Перейти к содержимому


Фото
* * * * - 11 голосов

Кризис 2014-202(?) гг в России

кризис и его течение

  • Закрыто Тема закрыта
23200 ответов в теме

#13976 Оффлайн   sergmessenger

sergmessenger

    Зануда

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 17 136 Сообщений:

Опубликовано 25.06.2018 - 18:24

 Так они плачутся, что у них зарплата маленькая, или нет? 

Нет, не плачутся. И я бы не сказал что маленькая, относительно офисных зарплат. А вот относительно сложности и эксклюзивности выполненного труда - я считаю что маленькая.


  • 0

всё трудней работать
мне день ото дня
вместо ручек лапки
лапки у меня


#13977 Оффлайн   Romul

Romul

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 5 985 Сообщений:
  • Авто:Проходимец

Опубликовано 25.06.2018 - 18:34

Не знаю. Так говорят... В вебе бэка нету, как ни крути - всё обработка текста с выводом в пользовательский интерфейс, а оно и есть фронт. Ну правда я не так давно возился с айскастом, это уже бэкенд, но редкая же задача.

много платят за редкий скилл. но на редкий скилл еще пойди найди работу. а еще хуже, когда через пару лет в твоих услугах уже не нуждаются и ты оказываешься безработным узкоспециализированным, но высокооплачиваеым спецом, который от работы за 30 баксов в час будет нос воротить  :)


для этого надо понимать количественный показатель твоей полезности. те ту сумму, которую ты приносишь из вала. только тогда можно торговаться и только за разницу.


опять же о квалификации рукотдела. в таком случае он просто не владеет полнотой информации и не стремится к этому.

Мой друг из Единства ушел, потому что ему не захотили платить зарплату в три раза больше, условно, хотя он проектов за несколько месяцев работы сделал в 5 раз больше, чем остальные сотрудники в отделе. Наоборот сказали, нехер работать так быстро, ты нам статистику портишь.


  • 0

#13978 Оффлайн   yar76

yar76

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 928 Сообщений:
  • Авто:Atom XC-400, 2005 г.

Опубликовано 25.06.2018 - 21:07

И тут появляется наитупейший хедхантер, который не понимает масштабы потери для организации

Краем глаза что-то попадалось у Талеба, типа, что, если в организации есть хэдхантеры, то под вопросом, что она долго просуществует/у неё будут хорошо идти дела.


То есть, это вполне норма и государство это косвенно поддерживает, что реальные специалисты не должны оставаться в регионах, а ехать в Москву/Питер?

А государство тут каким боком?

Твой пример выше, где про откаты. я не понял, о чём конкретно речь.


а при поиске спеца - ему готовы платить достойно? или ему выгоднее открыть ИП и торговать овощами у себя под домом?

Я же говорю, если человек спец, он может озаботится бумажками другой страны и, если там выгоднее работать, то переехать туда. В медицине нужно кучу бумажек, но Кабан писал, что в других специальностях не требуются.


Нет, не плачутся. И я бы не сказал что маленькая, относительно офисных зарплат. А вот относительно сложности и эксклюзивности выполненного труда - я считаю что маленькая.

Их устраивает же.


  • -1

#13979 Оффлайн   Leshij

Leshij

    quattroвод

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 10 754 Сообщений:
  • Авто:сирота

Опубликовано 25.06.2018 - 21:49

А государство тут каким боком?

Государство видит (наверное видит), что специалисты бегут с регионов в Москву, так как там больше зарплаты. Соответственно хороших спецов в регионах все меньше, соответственно из-за нехватки специалистов уровень качества оказания услуг и развитие региона тормозится.

Твой пример выше, где про откаты. я не понял, о чём конкретно речь.

Речь про желание достойно платить хорошему специалисту. Работодатель и рад бы, да не стало у него объемов работ из-за жадности тех, кому он услуги оказывал, причем оказывал качественно.


Я же говорю, если человек спец, он может озаботится бумажками другой страны и, если там выгоднее работать, то переехать туда. В медицине нужно кучу бумажек, но Кабан писал, что в других специальностях не требуются.

