график, где зеленая область представляет липогенез, запускающийся приемом пищи. А голубая область показывает липолиз, происходящий между приемами пищи и во время сна. И за сутки оба процесса уравновешивают друг друга, если, конечно, вы потребляете не больше калорий, чем расходуете. Эти процессы остаются неизменными при любом количестве углеводов в питании. Кстати, питание некоторых народов, традиционно, высокоуглеводное, при этом процент людей с лишним весом среди них невелик. Взять, например, традиционную диету жителей острова Окинава. А если поступление энергии меньше, чем расход, то высокоуглеводная диета точно также приводит к снижению веса, как и любая другая.

Миф: углеводы стимулируют инсулин, который стимулирует запасание жира
Факт: организм отлично умеет синтезировать и запасать жир, даже при низком инсулине
Считается, что для запасания жира нужен инсулин. Это не так. У вашего тела есть способы откладывать жир даже в условиях низкого инсулина. Например, в жировых клетках имеется такой фермент, как гормон-сенситивная липаза (HSL). Она помогает расщеплять жиры. Инсулин подавляет ее активность, и, таким образом, подавляет расщепление жира. Вот почему народ считает, что в росте жировых запасов виноваты углеводы.

Однако жир тоже подавляет активность HSL, даже при низком инсулине. Так что, если вы переберете калорий, пусть и низкоуглеводных, жир все равно сжигаться не будет. Съешьте 5000 калорий жирами, и все отлично пополнит запасники организма, даже если инсулин не поднимется. Все потому что поступление жиров действует на HSL. Так что, даже на низкоуглеводной диете все равно придется есть меньше калорий, чтобы вес снижался.
Если кто-то спросит «Ну ладно, а если эти 5000 калорий набрать растительным маслом, то как будет запасаться жир?». Я бы сказал, что у меня бы вряд ли получилось выпить столько масла. Набрать 5000 ккал одним сахаром тоже было бы непросто.

Миф: инсулин усиливает голод
Факт: инсулин снижает аппетит
Во множестве исследований было показано, что инсулин на самом деле подавляет аппетит. Чуть позже нам пригодится этот факт.

Миф: исключительно углеводы ответственны за повышение инсулина
Факт: белок тоже отлично повышает инсулин
Наверно, это самый распространенный миф. Плохая репутация углеводов вызвана их воздействием на инсулин, но белки тоже отлично его стимулируют. На самом деле, они такой же мощный стимул, как угли. В одном исследовании сравнивалось воздействие двух приемов пищи на уровень инсулина. Один прием пищи содержал 21 гр белка и 125 гр. углей. В другом было 75 гр белка и 75 гр углей. Оба ПП содержали по 675 ккал. Вот график с уровнями инсулина.


Низкобелковый/Высокоуглеводный ПП Высокобелковый/Низкоуглеводный ПП
Воздействие на уровень инсулина высокуглеводного ПП и ПП с высоким содержанием белка

А вот график с уровнем сахара в крови:



Низкобелковый/Высокоуглеводный ПП Высокобелковый/Низкоуглеводный ПП
Сравниваются показатели сахара в ответ на высокоуглеводный ПП с небольшим количеством белка и ПП с большим количеством белка

Кто-то, конечно, скажет, что низкоуглеводный ПП не был таким уж низкоуглеводным, т.к. содержал 75 гр. углей. Но дело не в этом. Дело в том, что в высокоуглеводном ПП было В ДВА РАЗА больше углей, которые подняли глюкозу ВЫШЕ, а инсулин, тем не менее, был НИЖЕ. Т.е. белок точно также вызвал повышение инсулина, как и углеводы. А также это исследование показывает, что инсулин более резко повышался после белкового ПП.


На маленьком графике: Низкобелковый/ВысокоуглеводныйПП Высокобелковый/Низкоуглеводный ПП
B. Инсулиновая реакция после белкового и углеводного ПП

Здесь видно, что после белкового ПП инсулин быстрее достигает пика, 45 мкЕ/мл через 20 минут после приема пищи, тогда как уровень после углеводного ПП – 30 мкЕ/мл. Притом, более высокий уровень инсулина связывают со снижением аппетита. Участники отмечали уменьшение голода и большую сытость после белкового ПП.



