31395 ответов в теме

[yar76]

Твоя точка зрения ближе к либеральной и соответствует учёным от либеральной идеологии. 

Серж, сейчас либералами называют не тех, у кого либеральная идеология. Называют в частности ютубные рупоры-аналитеки. Например, я посмотрел недавно пару ютубов с Хазиным. Он там не один раз объяснял.

Ты их ещё кнутом загони ... на те места, что "ты" ( как либеральная экономика) для них заготовил. 

Надо не просто кнутом загнать, но ещё и обязательное рабство ввести, мобилизационная экономика же.

[sergbsvn]

Серж, сейчас либералами называют не тех, у кого либеральная идеология. 

Это как Дональд Трамп тебе скажет, так у тебя и будет.))

А что так переживаешь? Ты то либертарианец чистого разлива?))

[yar76]

Это как Дональд Трамп тебе скажет, так у тебя и будет.))

А что так переживаешь? Ты то либертарианец чистого разлива?))

Я вообще в терминологию не лезу. Айн Рэнд рынок называет капитализмом, а капитализм социализмом. Что такое либерализм, я не знаю, но глянул сейчас в Гугле по диагонали, там какая-то статья, что у Мизеса и Смита противоположные определения, но я не вникал пока. Просто Хазин конкретно говорит, что он понимает под российскими либералами. Т.е. либералы - это народное слово, а не научная дискуссия о либеральной идеологии.

Я пишу про твои особенности, во втором комментарии в моём сообщении выше.

Изменено: yar76, 6.01.2017 - 02:00

[sergbsvn]

Надо не просто кнутом загнать, но ещё и обязательное рабство ввести, мобилизационная экономика же.

Не тупи, а! )) 

Мобилизационная экономика предопределяет строительство крупных гос. предприятий и планирование = уход от кризиса. А рабство - "работать на дядю". Причём, плюсом, частично на дядю Сэма, ВТО ... 

Ну дА, народец всех прокормит.

Я вообще в терминологию не лезу. Айн Рэнд рынок называет капитализмом, а капитализм социализмом. 

Айн Рэнд, это "объективизм" и либертарианство. Другими словами - точка зрения "сферического коня в вакууме". 

[yar76]

Под рабством я имел в виду обязательную работу. В СССР, говорят, нельзя было не работать на какой-нибудь работе в капиталистической единой корпорации "СССР". 

Вот помощь в трудоустройстве - это другая вещь. Говорят, в СССР не было проблем с работой. Но мне мама рассказывала. Она хотела быть врачом, но недобрала один балл. И пошла почему-то в железнодорожное училище, там работал мой прадед, не знаю, кем, уроки труда были в училищах, как в школе? Он по профессии столяр-краснодеревщик. Закончила это училище с красным дипломом, а работу найти не могла (~1958 год на дворе). Хотела даже самоубийством покончить. Потом нашла в каком-то проектном институте. Потом заочно РИСИ закончила и т.д.

Изменено: yar76, 6.01.2017 - 02:21

[sergbsvn]

Под рабством я имел в виду обязательную работу. В СССР, говорят, нельзя было не работать на какой-нибудь работе в капиталистической единой корпорации "СССР". 

Вот помощь в трудоустройстве - это другая вещь. Говорят, в СССР не было проблем с работой. Но мне мама рассказывала. Она хотела быть врачом, но недобрала один балл. И пошла почему-то в железнодорожное училище, там работал мой прадед, не знаю, кем, уроки труда были в училищах, как в школе? Он по профессии столяр-краснодеревщик. Закончила это училище с красным дипломом, а работу найти не могла. Хотела даже самоубийством покончить. Потом нашла в каком-то проектном институте. Потом заочно РИСИ закончила и т.д.

Сказки какие-то.

Государственный капитализм был при Хрущёве - закрытие артелей, кооперативов, индивидуальных трудовых ...

А при поступлении в ВУЗы конкуренция была большая. И это правильно. Поступали лучшие. И специалисты были одними из лучших в мире, ибо строили во множестве стран по всему миру. А сейчас, наоборот, нанимаем. 

[yar76]

Я был удивлён, прочитав, что в США частные "предприятия сферы обслуживания" не могут послать неугодного клиента. А смысл тогда? Тогда получается, это госпредприятия. Я думал в частной медицине частный врач не имеет обязательств перед клиентом, т.к. клиент не платит врачу налоги, как государственному.

[CyClone]

Что-то твоя мама не договаривает. Не могла она не найти работу, т.к. было обязательное распределение по специальности для всех окончивших ВУЗы. А для окончивших с красным дипломом даже предлагали самому выбрать место  работы.

 

[yar76]

А при поступлении в ВУЗы конкуренция была большая. И это правильно. Поступали лучшие. 

Это я вводную написал, сообщение было, что по каким-то причинам человек даже самоубийством хотел покончить, т.к. не на что жить было, на работу не брали.

