15274 ответов в теме

[he-man]

Форумчане, а зачем на эти обороты к друг другу, зомбирован, тупой, и прочее. Ну, понятно пнуть вудика и химана. Сгрей, может кто-то ещё, они пасутся ради срача. Но в общем, зачем? Интересная информация тонет в нечистотах.

Зачем тебе информация от антиваксов ? ) Ты думаешь, они здесь идейные или просто потроллить пришли ? )

[Скорая]

Приглашение в реанимацию - это самое тупое, что я когда-либо слышала. А давайте поедем к другим пациентам? Которые тоже находятся в крайне тяжёлом состоянии. Онкопациенты, которые не могут получить полноценное лечение. Кардиологические, неврологические больные. Давайте устроим экскурсии по перифериям и покажем терапевтических больных с одним туалетом на два этажа и тараканами. В чём должна быть показательность? Что люди умирают? Что нужно доказать? Я уже писала, что была в красной зоне. Сахарно там? Нормально там! Если ты работаешь, а не зарабатываешь))) или у тебя другие цели. Тяжело? А покажите где легко? Люди умирают? Так реанимация - это не то отделение, где люди с насморком лежат. После такого чудо-предложения кроме как фразы Лаврова на ум ничего не приходит..

[Lexx-1]

Приглашение в реанимацию - это самое тупое, что я когда-либо слышала. А давайте поедем к другим пациентам? Которые тоже находятся в крайне тяжёлом состоянии. Онкопациенты, которые не могут получить полноценное лечение. Кардиологические, неврологические больные. Давайте устроим экскурсии по перифериям и покажем терапевтических больных с одним туалетом на два этажа и тараканами. В чём должна быть показательность? Что люди умирают? Что нужно доказать? Я уже писала, что была в красной зоне. Сахарно там? Нормально там! Если ты работаешь, а не зарабатываешь))) или у тебя другие цели. Тяжело? А покажите где легко? Люди умирают? Так реанимация - это не то отделение, где люди с насморком лежат. После такого чудо-предложения кроме как фразы Лаврова на ум ничего не приходит..

скажи свое профессиональное мнение. если людей кладут в красную зону в общие палаты. могут ли они друг друга разными штаммами вызывать и может ли это быть причиной повышенной смертности

[Скорая]

А про то, что в реанимации не лежат привитые.. Так у нас и выборы проходят с результатом 146%)))

скажи свое профессиональное мнение. если людей кладут в красную зону в общие палаты. могут ли они друг друга разными штаммами вызывать и может ли это быть причиной повышенной смертности

А кому-то устанавливают штамм?

[Lexx-1]

А кому-то устанавливают штамм?

 

ну вот всех под одну гребенку в одно место. могут ли они подхватывать там другие и умирать. на сколько это реально ?
 

[Dimitry]

скажи свое профессиональное мнение. если людей кладут в красную зону в общие палаты. могут ли они друг друга разными штаммами вызывать и может ли это быть причиной повышенной смертности

Причина повышенной смертности заключена не только в вирусе, но и в отношении человека к собственному организму, в зависимости от применённого лечения.. и немалая доля приходится на тех, кто умирает потому, что ему рассказали, что он умрёт ( спасибо сми).

ну вот всех под одну гребенку в одно место. могут ли они подхватывать там другие и умирать. на сколько это реально ?
 

Виталик, ты задаёшь вопрос, на который нет простого ответа

[GenRen]

Приглашение в реанимацию - это самое тупое, что я когда-либо слышала.

Проsрали компанию вакцинации и продолжают дристать с каждым шагом.

[Lexx-1]

 

Виталик, ты задаёшь вопрос, на который нет простого ответа

так об этом даже не задумываются. что ослабленный организм подхватывает другой штамм и все по новой. у людей даже мозга нет задумать о простейших вещах
 

[wasqa]

Очередной талантливый шаг в пропагандистской компании - переименовать документ о вакцинации в обсуждаемом законе, не именовать QRкодом, а то это вызывает очень негативные отклики в народе
Ссылку не выложу, на РБК смотрите, с телефона неудобно

[Inetman]

Очередной талантливый шаг в пропагандистской компании - переименовать документ о вакцинации в обсуждаемом законе, не именовать QRкодом, а то это вызывает очень негативные отклики в народе
Ссылку не выложу, на РБК смотрите, с телефона неудобно

 

Кэп намекает, что QR-код может быть не только со ссылкой на сертификат о вакцинации.

Так что вопрос скорее к тем, кто оное свидетельство так называет.