Низкобелковый/Высокоуглеводный ПП Высокобелковый/Низкоуглеводный ПП
Сравнение воздействие на ощущение голода и сытости после высокоуглеводного ПП и белкового ПП

А вот другое исследование, где сравнивается действие 4 разных видов белка на инсулиновую реакцию. Интересно, что здесь из этих разных видов белка делали коктейли (как насчет коктейля с тунцом?). Коктейли содержали 11 гр углей и 51 гр белка. Вот инсулиновая реакция на разные коктейли:

a - Яичный белок / b - Индейка / c - Рыба / d - Сывороточный протеин
Инсулиновая реакция на 4 вида белка

Здесь можно видеть, что все типы белка вызвали инсулиновую реакцию, несмотря на ничтожное количество углеводов. И наиболее высокую инсулиновую реакцию вызвал сывороточный протеин. Наверно, кто-то может решить, что эта реакция была вызвана глюконеогенезом (процесс превращения белка в глюкозу, происходящий в печени). Т.е., белок превращается в глюкозу, вызывая повышение уровня инсулина. Но, при этом инсулиновая реакция была бы более медленной, отложенной, потому что на превращение белка в глюкозу требуется время. Но этого не происходит, инсулин повышается быстро, достигая пика за 30 минут и быстро снижаясь в течение 60 минут.


Инсулиновая реакция на разные типы белка

Так что быстрая инсулиновая реакция возникает не на глюкозу в крови. На самом деле, сывороточный протеин, который вызвал самую большую реакцию, понизил уровень глюкозы:


Изменение уровня глюкозы в ответ на разные типы белка

Инсулиновая реакция ассоциируется со снижением аппетита. И, кстати, после сывороточный протеина, наиболее активно воздействующего на инсулин, отмечается наибольшее снижение аппетита. Вот диаграмма, на которой отмечена калорийность обеда участников исследования, который они получили через 4 часа после выпитого коктейля.

Яичный белок / Индейка / Тунец / Сывороточный протеин
Калорийность обеда через 4 часа после потребления разных типов белка

Обратите внимание, что после сывороточного протеина, сильнее всего повысившего инсулин, обед участников содержал на 150 меньше ккал. Здесь заметна довольно выраженная обратная зависимость между инсулином и потреблением калорий (соотношение порядка -0,93).
А вот другое исследование, где отмечали инсулиновую реакцию на прием пищи, содержащий 485 ккал, 102 гр белка, 18 гр углей и почти 0 гр жиров.



Нормальный % жира / Ожирение
Инсулиновая реакция на высокобелковый ПП у людей с нормальным и высоким % жира

Обратите внимание, что инсулиновая реакция у участников с ожирением была более выражена, возможно, вследствие инсулин инсулинорезистентности. А вот диаграмма уровней глюкозы в крови. Здесь можно заметить, что между уровнями глюкозы и инсулина нет взаимосвязи – что соответствует результату предыдущего исследования.


Нормальный % жира / Ожирение
Концентрация глюкозы в крови после высокобелкового ПП у людей с нормальным и высоким % жира

Т.е., мы видим, что белок тоже вызывает секрецию инсулина, и она никак не связана с изменением уровня сахара в крови или с глюконеогенензом углей из белка. Вот, в этом исследовании, обнаружилось, что говядина вызывает почти такую же инсулиновую реакцию, как коричневый рис. И уровнем сахара в крови можно объяснить лишь 23% вариантов разной инсулиновой реакции на 38 видов разных продуктов. Таким образом, за секрецию инсулина ответственны не только углеводы, все гораздо сложнее.
Итак, каким образом белок может вызвать быстрый подъем инсулина, как было показано в исследовании с сывороточным протеином? Аминокислоты (строительные блоки белков) могут заставить поджелудочную железу вырабатывать инсулин, не превращаясь предварительно в глюкозу. Например, такая аминокислота как лейцин, стимулируют выработку инсулина и взаимосвязь прямо пропорциональна (чем больше лейцина, тем больше инсулина).

