1426 ответов в теме

[stakl]

есть такая страна испания, 

 есть такая страна как швейцария, .

есть такая страна китай, 

а что про будущую родину умолчал, про Израиль? самая миролюбивая, страна, ни с кем не воюющая, на вооружение денег не тратящая, и девок в армию не призывающая

[MegaGodzilla]

Египет усомнился в версии теракта на борту лайнера «Когалымавиа»

Шариф Исмаил

Фото: Amr Abdallah Dalsh / Reuters

Египетские власти заявили, что пока не располагают доказательствами того, что на борту российского A321 произошел теракт, и рассматривают все версии произошедшего. Об этом сообщает Reuters.

Как заявил премьер страны Шариф Исмаил, Каир учтет данные российских экспертов в ходе своего расследования причин крушения, и в том случае, если информация подтвердится, будет сотрудничать с Москвой в поимке преступников. Однако на данный момент, подчеркнул Исмаил, египетские следователи не нашли признаков преступления в гибели самолета. Более того, глава МВД Египта Абдель Гаффар сообщил, что расследование не выявило брешей в системе безопасности аэропорта.

 

 

http://lenta.ru/news...11/16/noterros/

[Justin]

Тему про Германию ещё не открыли.
Немцы оперативнее сработали. Представляю, что бы было если все-таки рванула бомба в скорой.
У тероризма нет границ. Немцы тоже воюют в Сирии.

[MegaGodzilla]

Тему про Германию ещё не открыли.
Немцы оперативнее сработали. Представляю, что бы было если все-таки рванула бомба в скорой.
У тероризма нет границ. Немцы тоже воюют в Сирии.

    ни на ленте ни на рейтерс не увидел, о чем ты?..  ссылку или описание трудно вставить?

[Justin]

http://www.ntv.ru/sport/1572796/
Вести показали.

[MegaGodzilla]

Жителям и гостям Ганновера не рекомендовано собираться большими группами, объявлена угроза взрыва

Полицейские нашли начиненную взрывчаткой скорую помощь неподалеку от эвакуированного стадиона «Арена» в Ганновере. Посетители уже были эвакуированы со спортивного мероприятия к тому моменту. Сейчас на месте работают вооруженные спецслужбы.

По данным spiegel.de, жителям Ганновера рекомендовано направиться по домам и не собираться большими группами. Полицейские планируют ввести режим повышенной безопасности. Сообщается также, что по просьбе полиции было ограничено движение транспорта неподалеку от стадиона.

Глава полиции Ганновера Фолькер Клюве заявил, что у правоохранителей были предварительные данные о готовящемся теракте на стадионе. Напомним, ранее всех болельщиков эвакуировали, призвав выходить без паники. Изначально планировалось, что на стадионе при дружеском матче Германии и Нидерландов будет присутствовать канцлер Германии Ангела Меркель.

Читайте далее: http://izvestia.ru/n...0#ixzz3rmayPkc6

спасибо, уже нашел.

[Justin]

ни на ленте ни на рейтерс не увидел, о чем ты?..  ссылку или описание трудно вставить?

Тут вроде есть дежурные агенты по быстрым новостям.
Увидел по ТВ.

[Травматолог]

http://www.interfax-...w.asp?id=673656
Ну что я порлностью был прав. печаль.

Какая наивность ))))
Пойди на другом форуме это скажи :
http://www.israel-fo...?t=7877&page=40

[MegaGodzilla]

Тут вроде есть дежурные агенты по быстрым новостям.
Увидел по ТВ.

агентом не явлюсь, просто исходя из логики и внимательного отношения к читающим тему размещаю информацию из источника и ссылку.

[drug22]

вроде немцы не воюют.....

[Faust]

Не понимаю. Игил творит теракты типа в отместку за бомбежки? Т.е. расчет на то, что взорвав наш самолет, полпарижа, стадион в Берлине и т.д. Мир скажет "а нефик их бомбить, они же лютые ответчики.. давайте их признаем"?? Ну так же не бывает. Они явно не глупее меня, чтоб не понимать этого. Так вот, откуда возникают мысли о ответке? И главное - что вообще творится?? Не верю я, что невозможно задавить эту гниду. Весь мир против нее, а она жива... не верю!

[kew_x83]

мировая...

[АСТОРИЯ]

Карета скорой помощи, начиненная взрывчаткой, была обнаружена стражами порядка в немецком Ганновере. Автомобиль был припаркован недалеко от стадиона, где должна была состояться игра сборных Германии и Нидерландов.
< Полиция отводит людей от Эйфелевой башни
Немецкой полиции удалось предотвратить теракт на матче национальных сборных Германии и Нидерландов. Начиненная машина скорой помощи была обнаружена неподалеку от стадиона "Арена" в Ганновере, где должна была состояться игра. В данный момент все люди со стадиона и прилегающей к нему территории эвакуированы, на месте работают вооруженные спецслужбы.