[Скорая]

Часто задают вопрос: а страшно? Страшно смотреть в глаза отцу, когда у тебя на руках умирает молодая женщина. 40 минут умирает, а ты, блять, сделать ничего не можешь! Которой было всего 30 лет.. А родственники только через 10 лет узнали, что умерла она от свиного гриппа. Который, кстати, тоже был контагиозен. Это 2009ый год.. Страшно привозить пациента, который заходит своими ногами в преемник, а к ночи его вывозят в мешке.. Это 2014ый год. Страшно сейчас, когда ты привозишь пациента, а ему в уши дуют, что лучше не ложиться, потому что придёт страшный ковид и убьёт его.. Это страшно. Всё остальное можно пережить.

[Lexx-1]

Часто задают вопрос: а страшно? Страшно смотреть в глаза отцу, когда у тебя на руках умирает молодая женщина. 40 минут умирает, а ты, блять, сделать ничего не можешь! Которой было всего 30 лет.. А родственники только через 10 лет узнали, что умерла она от свиного гриппа. Который, кстати, тоже был контагиозен. Это 2009ый год.. Страшно привозить пациента, который заходит своими ногами в преемник, а к ночи его вывозят в мешке.. Это 2014ый год. Страшно сейчас, когда ты привозишь пациента, а ему в уши дуют, что лучше не ложиться, потому что придёт страшный ковид и убьёт его.. Это страшно. Всё остальное можно пережить.

ну если у нас 3 десятка лет не могут организовать медицину

[Niderman]

А в чем глупости?
Условный коллектив А - привитых 0% , соответственно, среди умерших от ковида в этом коллективе 100% не привиты
Условный коллектив Б - привитых 100% соответственно, среди умерших от ковида в коллективе Б 0% не привитых
Условный коллектив В привитых 90% не привитых 10% , вот тут самое важное: если пропорции привитых не привитых среди умерших такие же - то прививка тупо плацебо. Если другие - то она защищает или ослабляет. Если умерших от ковида без прививки в этом коллективе 20% - то значит - прививка работает. Выживаемость без прививки ниже.

Коллектив "В" - сферический конь в вакууме.

Что бы данный вывод был справедлив, в коллективе "В" должны заболеть 100% его членов, кроме того они должны быть людьми одного возраста и одного состояния здоровья. А то, если предположить что привитая (не привитая) часть коллектива будет здоровой молодёжью, а другая часть 80+ с кучей хронических болезней, то по кому сильней ударит ковид будет известно заранее. 

[sergmessenger]

Коллектив "В" - сферический конь в вакууме.

Что бы данный вывод был справедлив, в коллективе "В" должны заболеть 100% его членов, кроме того они должны быть людьми одного возраста и одного состояния здоровья. А то, если предположить что привитая (не привитая) часть коллектива будет здоровой молодёжью, а другая часть 80+ с кучей хронических болезней, то по кому сильней ударит ковид будет известно заранее. 

Естественно сферический! Естественно в коллективе В не известны ни возраст, ни болезни, ни процент заражаемости привитых/непривитых. Известно просто соотношение живых привитых/непривитых и умерших от ковида привитых/непривитых. При такой нехватке исходных данных, и при очень большом желании сравнить, можно сравнивать эти соотношения.

[Алюша]

Ну и сходи ВАКЦИНИРОВАННАЯ, если такая смелая. Похоже точно вакцина на мозги действует....

 

 

Ну у меня они еще есть ,а у вас вытекли.

 

Почему шахтёр не предлагает спуститься в забой? Почему пожарный не предлагает выехать на пожар? Ты уже врач или где, чтобы такое предлагать? А Алла просто всех, с отличным от её мнением, в антиваксеры записала.. она биологию в школе явно прогуляла

 

аллегории это не твое. Не помню движений против использования касок для работы в забое или на стройплощадке. И не слышала, чтобы при начавшемся возгорании людям говорили сидеть на попе ровно ,пока гореть не начнут. 

[Niderman]

При такой нехватке исходных данных, и при очень большом желании сравнить, можно сравнивать эти соотношения.

Сравнивать то можно, а вот верный вывод сделать нельзя. 

[sergmessenger]

Почему шахтёр не предлагает спуститься в забой?

Мой дядя, добрая ему память, в советские годы состоял в клубе кинематографистов, или как-то так это называлось. Его приглашали сформировать съёмочную группу для любительских съёмок в забое. Помню рассказывал о внезапной трудности - лампа у кинокамеры очень горячая, недопустимая температура для шахты. Решали короткими съёмками и тщательными замерами газа.
UPD кажется в забой с кинокамерой их не пустили по соображениям опасности горячей лампы. Что-то начинаю вспоминать рассказ дяди. А вот другие места шахты - снимали.
 