Речь не шла о другом государстве. Я говорил миграции внутри страны, в более "сладкие" регионы.
  • 0

"переобувание" - это как раз признак мыслящего человека. (с) Greendai

 


#13980 Оффлайн   yar76

yar76

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 928 Сообщений:
  • Авто:Atom XC-400, 2005 г.

Опубликовано 25.06.2018 - 22:15

Речь про желание достойно платить хорошему специалисту. Работодатель и рад бы, да не стало у него объемов работ из-за жадности тех, кому он услуги оказывал, причем оказывал качественно.

Что за работа не указано.

 

Какая разница, куда миграция. Причём здесь государство? Что оно должно делать?


Изменено: yar76, 25.06.2018 - 22:16

  • 0

#13981 Оффлайн   Leshij

Leshij

    quattroвод

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 10 754 Сообщений:
  • Авто:сирота

Опубликовано 25.06.2018 - 22:39

Что за работа не указано.

Неважно какая работа. В данном конкретном примере - проектная организация.

 

Какая разница, куда миграция. Причём здесь государство? Что оно должно делать?

Государство должно учавствовать в жизни регионов, тем более если народ в лице специалистов хочет работать в своем регионе.
А так, если следовать логике в этой теме: если ты хороший специалист и мало тут получаешь - вали в столицу!!!
А то, что этот специалист также нужен у себя на родине, это как-то не учитывается.

Изменено: Leshij, 25.06.2018 - 22:39

  • 0

"переобувание" - это как раз признак мыслящего человека. (с) Greendai

 


#13982 Оффлайн   Грамотный

Грамотный

    Смотрящий

  • Администратор
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 24 677 Сообщений:
  • Авто:Nissan Aprio

Опубликовано 26.06.2018 - 01:29

Можешь не работать по собственному желанию? Если не можешь, то ты в рабстве, пускай не у работодателя, так у системы. А еще есть рабство потребления, когда вкалываешь, чтобы купить машину получше, квартиру получше, телефон получше и т.п.

Могу не работать уже сейчас и без всякой пенсии. Только постулат твой кривой. Все должны работать, что-бы жить. И олигархи тоже. Хлеб сам себя не испечёт.

Странно, а твои единомышленники Грамотный и Гуррикап Америку не любят.

Некоторые дятлы отождествляют правительство США с её народом. Надеюсь, ты не из их числа.
  • 1
Захожу на автофорум, читаю олегусов - скоро революция. Выхожу на улицу - а нет, не скоро.

покажите мне хоть один закон, который улучшал жизнь россиян?
просто суки...

Сегодня быть патриотом - значит быть русофобом. Д.Л. Быков.

#13983 Онлайн   SGray

SGray

    Компьютерный гений

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 57 182 Сообщений:
  • Авто:турбо-ящерица

Опубликовано 26.06.2018 - 09:12

 

Отличный специалист - это тот, которого работа сама ищет. То есть то, что тебе не надо искать объемы, а клиенты сами в очередь выстраиваются, и есть минимальный критерий признания социумом того, что ты хороший специалист.

очевидно, что человек, написавший такое, подсознательно надеется, что он тот самый - "отличный специалист".

интересно, как государство оценит его вклад? пенсия будет значительно ниже прожиточного плинтуса?


  • 0

хороший компьютер - тихий и быстрый.

 

Он выдержит очередь из КПВТ и подрыв гранаты под днищем. (с) грамотный


#13984 Оффлайн   Greendai

Greendai

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 13 179 Сообщений:

Опубликовано 26.06.2018 - 09:54


Как только ты сваришь первую тонну стали, я рассмотрю твое предложение. С нетерпением, кстати, жду повода, чтобы порадоваться нашим успехам в теме про перестройку России 2.0. Пиши, наполняй тему.

Педра, ты все норовишь работать совестью депутатов, олигархов, властьимущих. А кто твоей совестью будет работать и напоминать тебе, что ты плохо, неэффективно работаешь, бездарно растрачиваешь время своего работодателя, просиживая на форумах, заплывая жирком?А в это время где-то на Новолипецком металлургическом комбинате у металлурга нет сил, новую плавку начать, ибо не поел он спелого авокадо с незаменимыми аминокислотами, какой-то Педра неправильно логистику насчитал и они были дубовыми.