Государственный капитализм был при Хрущёве - закрытие артелей, кооперативов, индивидуальных трудовых ...

Но при Сталине не было частных денег.

Не могла она не найти работу, т.к. было обязательное распределение по специальности для всех окончивших ВУЗы. 

Железнодорожное училище (написал колледж ).

[CyClone]

Это я вводную написал, сообщение было, что по каким-то причинам человек даже самоубийством хотел покончить, т.к. не на что жить было, на работу не брали.

Но при Сталине не было частных денег.

Железнодорожное училище (написал колледж ).

Училища вообще были все ведомственные, т.е. закончив ПТУ люди шли работать на то предприятие, которому оно принадлежало.

[yar76]

Училища вообще были все ведомственные, т.е. закончив ПТУ люди шли работать на то предприятие, которому оно принадлежало.

Я не знаю, что за специальность, потом посмотрю. Информации мало, как я думаю, техник-путеец была специальность или поработала она какое-то время им. Наверное, не захотела и пошла по проектным институтам техником устраиваться или кем-то подобным.

[sergbsvn]

Это я вводную написал, сообщение было, что по каким-то причинам человек даже самоубийством хотел покончить, т.к. не на что жить было, на работу не брали.

Железнодорожное училище (написал колледж ).

Хрень какая-то! Проводник на ЖД - "золотая профессия" в СССР.

[sergbsvn]

Что такое либерализм, я не знаю, но глянул сейчас в Гугле ...

Да что же ты никак не осилишь определение ...

 

Либерализм — это политическая система, в которой реализуется принцип ограниченного вмешательства государства в общественные отношения.

 

[olegus]

Ты какой то товар производишь? Или барыжишь услугами? "Барыги" оба, но тебе приятнее себя считать производителем чего то

тю. тебе надо матчасть подучить. барыжат перекупы.

Либерализм — это политическая система, в которой реализуется принцип ограниченного вмешательства государства в общественные отношения.

+ регулирование частного бизнеса (это важный момент)
неолиберализм - жесткое регулирование. при этом либерализм не предполагает какую то поддержку бизнесов на эжтапе становления.
короче - все волку друг другу.
тех, кого наша неолиберальная власть называет либералами на самом деле могут быть кем угодно. главное - за слово зацепиться и раскрутить его.

[sergbsvn]

+ регулирование частного бизнеса (это важный момент)

 

неолиберализм - жесткое регулирование. при этом либерализм не предполагает какую то поддержку бизнесов на эжтапе становления.
короче - все волку друг другу.
тех, кого наша неолиберальная власть называет либералами на самом деле могут быть кем угодно. главное - за слово зацепиться и раскрутить его.

Нет. Либерализм, как раз невмешательство государства в торговлю и предпринимательство (только налоги). На том и погорели США в Великую депрессию (по Хайеку). Тогда же, Оруэлл:

" ... возврат к свободному рынку для большого количества людей станет ещё большей тиранией, чем тирания государства, так как она будет более безответственной[53]"

 

Какие там волки(?)... неолиберализм, тот же фашизм. Ибо, по определению фашизма -  слияние государства с крупным бизнесом (коррупция). Хохлы называют "путинизм".

Тут и связка очевидна: М.Фридман - Рейган - Тэтчер - Гайдар, Чубайс - Греф, Кудрин ... (Высшая Школа Экономики)

Только и надежда, что на Трампа. 

 

Ага, о чем и пишу постоянно ...

" Экономическая политика неолиберализма видна в деятельности Международного валютного фонда, Всемирного банка и Всемирной торговой организации." Вики

Глобализация-с! Идеология есть, стратегия выстроена. За малым и однополярный мир.

Изменено: sergbsvn, 6.01.2017 - 13:54

[olegus]

Нет. Либерализм, как раз невмешательство государства в торговлю и предпринимательство (только налоги).

Экономическая политика неолиберализма заключается прежде всего в поддержке протекционизма, при этом декларируются принципы необходимости открытых рынков. Идея обосновывается правительствами, которые, во-первых, отстаивают потребности наднационального глобального распространения передовых технологий, но при этом оставляя за собой право не уменьшать контроль за бизнесом со стороны государства, что рождает множество проблем, такие как: коррупция, инфляция, административная интервенция (интервенционистское законодательство). Экономическая политика неолиберализма видна в деятельности Международного валютного фонда, Всемирного банка и Всемирной торговой организации.
ну и наш цб, ркн, и прочие надзоры, которые творят что хотят.