Жителям и гостям Ганновера было рекомендовано собираться большими группами, объявлена угроза взрыва, сообщает Spiegel. Уже в ближайшее время в городе может быть введен режим повышенной опасности. Движение транспорта ограничено в районах, находящихся недалеко от стадиона.

Ранее глава городской полиции Фолькер Клюве заявил, что у спецслужб была информация о готовящемся теракте на стадионе во время товарищеского матча, на котором должна была присутствовать и канцлер ФРГ Ангелла Меркель. Как писали Дни.Ру, сама игра была отменена, а болельщики в спешном порядке выведены с арены. Людей призвали сохранять спокойствие, однако причины эвакуации изначально названы не были.

[Faust]

мировая...

В смысле с игилом? Но это же равно признанию. Не верю

[drug22]

Не понимаю. Игил творит теракты типа в отместку за бомбежки? Т.е. расчет на то, что взорвав наш самолет, полпарижа, стадион в Берлине и т.д. Мир скажет "а нефик их бомбить, они же лютые ответчики.. давайте их признаем"?? Ну так же не бывает. Они явно не глупее меня, чтоб не понимать этого. Так вот, откуда возникают мысли о ответке? И главное - что вообще творится?? Не верю я, что невозможно задавить эту гниду. Весь мир против нее, а она жива... не верю!

согласен , странно все это. И все сми кричат что бомбят, бомбят и бомбят сильнее. Неужели армию можно уничтожить только бомбежкой?

Изменено: drug22, 17.11.2015 - 23:52

[Такелажник ПоухаМинайл]

Не понимаю. Игил творит теракты типа в отместку за бомбежки? Т.е. расчет на то, что взорвав наш самолет, полпарижа, стадион в Берлине и т.д. Мир скажет "а нефик их бомбить, они же лютые ответчики.. давайте их признаем"?? Ну так же не бывает. Они явно не глупее меня, чтоб не понимать этого. Так вот, откуда возникают мысли о ответке? И главное - что вообще творится?? Не верю я, что невозможно задавить эту гниду. Весь мир против нее, а она жива... не верю!

 

может и не игил вовсе творит теракты

[Лой]

согласен , странно все это. И все сми кричат что бомбят, бомбят и бомбят сильнее. Неужели армию можно уничтожить только бомбежкой?

 

ИМХО, какое-то количество можно и уничтожить, остальные же побегут... В Европу. 

[Justin]

Какая наивность ))))
Пойди на другом форуме это скажи :http://www.israel-fo...?t=7877&page=40

С интересом прочитал там выводы одной мадам, по поводу этих терактов.

Spoiler

Я не верю, что теракты с нашим самолётом и в Париже - дело рук ИГ (и это абсолютно личное ощущение). Объясняю.

По самолёту:

1. Нехарактерный для терроризма, слишком чистый почерк: идеально грамотно установленный таймер нашли, следов взрывчатки не нашли. Похоже на работу хорошо подготовленной военно-инженерной спецуры, задачей которой было скрыть возможность идентификации взрывчатки (при правильном расположении в таких случаях она полностью - совершенно бесследно - выгорает). Террористам вообще нет никакого смысла возиться с подобными инженерно-химико-техническими тонкостями (и они с ними никогда и не возились). При этом подозрения о возможности установки таймера ещё до прибытия борта в Египет часть не "бульварной" западной прессы высказала со ссылками на их разведки (причём на русский пару статей и без меня перевели).
.
2. Египет приобрёл предназначавшиеся России "Мистрали", в которых ей было отказано. Охлаждение в отношениях с Египтом при этом, наблюдается со времён "апрельской революции", когда он склонился в своих геополитических предпочтениях в сторону Запада. Но это мелочи. А вот помимо мелочей - нас может очень напрягать расширение Суэцкого канала для прохождения супер-танкеров (международная транспортировка нефти из региона), которым занимается Египет и для которого необходимо серьёзное финансирование. Смоги Египет его (расширение) осилить - стоимость нефти для Европы упала бы раз и навсегда. Теракт на территории Египта, направленный против туристов, надолго уничтожил туризм, который был источником половины национального дохода для этой страны. И какое теперь финансирование сверх-затратных проектов?.. Плюс контрактные итальянские спецы по разработке газовых месторождений в связи с угрозой терроризма покинут Египет вместе с уникальной дорогостоящей техникой, без которой и этот проект не состоится, тоже надолго - таким образом он потеряет возможность разработки самого большого газового месторождения в мире. Для нас - минус глобальный газовый и нефте-транзитный конкурент, открывающий ближневосточной и африканской нефти кратчайший путь в Европу - очень сладкое стечение обстоятельств.
.
3. Вброс о взятии на себя ответственности ИГ - анонимный - посредством звонка во Франс-пресс. Это не стиль террористов. Их пиар устрашения обставляется обычно с бОльшим "шиком-блеском" - командиры террористов играют же не только на нашу, но и на свою аудиторию - им очень важна демонстрация авторитета в своей внутренней среде.
.
4. Первый информационный вброс с именами террористов был в "Сандей таймз" со ссылкой на источник из серии "НЛО из британской разведки". Наши СМИ его очень дружно и сразу подхватили, а западные даже ухом не повели. "Сандей таймз" - крайне вторичное и мало популярное издание - неоднократно было замечено в публикациях про-российского толка - так же технически (в том числе, лингвистически) обставленных, как в ещё двух (более мелких) европейских изданиях - австрийском и французском, которые, похоже, содержатся нашей "конторой" (пропаганда в прессе на чужих территориях - это не только наша практика, а мировая - так что в этом-то никакой новости нет; и я несколько месяцев за ними наблюдаю - ссылки на "НЛО" и провокационно-пропагандистские тексты у них повторяются слово в слово - только в одном на немецком, а в другом на французском языке, а вышла я на них - до смешного - через прессу новоявленной ДНР - она единственная, которая эту ересь в переводе распространяла). Английская сторона информацию не подтвердила. Сенсации, казалось бы, очень ожидаемой в этом случае, не случилось.
.
5. Поведение нашего руководства не соответствовало масштабу случившейся трагедии - его легко можно назвать "вяло дежурной реакцией". По этому поводу я уже громко гавкнула, приведя для сравнения национальные реакции голландцев, немцев и испанцев на трагедии с МН17 и джетом "German Wings" в Альпах. Повторяться не буду... И ещё кое-что - наш отказ от помощи США в расследовании - вроде бы в нём нет ничего необычного...но что мешало согласиться - гордыня, потуги доказать, что мы сами с усами - или желание что-то укрыть от чужих носов?.. Гарантированного ответа нет.
.
По теракту в Париже:

1. Накануне G20 стоит, прежде всего, понять, кому это выгодно с точки политтехнологий. Начинаешь просчитывать - никому, кроме нас: все в коричневом - одни мы Д'Артаньян. Теракт в Париже даёт возможность только нашему руководству надувать щёки на предмет персональной значимости участия в сирийском конфликте и борьбе с мировым терроризмом.
.
2. В ситуации с беженцами, которую ЕС защищает изо всех сил (вплоть до того, что там закрыли глаза на лажу с очевидным любому криминалисту противоречием вида тела ребёнка и рассказом его отца - в истории с "утонувшим мальчиком", чьи фото эмоционально "взломали" население Европы в отношении беженцев) - беженцам в самой крайней степени невыгодно проведение терактов - они от этого пострадают первыми (кстати, ночью уже сожгли лагерь в Кале - но у меня пока руки не дошли выяснить, что же там случилось в деталях) - для них это массовый риск отказа в статусе и высылки из Европы. Соответственно, шансов, что они причастны к теракту, практически никаких, ибо какими бы (неоднозначными по поведению) они ни были - сами себе они не враги - и не для того они с риском для жизни пробились в Европу, чтобы так бездарно оттуда вылететь.
.
3. По свидетельствам очевидцев, террористы были светлокожими - цивилизованного вида, хорошо говорили на французском, не ставили задачи торга за заложников - только убийство максимально возможного числа людей в зале, вооружены были автоматами Калашникова (мы всю ночь с момента теракта тремя парами глаз отслеживали "бегунки" на трёх языках). Но местноживущим это всё тоже невыгодно. Да и дежавю у меня какое-то странное - что-то мне картина с захватом именно концертного зала напоминает...угадаете с трёх раз? - Процесс по Норд-Осту в ЕСПЧ мы проиграли в 2011-м. Сейчас с треском проигрываем там же процесс по Беслану - у нас осталось всего полгода оправдаться, но проводить следствие так, как от нас там требуют (дали год на проведение), мы не хотим (40-а бесланским семьям, обратившимся в европейский суд, пришлось пойти даже на эксгумацию тел своих детей для доказательства вины наших отпирающихся властей в суде). И было бы очень кстати намекнуть Европе - мол, ребятки европейцы, вы у себя также хороши при выборе средств при проведении операций против террористов, берущих людей в заложники - вон у вас сколько жертв - так что не отстать ли вам от нас со своим долбанным международным правосудием?..
.
4. Нападавший кричал: "Все это по вине вашего президента!" - простите за цинизм, но это похоже на цирк с конями. Шахиды ничего подобного, насколько мне известно, никогда нигде при исполнении терактов не кричали. Это раз. Два - напомните мне (тут могу ошибаться) - когда-либо ранее при терактах в Европе использовались пояса шахида? - В России точно использовались...
.
5. Выступление Кадырова с откровенными мечтами о возмездии французам за Шарли Эбдо недельной давности. Ответ на вопрос - какого возмездия может желать "академик по дарственной" - лично у меня сомнений не вызывает.
.
6. В Баварии задержан пособник парижских террористов - черногорец со взрывчаткой, направлявшийся в Париж. Черногория - часть бывшей Югославии, где много лет орудовало КГБ. "Есть у нас сомнения, что ты, мил человек..." (с).
.
7. У меня, помимо всяких численных расчётов по физической (чисто транспортной) возможности переправки огромного количества беженцев за пару месяцев, есть летняя видеозапись высадки с огромного морского судна большой группы беженцев в резиновые лодки (найдена в открытых сетевых источниках). Высадку снимали с верхней палубы, у снимавших были рации - слышны переговоры по ним. Один голос говорит на арабском, второй на русском. И у меня есть очень навязчивое подозрение, что наши имеют к резко хлынувшему потоку беженцев не только косвенное, но и прямое отношение. На мой взгляд, это вполне может быть попыткой политической дестабилизации ЕС, которая нам выгодна, как никому более.
.
8. Как и в случае с самолётом ответственность на себя взяла ИГ - и опять же посредством анонимного вброса - причём через мутный итальянский ресурс. И снова - это не стиль террористов. Мелко.
.
9. Сочувствие и предложение помощи Франции последовало со стороны нашего руководства на удивление быстро. Выглядит странно: 220 своих граждан жалко в настолько размеренном режиме, что никто никуда не побежал (первая публикация прошла только через 3 часа после падения самолёта - в 10:11, президент обратился к нации много позже), а французов так жалко очень прям посреди ночи - сразу вслед за Обамой - через 40-50 минут после теракта. У вас это когнитивного диссонанса не вызывает?.. А у меня вызывает. Ибо на пиар смахивает. Очень. Перед G20 особенно.
.
Апдейт:
Господин Марков только что выступил с текстом о том, что "теракты в Париже - месть джихадистов народу и государству Франции за боевые вылеты против ИГ в Сирии," - и "ПОРА ПРЕКРАЩАТЬ КОНФЛИКТ РОССИИ И ЗАПАДА ИЗ-ЗА УКРАИНЫ, КИЕВСКУЮ ХУНТУ ЗАМЕНИТЬ ТЕХНИЧЕСКИМ ПРАВИТЕЛЬСТВОМ, ИЗМЕНИТЬ КОНСТИТУЦИЮ УКРАИНЫ, УБРАТЬ НЕОНАЦИСТОВ И ПРОВЕСТИ НОВЫЕ ВЫБОРЫ. КИЕВСКАЯ ХУНТА - ОДНО ИЗ ГЛАВНЫХ ПРЕПЯТСТВИЙ ПРОВЕДЕНИЮ В СИРИИ СОВМЕСТНОЙ ОПЕРАЦИИ РОССИИ, США И ФРАНЦИИ И СОВМЕСТНОЙ БОРЬБЕ РОССИИ, США И ЕС С ТЕРРОРИЗМОМ" [прямая цитата]. Всё понятно - или ещё нет (этот человек возглавляет в нашей стране институт политических исследований, на минуточку)? - Снимите санкции за Крым и Донбасс, верните под наше геополитическое влияние Украину - и Россия вам поможет и с Асадом, и с терроризмом. Как по нотам. Белыми нитками. А если это не соответствует действительности, то господин Марков - гидроцефал, как официальное лицо подставляющий своими высказываниями нашу страну в глазах всего мира. И тогда - что он делает во власти - и как он, вообще, туда пробрался при такой умственной неликвидности?)) - И, кстати, про его фантастический цинизм и колоссальную разницу между Марковым перед камерой - и Марковым, когда камера выключена, легенды ходят. [Вообще, в последнее время я очень часто задаю вопрос о здравомыслии по поводу различных наших политиков - независимо от их лагеря - ибо терзают меня смутные сомненья на предмет устойчивости их психических состояний.]
.
...в угоду принципу собственной небожественности (допущения шанса на ошибку), так уж и быть, оговорю минимальную возможность того, что происходящее - игра иностранных контр-разведок. Но чисто интуитивно (а многие тут уже давно знакомы с моей интуицией) - мне в это не верится... Вот не так что-то, не так. Я до бесконечности рисую на листочках эти квадратики, кружочки, стрелочки, сносочки [ходы лучше просчитываются, когда их видишь глазами, а не просто удерживаешь в голове - это старый информационно-технологический трюк: как только ситуация выкладывается на лист в виде схемы со всеми участниками, она может представать в весьма неожиданном свете - совсем не такой, какой она видится нам внутри наших черепных коробок, хотя нам казалось, что мы всё учитываем и держим все детали в зоне перманентного внимания] - и у меня всё время выходит больше стрелочек в сторону нашей выгоды - на фоне, как видите, постоянно удобных нам, более всех остальных, стечений обстоятельств. И как у человека, не верящего в чудеса, но верящего в политтехнологии, логику, экономику, юриспруденцию и геополитику (и все они очень далеки от эмоций и морали), у меня всё время остаётся один и тот же вопрос: может ли такое множество стечений обстоятельств быть случайным? - Их настолько много, что в неуправляемость ситуации просто не верится. Но я буду рада ошибиться - мне очень по-человечески неуютно от той повторяющейся картинки, которую я наблюдаю. Но другая у меня на бумаге, хоть убей, не вырисовывается... И поверьте, я не упираюсь только в одну гипотезу - по теракту в Париже я рисовала, в том числе, никак не связанную с нами схему (убийство Джихади Джона, арест его подельника в Турции, проведение АТ-операции во Франции накануне большой конференции и т.п.) - но она меркнет в плане глобальной выгоды на фоне этой, а то, что теракт произошёл накануне G20 - вообще отодвигает её на самый задний план...
.
Я опускаю часть нюансов и разъяснений сознательно - слишком много текста получилось бы - но это ещё не все соображения. Да - и вся информация, на которую я опираюсь, получена мной из открытых публикаций в нашей (90%) и международной прессе.
.
P.S. Комментарии фантасмагорических fis de putte о моей русофобии и ненависти к России в репостах и под ними очень радуют. Вы, граждане такого рода комментаторы, уникальные ковёрные. Вашими мнениями - чисто поржать промеж друзей - я заполняю паузы в словах, когда не заполняю их "междометиями" в адрес ненасытных гнид, измывающихся над моей страной и народом, постоянно ему лгущих открытым текстом (вплоть до прямых противоречий Конституции и законодательству, когда им это персонально выгодно) и скрывающих от него вещи очень серьёзные - и непосредственно касающиеся его жизни. Впрочем, я давно уже привыкла к тому, что, когда я наезжаю на Запад - истерикуют и хают меня одни, когда на Россию - другие. Массовые мнения (коллективный разум) - они же, что дышло - куда нагнёшь, туда и вышло. Вот поэтому мнения и должны быть личные, собственные - пусть даже в каких-то случаях ошибочные - но лишь бы не чужие и не стадные.))