очевидно, что человек, написавший такое, подсознательно надеется, что он тот самый - "отличный специалист".
интересно, как государство оценит его вклад? пенсия будет значительно ниже прожиточного плинтуса?


Отличные специалисты - Волож, Касперский, Галицкий, Тиньков, ... даже не думают о пенсии. А ты до конца жизни собираешся кулеры продувать, сидя на попе ровно? Тогда зачем тебе пенсия? Кулер продуть ты сможешь и в 70.
  • -5
В графе «хобби» указано «катание на роликах».

#13985 Оффлайн   El Risitas

El Risitas

    Дважды герой флейма

  • Banned
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 780 Сообщений:
  • Авто:Лохань 4х4

Опубликовано 26.06.2018 - 10:25

Отличные специалисты - Волож, Касперский, Галицкий, Тиньков, ... даже не думают о пенсии. А ты до конца жизни собираешся кулеры продувать, сидя на попе ровно? Тогда зачем тебе пенсия? Кулер продуть ты сможешь и в 70.

Он-то кулер продует. А вот как ты в 70 "бубенцами звенеть" будешь, я не знаю.  :stol:


  • 0

#13986 Оффлайн   Greendai

Greendai

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 13 179 Сообщений:

Опубликовано 26.06.2018 - 10:30

Он-то кулер продует. А вот как ты в 70 "бубенцами звенеть" будешь, я не знаю.  :stol:


Педра, сейчас я тебе бесплатно напоминаю, что ты плохо работаешь, то есть выполняю роль твоей совести безвозмездно.

А к 70, тебе придется платить мне, как твоему коучу и наставнику, за абонемент.
  • 0
В графе «хобби» указано «катание на роликах».

#13987 Оффлайн   El Risitas

El Risitas

    Дважды герой флейма

  • Banned
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 780 Сообщений:
  • Авто:Лохань 4х4

Опубликовано 26.06.2018 - 10:45

Педра, ты все норовишь работать совестью депутатов, олигархов, властьимущих. А кто твоей совестью будет работать и напоминать тебе, что ты плохо, неэффективно работаешь, бездарно растрачиваешь время своего работодателя, просиживая на форумах, заплывая жирком?А в это время где-то на Новолипецком металлургическом комбинате у металлурга нет сил, новую плавку начать, ибо не поел он спелого авокадо с незаменимыми аминокислотами, какой-то Педра неправильно логистику насчитал и они были дубовыми.

 

Металлурги авокадо не едят, они предпочитают наши фрукты, которые гораздо дешевле. 

 

Кстати, вот отзывы об авокадо из столичного "Перекрестка" - они там тоже дубовые продаются, "де-факто" это стандарт. Даже в европейских супермаркетах они дубовые. С чего ты себе вбил в голову, что в Ростове они должны быть спелыми? 

 

https://www.perekres...-461495/reviews


А к 70, тебе придется платить мне, как твоему коучу и наставнику, за абонемент.

Я думаю, что вряд ли я тебе буду платить. ))))) Ты себе место в подземном переходе уже присмотрел? 


Изменено: El Risitas, 26.06.2018 - 10:46

  • 0

#13988 Оффлайн   Greendai

Greendai

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 13 179 Сообщений:

Опубликовано 26.06.2018 - 10:57

Металлурги авокадо не едят, они предпочитают наши фрукты, которые гораздо дешевле. 
 
Кстати, вот отзывы об авокадо из столичного "Перекрестка" - они там тоже дубовые продаются, "де-факто" это стандарт. Даже в европейских супермаркетах они дубовые. С чего ты себе вбил в голову, что в Ростове они должны быть спелыми? 
 
https://www.perekres...-461495/reviews


Так пятерка - это родственик перекрестка, не удивительно ни разу.

Я думаю, что вряд ли я тебе буду платить. ))))) Ты себе место в подземном переходе уже присмотрел?


Судя по тому, сколько времени ты просиживаеш в рабочее время на форумах - твой непосредственный руководитель не справляется с тобой. Педра, тебе нужен жёсткий, как авакадо, тренер!