При этом:
В авторитарных государствах власть сосредоточена в руках правящей группы, которая в своих действиях не испытывает ограничений, обусловленных ответственностью перед управляемыми[56]. Большинство авторитарных режимов прошлого отличались от представительной демократии по ряду параметров[57]:

Выборы в органы власти либо не проводились, либо были безальтернативными, либо не приводили к смене власти даже в случае формальной победы оппозиции
Власть выборных лиц часто была ограничена могущественными невыборными организациями (армией, церковью, партией)
Оппозиция открыто преследовалась
СМИ контролировались государством, подвергались цензуре и системным репрессиям


у нас сейчас наихудший вариант, который можно придумать: авторитарный неолиберализм
ну и добавим сюда нынешнюю практику внесудебных узаконенных действий. получится суперкартинка.

Изменено: olegus, 6.01.2017 - 14:00

[sergbsvn]

Экономическая политика неолиберализма заключается ...


у нас сейчас наихудший вариант, который можно придумать: авторитарный неолиберализм
ну и добавим сюда нынешнюю практику внесудебных узаконенных действий. получится суперкартинка.

Мой пост про либерализм, а ты пишешь про неолиберализм.))

 

мДа уж ...

Мы могли назвать себя Либеральная партия. Но мы решили назваться Национал-социалистами. Мы не интернационалисты. Наш социализм национален. Мы требуем исполнения государством справедливых требований трудящихся классов на основе расовой солидарности. Для нас раса и государство — это единое целое.

Оригинальный текст (англ.)  

 

 

Фасшио - "связка, пучёк". Государство+бизнес+социал-дарвинизм.

 

"Верной дорогой идёте товарищи!" (с) Ленин

Десталинизация: «Майн кампф» стал самой читаемой книгой в Германии mk.ru3 янв 2017

 

Изменено: sergbsvn, 6.01.2017 - 14:20

[olegus]

Фасшио - "связка, пучёк". Государство+бизнес+социал-дарвинизм.
 
"Верной дорогой идёте товарищи!" (с) Ленин

именно туда и идем

мне интересно - а как наши потреоты характеризуют текущий строй в стране? что-то мне кажется, что они даже не задавались таким вопросом.

Изменено: olegus, 6.01.2017 - 14:28

[sergbsvn]

мне интересно - а как наши потреоты характеризуют текущий строй в стране? что-то мне кажется, что они даже не задавались таким вопросом.

Вот и мне интересно!))

 

Но, они играют тут в пинг-понг, отбивая подобные вопросы переходом на личности.))

 

Оправдание зла в примитивной группе.

 

Несколько свойств примитивной группы, без знания о которых невозможно понять серьезные процессы, идущие в Российской Федерации.

«Действуя и приспосабливаясь к примитивной группе… субъект обязан всячески отрицать это, обосновывая свои поступки любыми рациональными, моральными или другими доводами, какие только доступны его интеллекту. Если он не в состоянии таким способом оправдать свое поведение, в примитивной группе его считают глупым. Субъект, находящийся внутри примитивной группы, обычно не способен сформулировать «правила», по которым она функционирует. Поймав себя даже на мысленной попытке их сформулировать, он испытывает страх расправы, легко превращающийся в опасение, что с его психикой не все в порядке». Это важнейшее свойство примитивной группы – отказ от осознания реалий собственного поведения и потребность в оправдании. Не стоит удивляться злобе множества читателей либеральной прессы и критических статей, письменным выкрикам «полная хрень», «Слава России», «продались гомосекам» и «не нравится – убирайтесь».
Авторы не злы и не злонамеренны – им просто очень страшно, когда кто-то пытается заставить их «мысленно попытаться сформулировать» правила, по которым мы живем.

Изменено: sergbsvn, 6.01.2017 - 14:41

[olegus]

Мой пост про либерализм, а ты пишешь про неолиберализм.))

ну либерализм допускает вмешательство, особенно на становящихся экономиках.
https://ru.wikipedia...ki/Фиаско_рынка

собственно так и было при ельцине.

[sergbsvn]

ну либерализм допускает вмешательство, особенно на становящихся экономиках.
https://ru.wikipedia...ki/Фиаско_рынка

Тут другое, классическое - https://ru.wikipedia...i/Laissez-faire

 

И это, от либералов-конспираторов ...

Изменено: sergbsvn, 6.01.2017 - 14:48

[REZZO]

Ты сюда всю Вику решил скопипастить?

[АСТОРИЯ]

Ты сюда всю Вику решил скопипастить?

Я лично тебя прошу  посмотреть ЭТО... Дай  слово?

[sergbsvn]

Опять эта бескультурщина из "примитивной группы" (пост выше)  встревает не в свой разговор, переходя на личности. 

А как это относится к теме? А, Реззо?

Изменено: sergbsvn, 6.01.2017 - 15:07

[olegus]

«Вре́мя, вперёд!» — две оркестровые сюиты Георгия Свиридова, изданные впервые в 1968 (первая сюита) и в 1977 (вторая сюита) годах.

а где же современная музычка?



корнелюк не гений, но эта тема получилась отлично.

Изменено: olegus, 6.01.2017 - 15:19