Если кто-то считает, что инсулиновая реакция, вызванная белком, не подавляет липолиз , потому что запускает секрецию глюкагона, который противостоит воздействию инсулина, то он ошибается. Я уже раньше говорил, что инсулин подавляет липолиз.
Смотрите, идея, что глюкагон способствует липолизу, основана на трех фактах: в жировых клетках есть рецепторы к глюкагону, затем – глюкагон усиливает липолиз у животных, а «in vitro» (в пробирке) было показано, что глюкагон усиливает липолиз в жировых клетках также и у человека. Однако то, что происходит ин витро, вовсе необязательно повторяется «in vivo» (в организме). Недавно мы получили данные, которые перевернули старые представления. Исследование с использованием новейшей технологии показало, что в организме человека глюкагон не повышает липолиз. Другое исследование с использованием той же самой техники дало похожий результат. Кстати, в этом же исследовании не обнаружили никакого липолитического действия и «in vitro».

Надо бы напомнить, почему вообще глюкагон высвобожается в ответ на поступление белка. Поскольку белок повышает инсулин, это приводит к резкому снижению концентрации глюкозы в крови, если вместе с белками не поступают углеводы. Глюкагон предотвращает резкое падение уровня сахара в крови, заставляя печень вырабатывать глюкозу.

Инсулин: в конце концов, не такой уж и злодей
Инсулин, оказывается, вовсе не ужасный гормон, вызывающий накопление жира, который во что бы то ни стало нужно удерживать на предельно низком уровне. Это важный гормон, регулирующий аппетит и сахар крови. На самом деле, если вы действительно хотите, чтобы уровень инсулина был как можно ниже, то не ешьте много белка… и много углеводов… остается питаться только жирами.
Но я бы не рекомендовал этого никому.

Я уверен, что кое у кого прочтение этой статьи вызовет когнитивный диссонанс. Могу вас заверить, я чувствовал то же самое, когда несколько лет назад наткнулся на это исследование и узнал, что белок тоже вызывает выраженную инсулиновую реакцию. Тогда я тоже верил, что нужно контролировать уровень инсулина и стараться, чтобы он был как можно ниже, что подъем инсулина – это плохая штука. Мне было тяжело пересмотреть свои верования насчет инсулина. Однако, со временем, по мере чтения все новых исследований, я постепенно пришел к выводу, что мои верования по поводу инсулина были попросту ошибочными.

Теперь поговорим о быстрых углеводах. Считается, что они вызывают быстрый подъем уровня инсулина. Но очевидно дело не в инсулине, т.е. белок вызывает такой же быстрый подъем. Единственная проблема с быстрыми (или рафинированными) углеводами – это их калорийность. В маленький объем помещается довольно приличное количество калорий. Кроме того, такие продукты обычно насыщают куда хуже менее калорийной еды. В общем, если говорить о высокоуглеводных продуктах, то по их калорийности можно довольно уверенно судить об их сытности (чем ниже калорийность, тем лучше они насыщают).

В итоге, инсулин не заслуживает своей плохой репутации. Скажем, благодаря повышению уровня инсулина белковые продукты хорошо притупляют голод. Он повышается даже после низкоуглеводных и высокобелковых приемов пищи. Чем беспокоиться по поводу инсулина, лучше подумайте о том, какие продукты дают ощущение сытости именно вам, и какой диеты вы сможете придерживаться в долгосрочной перспективе. Потому что индивидуальная реакция на разные диеты может очень сильно варьироваться, и то, что работает для одного, не обязательно сработает для другого.

От себя добавлю, прогресс и наука не стоит на месте, если появляются новые исследования, которые перекрывают исследования 60-ых и 70-ых годов, то логичнее будет принимать на веру новые, более точные

[deedee]

Так солод же не указан из кого. Может быть ячменный, пшеничный, даже из кукурузятины.

Вполне возможно, что ты прав! Просто именно на пшеничных "пивах" и видел надпись, что это пивной напиток. Может туда ещё что-нибудь добавляли. 

[Jamaica]

 Может туда ещё что-нибудь добавляли.