С чего ты себе вбил в голову, что в Ростове они должны быть спелыми? 


Педра, я хочу, чтоб в Ростове работали самые лучшие логисты в мире. И другие логисты им завидовали, и приезжали в Ростов перенимать опыт, как у них так хорошо поставки получается рассчитать, что авокадо спелым приезжает, и не надо его потом две недели дома до кондиции доводить.
  • 0
В графе «хобби» указано «катание на роликах».

#13989 Онлайн   SGray

SGray

    Компьютерный гений

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 57 182 Сообщений:
  • Авто:турбо-ящерица

Опубликовано 26.06.2018 - 12:03

 

А ты до конца жизни собираешся кулеры продувать, сидя на попе ровно?

да мы ж за тебя, бедолагу переживаем! ещё немного, и крепко возьмутся за твоё педофильскиое хобби - что тогда будешь делать? подозрительный тип без педагогического образования пристаёт к детям и малолетним подросткам...

это сейчас ещё можно схлять за второгодку-переростка, а чуть опосля, когда появится растительность на лице и в щекотливых местах? ты седых волос собрался чайные пакетики проветривать? на государство надеешься или веришь, что мамка будет вечно терпеть тебя на своей шее? :huh:


  • 2

хороший компьютер - тихий и быстрый.

 

Он выдержит очередь из КПВТ и подрыв гранаты под днищем. (с) грамотный


#13990 Оффлайн   El Risitas

El Risitas

    Дважды герой флейма

  • Banned
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 780 Сообщений:
  • Авто:Лохань 4х4

Опубликовано 26.06.2018 - 12:13


Педра, я хочу, чтоб в Ростове работали самые лучшие логисты в мире. И другие логисты им завидовали, и приезжали в Ростов перенимать опыт, как у них так хорошо поставки получается рассчитать, что авокадо спелым приезжает, и не надо его потом две недели дома до кондиции доводить.

А у меня душа болит за выплавку стали на Новолипецком комбинате. Стране нужна лучшая в мире сталь, чтобы производить лучшие в мире BMW на калининградском АвтоТоре. Ты когда документы подашь в сталелитейный колледж? 


  • 0

#13991 Оффлайн   Greendai

Greendai

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 13 179 Сообщений:

Опубликовано 26.06.2018 - 12:24

А у меня душа болит за выплавку стали на Новолипецком комбинате. Стране нужна лучшая в мире сталь, чтобы производить лучшие в мире BMW на калининградском АвтоТоре. Ты когда документы подашь в сталелитейный колледж?


Педра, начинать надо с логистов. Какая сталь, если логисты вовремя даже авокадо не могут подвезти. Представляешь какая сталь будет с таким уровнем логистики?
  • 0
В графе «хобби» указано «катание на роликах».

#13992 Оффлайн   El Risitas

El Risitas

    Дважды герой флейма

  • Banned
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 780 Сообщений:
  • Авто:Лохань 4х4

Опубликовано 26.06.2018 - 12:52

Педра, начинать надо с логистов. Какая сталь, если логисты вовремя даже авокадо не могут подвезти. Представляешь какая сталь будет с таким уровнем логистики?

Ты ее выплави сначала, а с логистикой всё будет хорошо. Она (сталь) чем свежее, тем лучше, ее "дозревать" не нужно. 


  • 0

#13993 Оффлайн   Greendai

Greendai

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 13 179 Сообщений:

Опубликовано 26.06.2018 - 13:32

Педра, назови мне конкретную фамилию, кто виноват в том, что зайдя в ближайший магазин у дома, я не могу купить спелый авокадо для салата?

Путин? Госдеп? Педра?

Ответ на этот вопрос - ключ к пониманию почему в остальных отраслях что то не так.
  • 0
В графе «хобби» указано «катание на роликах».

#13994 Оффлайн   серго 161

серго 161

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 11 694 Сообщений:
  • Авто:Тушкан

Опубликовано 26.06.2018 - 13:37

Что за хрень вы несете? Какие авокадо, какая сталь? Пипец, театр двух актеров.