[Faust]

согласен , странно все это. И все сми кричат что бомбят, бомбят и бомбят сильнее. Неужели армию можно уничтожить только бомбежкой?

Не, ну здесь есть сирийские наземники. И наша 22-я разведывает. Но сам факт..

[палтус]

В Китае свои теракты происходят и довольно часто. С участием тех же исламистов.

 

А в Испании нет такого количества мусульман, как в России или Франции, поэтому опасность радикализации там не столь велика, поэтому могут какое-то время побыть в стороне.

В Испании есть баски сейчас правда все перешло в более мирное русло по отделению от Испании, но раньше они давали жару от которого гибли люди

[Faust]

может и не игил вовсе творит теракты

Теория заговора рулит... но тогда получается, что мы в ней, в теории..

[Justin]

По России HD сейчас, в программе ВЕСТИ.doc, наши уговаривают американских представителей вступить в коалицию против тероризма. Смотришься слишком навязчиво.

[Лой]

Да ладно, пацаны, давайте жить каждодневными своими заботами - всё равно от нас ничего не зависит в большой политике )) 

[Faust]

ИМХО, какое-то количество можно и уничтожить, остальные же побегут... В Европу.

Дык воевать - значит не дать сбежать. Странная война. Не, не так - сраная война

[don606]

Что не мембер на АФ, то прямо кладезь внешней контрразведки!