Почему пожарный не предлагает выехать на пожар?

Не знаю как в России, а на западе такое вполне может быть. Блогеры и прочие лидеры общественного мнения могут напроситься на экскурсию. Если пожар не опасный - отличный повод объяснить людям - почему например нельзя бросать окурки, или стеклянные бутылки.
А что касается России - когда страна горела (2010) - блогерам были рады. Они помогали координировать волонтёрскую помощь. Пока пожарные бились с чем-то серьезным - гражданские, волонтёы, вениками и опрыскивателями тушили низовые пожары, чтоб в верховые не перешли.

Сравнивать то можно, а вот верный вывод сделать нельзя. 

Такой вывод более достоверен, чем, прививка губит 80% ааааа. Хотя тоже, конечно, туфта. 

Изменено: sergmessenger, 29.11.2021 - 13:22

[Volant4ik]

Коллектив "В" - сферический конь в вакууме.
Что бы данный вывод был справедлив, в коллективе "В" должны заболеть 100% его членов, кроме того они должны быть людьми одного возраста и одного состояния здоровья. А то, если предположить что привитая (не привитая) часть коллектива будет здоровой молодёжью, а другая часть 80+ с кучей хронических болезней, то по кому сильней ударит ковид будет известно заранее.

Тут нужно вывести четыре цифры.
Отношение числа привитых к числу привитых, попавших в больницу за участок времени.
Также для не привитых.
Отношение числа привитых, попавших в больницу к числу привитых, которые живыми не вернулись.
Также для не привитых.
И всё станет ясно и понятно.
К сожалению, как я понял, такую статистику получить не получится...

Изменено: Volant4ik, 29.11.2021 - 13:43

[Lexx-1]

Тут нужно вывести четыре цифры.
Отношение числа привитых к числу привитых, попавших в больницу за участок времени.
Также для не привитых.
Отношение числа привитых, попавших в больницу к числу привитых, которые живыми не вернулись.
Также для не привитых.
И всё станет ясно и понятно.
К сожалению, как я понял, такую статистику получить не получится...

тебе и близко реальные данные не дадут. они их и сами не знают

[Niderman]

Тут нужно вывести четыре цифры.
Отношение числа привитых к числу привитых, попавших в больницу за участок времени.
Также для не привитых.
Отношение числа привитых, попавших в больницу к числу привитых, которые живыми не вернулись.
Также для не привитых.
И всё станет ясно и понятно.

Не учитываешь разность возрастов и наличие хронических болезней.

[Volant4ik]

Не учитываешь разность возрастов и наличие хронических болезней.

Учитываю всё.
Так как брать нужно в целом население

[NPK]

Очередной талантливый шаг в пропагандистской компании - переименовать документ о вакцинации в обсуждаемом законе, не именовать QRкодом, а то это вызывает очень негативные отклики в народе
Ссылку не выложу, на РБК смотрите, с телефона неудобно

Предлагаю переименовать в аусвайс! Полицаев же вернули уже))

[Dimitry]

так об этом даже не задумываются. что ослабленный организм подхватывает другой штамм и все по новой. у людей даже мозга нет задумать о простейших вещах
 

Нет Виталь, дело не совсем так.. ослабленный организм будут добивать хрони, бактерии, микробы, грибы... А второе, данный вирус, как и вирус гриппа, попадая в организм рождает столько мутаций ( как обещают до 32 ))) ) что где там и какой штамм, разбираться можно долго.. Это не относительно стабильный вирус типа кори или оспы..

[Lexx-1]

Нет Виталь, дело не совсем так.. ослабленный организм будут добивать хрони, бактерии, микробы, грибы... А второе, данный вирус, как и вирус гриппа, попадая в организм рождает столько мутаций ( как обещают до 32 ))) ) что где там и какой штамм, разбираться можно долго.. Это не относительно стабильный вирус типа кори или оспы..

я думаю что палаты должны быть одноместные и небольшие. как делали в китае.

[Dimitry]

я думаю что палаты должны быть одноместные и небольшие. как делали в китае.

и с хорошей вентиляцией, и с быстрой реакцией медперсонала, и с полным перечнем анализов перед назначением лекарства, и ещё десятки и...

ЗЫ А основное, надо запретить назначать рецептурные лекарства по телефону и больше уделять внимания предупреждению и диспансеризации...