  • 0

Если бы я все назвал, чем я располагаю, да вы бы рыдали здесь!

Нельзя думать и не надо даже думать о том, что настанет время, когда будет легче!


#13995 Оффлайн   sergbsvn

sergbsvn

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 32 900 Сообщений:

Опубликовано 26.06.2018 - 13:40

Педра, назови мне конкретную фамилию, кто виноват в том, что зайдя в ближайший магазин у дома, я не могу купить спелый авокадо для салата?

Путин? Госдеп? Педра?

Виноват, Гриндэй! Авокадо у нас не растёт, а Гриндэй не желает ехать за ним в свой любимый Гондурас, на ПМЖ. Тупо здесь раскачивает лодку, любитель забугорных продуктов.)


  • 3

Администрати́вный восто́рг — особое состояние, характерное для участников, обладающих администраторскими полномочиями; частный случай синдрома вахтёра.
Сущность этого состояния заключается в упоении своей властью над другими участниками (с)


#13996 Оффлайн   Flame

Flame

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 17 005 Сообщений:

Опубликовано 26.06.2018 - 13:42

Виноват, Гриндэй! Авокадо у нас не растёт, а Гриндэй не желает ехать за ним в свой любимый Гондурас, на ПМЖ. Тупо здесь раскачивает лодку, любитель забугорных продуктов.)


А ещё у него оранжевые труселя! Это явно намек на оранжевую революцию. Вот и раскрылось лицо агента госдепартамента!
  • 2

#13997 Оффлайн   sergbsvn

sergbsvn

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 32 900 Сообщений:

Опубликовано 26.06.2018 - 13:58

А ещё у него оранжевые труселя! Это явно намек на оранжевую революцию. Вот и раскрылось лицо агента госдепартамента!

А ещё у него судьи в спец-агентах! Да тут, похоже, раскрывается целая сеть из "Вашингтонского консенсуса"


  • 0

Администрати́вный восто́рг — особое состояние, характерное для участников, обладающих администраторскими полномочиями; частный случай синдрома вахтёра.
Сущность этого состояния заключается в упоении своей властью над другими участниками (с)


#13998 Оффлайн   El Risitas

El Risitas

    Дважды герой флейма

  • Banned
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 780 Сообщений:
  • Авто:Лохань 4х4

Опубликовано 26.06.2018 - 14:04

Педра, назови мне конкретную фамилию, кто виноват в том, что зайдя в ближайший магазин у дома, я не могу купить спелый авокадо для салата?

Путин? Госдеп? Педра?

Ответ на этот вопрос - ключ к пониманию почему в остальных отраслях что то не так.

Виноват ты сам (и твоя лень). Авокадо нужно покупать заранее и "дозревать" в домашних условиях.

 

Как заставить дозреть авокадо?
Метод
  1. Положите авокадо в бумажный пакет, без отверстий.
  2. Положите туда еще яблоко или спелый помидор, чтобы увеличить производство газа этилена.
  3. Закройте мешок и храните его при температуре от 18 до 24 ° С
  4. Примерно через два дня авокадо будет готов к употреблению.

И запомни: спелых авокадо нет даже в европейских супермаркетах! Они там все дубовые!


  • -1

#13999 Оффлайн   Flame

Flame

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 17 005 Сообщений:

Опубликовано 26.06.2018 - 14:10

А ещё у него судьи в спец-агентах! Да тут, похоже, раскрывается целая сеть из "Вашингтонского консенсуса"


На лицо подготовка госпереворота! Гриндай в ответе за всё!!
  • 0

#14000 Оффлайн   Greendai

Greendai

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 13 179 Сообщений:

Опубликовано 26.06.2018 - 14:12

Виноват ты сам (и твоя лень). Авокадо нужно покупать заранее и "дозревать" в домашних условиях.

И запомни: спелых авокадо нет даже в европейских супермаркетах! Они там все дубовые!


Может мне ещё и молоко заранее покупать, если я желаю испить простокваши?
А если желаю откушать изюма, надо покупать спелый виноград?

Чем бы логисты не тешились ...
  • 0
В графе «хобби» указано «катание на роликах».




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых

Яндекс.Метрика